Wikiproyecto discusión:Andalucía/2008-08

Crear artículo

Veo que no existe la Ley GICA, que es la Ley Andaluza de Gestión Integrada de la Calidad Ambiental. La pongo en la lista de solicitados.Feministo (discusión) 01:15 8 ago 2008 (UTC)

Hola Feministo. Creo que falta ese artículo y otros tantos como un día hablamos por el chat. Te animo a que crees un taller con los artículos referidos a legislación y normativa relacionados con políticas sectoriales u O.T. Yo he hecho lo propio con Geografía de Andalucía y creo que es muy positivo para tener una visión global de lo que falta por hacer y lo que está hecho. En fin... organizar un poco el trabajo. Un abrazo. Jompy (discusión) 18:46 9 ago 2008 (UTC)

Por ejemplo, tambien en la sección de simbolos de andalucía, podemos ir creando el tipo de articulo de "Escudo de XXXX", hay muchos ya echos en el taller de heráldica. (Almería, Cádiz, Córdoba, Granada, Huelva, Jaén, Málaga, Sevilla). Aunque cada artículo no sea muy largo, pero poner el escudo y su blasón. Y despues ya podriamos mirar si ponerle mas información o no.

Zorrillo en Beijing 2008 18:30 10 ago 2008 (UTC)

Aquí propongo otro artículo que me he encontrao que falta Mina de Las Cruces, creo que está en la Provincia de Sevilla. Feministo (discusión) 23:51 17 ago 2008 (UTC)

Ría de Huelva

Esbozo recién salido del horno para que wikipedistas más capaces lo pongais guapo. Rodríguez (el Wikipedista anteriormente conocido como Calapito) ( Di amigo y habla) 19:18 13 ago 2008 (UTC)

Mapa de Estepa

Mapa del término de Estepa

A petición del compañero Zorrillo he hecho un mapa del término de Estepa, para el artículo que está desarrollando sobre la localidad sevillana. Jompy (discusión) 16:45 22 ago 2008 (UTC)

Hola Jompy, si te apetece y tienes tiempo, me gustaría que pudieses hacer unos`mapas parecidos par alos artículos de Granada y Sevilla, que actualmente se están redactando y que serán propuestos a destacados cuando estén concluidos, y creo que lograrán la nominación de destacados. También te invito a que participes en al redacción de secciones que aun están vacías o en mejorar las que ya están redactadas. Un saludo. --Feliciano (discusión) 08:40 23 ago 2008 (UTC)

Jompy. Creo que si conseguimos hacer un mapa parecido para las ciudades más importantes de Andalucía mucho mejor porque serían así más homogéneos. Eso si, si los haces tú todos ya te puedes jubilar con la satisfacción absoluta. Rodríguez (el Wikipedista anteriormente conocido como Calapito) ( Di amigo y habla) 14:41 23 ago 2008 (UTC)

Nuevos artículos

Propongo la redacción de artículos dedicados al Plan Energético de Andalucía, Polo Químico de Huelva y de la empresa Sevillana-Endesa Un saludo. --Feliciano (discusión) 08:44 23 ago 2008 (UTC)

Puede editar vd. mismo Wikiproyecto:Andalucía/Solicitados. Mao Zaluchi acc Mao06 ^(diálogo) 17:43 24 ago 2008 (UTC)

Andalucía

Hola llevo días hojeando el artículo sobre Andalucía pero no me atrevo a meterle mano, porque ya está muy avanzado y quizás necesita de algunas cuestiones menores.

Para mi gusto desearía que el artículo recogiese lo siguiente:

• Hacer una introducción más larga del artículo, para que a mucha gente que tenga prisa en la lectura pueda coger una idea amplia de lo que es Andalucía.

• Dedicar una sección más amplia a glosar la figura de Blas Infante aunque ya tenga un artículo específico.

• Desarrollar de forma un poco más amplia de cómo se gestó el referéndum del 28-F y cuales fueron sus consecuencias.

• En el apartado tan extenso de Historia, no hay apenas mención ni a la 2ª República, que tuvo un presidente andaluz, ni a la Guerra Civil ni a la Dictadura ni a la Transición Democrática ni a la etapa democrática y creo que en Andalucía han ocurrido cambios hitóricos importantes en esos tiempos.

• La sección dedicada a las provincias se podría hacer un cuadro más completo. por ejemplo Habitantes, superficie, partidos judiciales y pueblos.

• El concepto de andalucía oriental y andalucía occidental me parece que no tiene valor jurídico ni político alguno.

Un saludo. --Feliciano (discusión) 15:34 23 ago 2008 (UTC)

He pasado los datos de las provincias a una tabla. A patir de ahí se le puede añadir más información. Saludos --Tyk (discusión) 17:46 23 ago 2008 (UTC)

Hola: Gracias Te, por haber creado la tabla, yo de momento le añdiría el número de partidos judiciales que tiene cada provincia y quizas el de comarcas, aunque lo primero es oficial y lo segundo es más popular. Creo que también se podría hacer una tabla con las ciudades de Andalucía que superen los 50.000 habitanes y no sean capitales de provincia , indicando el nombre de la ciudad, la provincia a la que pertence y la poblacíon que tiene. Un saludo. --Feliciano (discusión) 14:05 24 ago 2008 (UTC)

Plantillas de navegación

Almería

Cádiz

Córdoba

Granada

Huelva

Jaén

Málaga

Sevilla

Hola, he hecho esta plantilla de navegación, pero me llama la atención que aunque este tipo de plantillas existe en casi todas las wikipedias no las hay en la española. Antes de hacer más ¿sabe alguien si se ha acordado que no se utilicen? Saludos--Tyk (discusión) 16:54 23 ago 2008 (UTC)

Y una vez que te respondan esa duda (que yo no se), explicas como se hacen.. para echarte una mano y hacer cada una de cada provincia, con todos sus pueblos.

Saludos, Zorrillo en Beijing 2008 17:07 23 ago 2008 (UTC)

Puesn o lo sé exactamente, pero creo que el tema de las plantillas en la wikipedia en español es muy polémico. Tienen poca aceptación entre los bibliotecarios, creo. Seguramnete Mao sabe más del tema. Fdo. Antonio (discusión) 17:09 23 ago 2008 (UTC)

En ese caso será prudente esperar un timepo a ver que pasa. De momento sólo las he colocado en los artículos de cada provincia.

Las plantillas de municipios se pueden hacer fácilmente a partir de esta plantilla (Plantilla:Provincias de Andalucía). Sólo habría que cambiar el nombre, el título y la lista de contenido. Zorrillo, si te decides a hacer alguna y tienes problemas házmelo saber y te ayudo. --Tyk (discusión) 17:19 23 ago 2008 (UTC)

Yo me pido hacer la de municipios de Sevilla. Voy a ir creandola poco a poco. Zorrillo en Beijing 2008 17:26 23 ago 2008 (UTC)

Tampoco estaría de más que alguien se decidiera a hacer los mapas de localización de los municipios de Sevilla, ya que son los únicos que todavía no los tienen todos. --Tyk (discusión) 17:48 23 ago 2008 (UTC)

Aqui puedes ver lo que preguntabas y me parece que es mejor que no hagamos las plantillas... no??

Zorrillo en Beijing 2008 17:58 23 ago 2008 (UTC)

No me queda muy claro, parece que no son aceptables cuando no esté justificado, aunque no sé si podríamos justificar este tipo de plantillas ya que las categorías tienen la misma función. --Tyk (discusión) 18:18 23 ago 2008 (UTC)

Con lo bonicas que quedan. A mi me parece que quedan excelentes. Gracias. Rodríguez (el Wikipedista anteriormente conocido como Calapito) ( Di amigo y habla) 10:56 24 ago 2008 (UTC)

Llevo bastante tiempo desconectado de este tema, pero la última vez que intenté realizarlas estaban muy muy restringidas. Con la retirada de varios bibliotecarios que tenían un peso muy grande en la comunidad y que eran los máximos beligerantes en contra de este tipo de plantillas algunos usuario intentaron utilizarla (es un tema bastante recurrente). Se realizó una encuesta este mismo año y se canceló por "No aportar nuevas ideas a la comunidad". Este tipo de plantillas tienen un nivel de dificultad en su creación bastante alto. Muy a menudo tienen bugs ocultos, que se van puliendo a medida que se van utilizando y requieren un nivel de edición muy cercana a la programación informática. Por lo que sugiero que antes de empezar a crear plantillas de navegación a porrillo os documenteis bastante en el tema y pregunteis a algún bibliotecario que sepa exactamente cómo esta el tema. Imaginaos que os pasais 8 horas programando 5 de ellas, un bibliotecario cuando se de cuenta te las tumba en 3 minutos. Por ejemplo, esta plantilla se puede decir que inflinge la política porque "no es estrictamente necesaria", ya que existe una Categoría:Provincias de Andalucía. PD: ¿Hoy es el día de la marmota? Un saludo. Mao Zaluchi acc Mao06 ^(diálogo) 16:34 24 ago 2008 (UTC)

Ya me han avisado de que la plantilla ha sido seleccionada para borrarla :s --Tyk (discusión) 23:55 26 ago 2008 (UTC)

Sección Cine

He añadido un par de párrafos a esta sección por si alguien quiere darle un repaso o conoce algún otro dato digno de mención. La verdad es que no hay mucha información sobre el tema por la red.

También voy a mover algunas imágenes (sin quitar ninguna) para que queden más cerca del texto en cuestión. --Tyk (discusión) 15:02 24 ago 2008 (UTC)

Tablas mejor que listados

En un artículo de estas caracteríticas surge la necesidad de crear muchos listados anexos, y yo quería plantear de convertir algunos de esos listados en tablas, porque con una visión directa apunta una información más significativa. Quería proponer la realización de dos tablas complementarias para ubicar en la sección de Hidrografía como Anexas.

Una de ellas podría ser una tabla de todos los ríos que desembocan en las costas andaluzas, incluyendo los afuentes más importantes del Guadalquivir. En esta tabla podrían ir los siguientes datos:

Nombre del río, cuenca donde desemboca, longitud en kilómetros, ciudad o pueblo donde desemboca, provincia, y alguna más que considereis conveniente.

La otra tabla relacionada podría ser una referida a todos los pantanos que hay en Andalucía esta tabla pocdría recoger los siguientes datos:

Nombre del pantano, capacidad en Hm3, rio donde està ubicado, año de construcción, etc.

Yo no hago estas tablas porque no se hacerlas y a mi edad ya resulta difícil aprender nuevas cosas. En fin lo dejo expuesto para que los editores principales del artículo lo consideren oportuno. --Feliciano (discusión) 17:04 24 ago 2008 (UTC)

Si quieres yo te puedo ayudar con las tablas haciendo un templete, pero creo que sería mejor incluirlas en el artículo Geografía de Andalucía, ya que el artículo Andalucía está ya sobrecargado. --Tyk (discusión) 17:25 24 ago 2008 (UTC)

Si no, también se podría crear el artículo Ríos de Andalucía o Hidrografía de Andalucía, que aún no existen. --Tyk (discusión) 17:30 24 ago 2008 (UTC)

Río	Longitud (km)	Cuenca	Provincias que atraviesa	Desembocadura
Guadalhorce	166	Mediterránea	Provincia de Málaga	Mediterráneo en el municipio de Málaga

Comentario. Ayuda:Tablas. "La juventud de un ser no se mide por los años que tiene, sino por la curiosidad que almacena." -Salvador Pániker. Fuente: microsiervos.com Mao Zaluchi acc Mao06 ^(diálogo) 17:40 24 ago 2008 (UTC)

Efectivamente, así es como considero que debería ser la tabla sobre los ríos andaluces, pero añadiendo el término municipal de la ciudad donde desembocan en el mar o en el río Guadalquivir , si se trata de un fluente del mismo. Los ríos deberían ir colocados en la tabla por orden alfabético. Efectivamente su ubicación ideal sería en el artículo, Geografía de Andalucía, con un enlace VT desde la sección de Hidrografía del artículo Anadalucía. Un saludo y gracias. --Feliciano (discusión) 03:01 25 ago 2008 (UTC)

¿Mejor? Mao Zaluchi acc Mao06 ^(diálogo) 16:03 25 ago 2008 (UTC)

Cultura de Andalucía

A este artículo le hace falta una breve introducción. --Tyk (discusión) 17:48 24 ago 2008 (UTC)

Andalucía sempiterna

Andalucía para mi es como un grano en el culo del tamaño de Gibraltar. Llevo tanto tiempo dándole vueltas a la cabeza que ya no se como enfocar el asunto. Después de mis reflexiones intento esquematizarlas:

1. Hablar de Andalucía es hablar del Wikiproyecto:Andalucía. Es decir, para editar la primera hay que tener en cuenta que artículos se van a desarrollar sobre otros apartados sectoriales de nuestra tierra. Andalucía debe ser un artículo bastante sintetizado sin profundizar en ninguno de los aspectos ya que dado el calibre de la información que se puede verter sobre esta grandiosa tierra bien puede dar para bastantes artículos destacados (o por lo menos de un tamaño considerable -100kb-): Historia, Medio Físico, Demografía, Economía, Cultura, Equipamientos (Transportes, Energía, Ordenación del Territorio), en fin... podemos alargar esta lista tanto como queramos. Creo que habría que "adelgazar" el artículo hasta unos 120kb y además incluir algunos aspectos que aún faltan.

Yo por mi parte en Wikiproyecto:Andalucía/taller Geografía de Andalucía estoy desarrollando mi propio plan de actuación sobre el gran bloque de geografía dentro del wikiproyecto. Sería conveniente desarrollar esto en otros apartados como historia o cultura, ya que como dije antes el desarrollo del art. Andalucía equivale a un plan de trabajo del wikiproyecto.

1. Me alegra ver de nuevo a caras nuevas como Te y Mao, que sin duda considero fundamentales para el wikiproyecto. Por otra parte quiero comentar que "sobran" arquitectos y faltan albañiles. Quiero romper una lanza por mi querido Mariscal ya que entiendo que es un coñazo planificar y darle vueltas a las cosas cuando después quedan en papel mojado. Por eso desde aquí digo que su presencia no es que sea fundamental, sino que es condición sine qua non para que estoy siga adelante. Mil gracias de nuevo por tu esfuerzo y tiempo. Por eso una vez más pido arrimar el hombro e intentar planificar el trabajo que queda por hacer del wikiproyecto.
2. Continuara....Jompy (discusión) 20:05 24 ago 2008 (UTC)
3. En cuanto a los mapas, yo considero que es una guinda a un buen texto, por eso cuando hay un esfuerzo en una edición no tengo inconvenientes en acompañarlo de una buena salida gráfica. Por eso es que Estepa bien se lo merece. Me pondré manos a la obra con Granada y Sevilla.
4. Un abrazo a todos y ánimo!!!!Jompy (discusión) 22:17 24 ago 2008 (UTC)

Me alegra oir que estás de acuerdo en resumir el artículo Andalucía. He estado un tiempo sin participar en el wikiproyecto y veo que en el artículo principal se ha avanzado poco. Parece que estamos estacados con este artículo. Como bien dices, deberíamos acabarlo y empezar a desarrollar los demás artículos.

Acabo de pasar la sección transporte a Transporte en Andalucía, por lo que esta sección ya se prodría resumir.

Ah, y enhoarbuena por los mapas de relieve, son muy profesionales y quedan muy bien. Saludos--Tyk (discusión) 09:38 25 ago 2008 (UTC)

Si mal no recuerdo tu fuiste el único que voto por resumir y ahora estoy contigo. Yo he pasado tb el de cultura y ya se hizo con economía, por eso falta la introducción. Y habría que ir haciendolo con los demás. Pero antes de esto, yo me pregunto... cuántos AD saldrían de los artículos principales que parten de Andalucía? El primer paso sería crear estos artículos pasar la información de Andalucía a éstos, resumir Andalucía y ampliar -si hace falta- en los otros. Espero que poco a poco se realicen estos procesos que sin duda facilitarán el resumen de Andalucía y completar algunos puntos -que ahora es complicado ver dadas las dimensiones del artículo-. Me alegra tu retorno al proyecto :)

Por otra parte lo mismo digo de Feministo y Mao que tienen tablas como para realizar estas labores. Feministo a propuesto muchos temas sobre la andalucía actual y la del futuro que creo que deberían quedar plasmados en el artículo y luego ser desarrollados. Pero claro... quién le pone el cascabel al gato?? Si Feministo ha sido el que se ha percatado de estas carencias... jeje no sigo. Un saludo a todos y renovados ánimos :pJompy (discusión) 10:05 25 ago 2008 (UTC)

A ver si puedo, antes o después... No es por no tener ganas, no os creáis. La verdad es que todavía no he escrito mucho en Wikipedia que no sean traducciones desde el inglés. A ver si hago un hueco. Feministo (discusión) 10:11 25 ago 2008 (UTC)

Yo creo que por lo menos tenemos bastante material para hacer de los artículos Clima de Andalucía y Economía de Andalucía artículos buenos. --Tyk (discusión) 10:18 25 ago 2008 (UTC)

Por lo menos. Yo iré resumiendo a ratos y animo a todos a que lo hagan. Creo que el AD de Andalucía es un puntito negro que todos deberiamos borrar con una estrellita :) Jompy (discusión) 10:32 25 ago 2008 (UTC)

Hasta pronto

Compañeros, me tomo unas pequeñas vacaciones para descansar un poquito de tanto wikimundo. Mientras me voy a mariscá hacedle caso ar Jompy que de esto sabe un rato. Ea, señores, nos vemos pronto. Hasta luego. Fdo. Antonio (discusión) 23:31 24 ago 2008 (UTC)

Oye que voy a buscarte como no vuelvas, que lo sepas, AMIGO. Miguel Ángel "fotógrafo" Dí lo que quiera, killo 23:36 24 ago 2008 (UTC)

Plantilla

Tendríamos que hacer un cartelón de esos de los que se ponen en las discusiones de los artículos. ¿No? Ah, y ¡enhorabuena por el Artículo Bueno! Feministo (discusión) 04:06 25 ago 2008 (UTC)

Si te refieres a uno como este ya existe, aunque no está puesto en casi ningún artículo --Tyk (discusión) 09:42 25 ago 2008 (UTC)

¡Estupendo! Feministo (discusión) 09:47 25 ago 2008 (UTC)

Existe también otra plantilla {{WP Andalucía}} qué además lista el artículo en la categoría Categoría:Wikiproyecto:Andalucía artículos. Hameryko (Discusión) 12:02 25 ago 2008 (UTC)

Atención: este tipo de carteles hay que utilizarlos con moderación. Esclusivamente en artículos donde trabaje el grupo de forma efectiva. Ya nos han acusado de spam en el pasado. Mao Zaluchi acc Mao06 ^(diálogo) 15:57 25 ago 2008 (UTC)

Nuevos artículos no tan nuevos

A partir de la información del artículo Andalucía he creado los siguientes artículos:

• Agricultura en Andalucía
• Pesca en Andalucía
• Ganadería en Andalucía
• Minería en Andalucía
• Turismo en Andalucía (este ya existía pero contenía muy poca información)

Todos están incluidos en la Categoría:Economía de Andalucía y enlazados al artículo general Economía de Andalucía. A partir de ahora se pueden desarrollar sin problemas de extensión.--Tyk (discusión) 23:39 25 ago 2008 (UTC)

Portal Andalucía

He comenzado el Portal:Andalucía pero aún queda muuuuuuuucho por hacer. --Tyk (discusión) 14:35 27 ago 2008 (UTC)

Desde luego, ¡qué sorpresa! ¡Enhorabuena! Muchas gracias por incorporar el "sabías qué". Esa era la idea. Ante este nuevo reto he tenido que dejar un momento mis wikivacaciones. Saludos. Fdo. Antonio (discusión) 14:51 27 ago 2008 (UTC)

¡Bienvenido de nuevo Antonio! A trabajar en el portal!

¿Alguien sabe cómo poner los títulosde las cajas en blanco?--Tyk (discusión) 15:11 27 ago 2008 (UTC)

Enhorabuena Te por el portal. Ya iba siendo hora de que Andalucía lo tuviera. En fin... espero que tenga un buen contenido. Que contenidos suelen tener los portales? no suelo frecuentar ninguno. Y que finalidad? :s jeje toy verde. Jompy (discusión) 09:44 28 ago 2008 (UTC)

Este es el enlace sobre portales: Wikipedia:Portal. Basicamente es muy parecido a la pagina principal de un wikiproyecto, pero es accesible a todos los usuarios no solo para los participantes del wikiproyecto. Saludos --Tyk (discusión) 14:24 28 ago 2008 (UTC)

Mapa sanitario de Andalucía

Mapa sanitario de Andalucía

Mapa sanitario de Andalucía

Hola wikipedistas. Ando novato por la wikipedia y no colaboro mucho en ella pero como ocio he hecho un mapa sanitario de Andalucía. Había pensado que se podía poner en el artículo del Servicio Andaluz de Salud pero he tenido un problema a la hora de subirlo a commons. Vamos que tras subir el archivo con extensión .svg por varios programas no hay manera de que se suba en condiciones. Siempre tengo algún fallo. La verdad, tengo poca idea de informática y demás. Lo he subido en .png aunque estaría mejor en .svg. Así que bueno, os dejo ambos archivos por si hay por ahí algún mañoso que quiera y pueda solucionar el entuerto. Mientras tanto, si os parece bien, podriamos utilizar el .png que se ve correctamente. Felicidades a los wikipedistas por vuestra labor que hace a mucha gente acceder a la información. ;)--Lynx pardinus (discusión) 12:30 28 ago 2008 (UTC)

Quedaran muy bien en el articulo del SAS. Yo tambien he tenido problemas a la hora de subir mapas en svg, de hecho, a menos que el mapa sea muy simple, casi siempre se descolocan. Ademas una vez subidos, aunque queden hechos una porqueria no te dejan borrarlos con el pretexto de que los svg son preferibles a los png. A mi me ha pasado con un par de ellos y no me los han borrado habiendolo pedido. Asi que, aunque vaya en contra de las reglas de wikipedia, te recomiendo que los subas siempre en png. (perdon por als faltas, no tengo acentos en este teclado) Saludos--Tyk (discusión) 14:33 28 ago 2008 (UTC)

Haced las cosas bien, hombre. Lo que se suele descolocar son los textos, debido a que hay alguna diferencia entre cómo lo escribes y cómo lo interpreta el reproductor de wikipedia. Hay dos trucos sencillos para evitar esto: 1.- Evita utilizar fuentes y tamaños extraños. Se recomienda Arial y Times new roman. Si utilizas fuentes que tienes instaladas en tu ordenador, sólo tú podras visualizar correctamente la imagen, ni wikipedia, ni ningún otro usuario podrá. 2.- Si esto no funciona, el truco definitivo: transformad los textos en gráficos. Esto se hace en Inkscape con >> Objeto >> Pasar objeto a trazo. De esta manera ya no tendreis problemas. El dibujo puede ser todo lo complejo que queraís: ejemplo. Siempre hay alguna solución para los problemas que plantea el visualizador. Eviten utilizar png, si siempre subimos svg, nos permitirá avanzar más rápidamente en el proyecto, y realizar de manera rápida nuevas versiones de la imagen. Un png no permite su edición. Mao Zaluchi acc Mao06 ^(diálogo) 15:58 28 ago 2008 (UTC)

Complicado este tema, yo he llegado a una conclusión. Todos los mapas que haga los haré en PNG. Un mapa es una realización única. Creo que soy de los poco que no utiliza inskape. Yo guardo mis proyectos de mapas y trabajo con capas georeferenciadas, asi que mis modificaciones sobre el proyecto son inmediatas. Asi que paso de ver mapas svg mutilados y reaprovechados para otro uso que no sea con el que nacieron. El tema del texto, en efecto es problema del interprete del navegador. No olvidemos que un svg es un fichero plano de etiquetas y que el navegador interpreta las etiquetas y las representa en pantalla. Mao tiene razón en sus consejos, sobre todo en el segundo ya que el primero, pesar de utilizar fuentes como Arial y Times... sigue dando problemas. La solución sería colocar los textos no como vectores sino como rasters (imagenes o gráficos), pero paso, viva el png.

Apunte sobre resolución: 1. Raster: una imagen raster -un mapa por ejemplo- tiene una reolución dada por el tamaño del píxel, siepre que el tamaño del píxel se adecue a la información que se representa. Por ejemplo, un mapa de 200x300px se puede resamplear a 600x900px o lo que queramos, sin embargo la precisión de la información no aumenta, pero si el tamaño. Por eso es fundamental elegir una resolución de salida acorde con la información que contiene el mapa. 2. Vectorial (svg,gml): la resolución viene dada por la densidad de vertices que tengan los arcos que componen las entidades del objeto representado (puntos, lines, poligonos).

La afirmación de que svg tiene mayor resolución que un png es muy arriesgada. En mi caso, en los mapas que yo hago, es exáctamente la misma, ya que ArcGis te permite exportar a svg, png, bmp, jpg, pdf o lo que te de la gana dandole tu la resolución que creas conveniente. Ej: darle a un mapa de las provincias de Andalucía 300ppp de resolución sería una temeridad de cara al espacio que se desperdicia.

En fin, es un tema muy complejo y vuelva a repetir que modelo raster o vectorial son dos formas totalmente contrarias de concebir el espacio geográfico, pero ninguna es mejor que la otra, todo depende de la información a representar.

La unica "ventaja" es que svg puede ser editable fácilmente mediante el inskape por cualquier usuario. Pero con las manos que hay por ahí, casi lo veo una desventaja. Por eso he tomado la decisión de hacerlos todos en png, aunque los mapas con información discontinua (fronteras o elementos lineales) se presten mejor al modelo vectorial. Pero la simplicidad de svg mejor que png me parece grotesca y aberrante para los Sistemas de Información Geográfica.

Yo ya puse lo del mapa sanitario y lo veo bien y desde luego en el SAS quedaría estupendamente, incluso en equipamientos dentro de Andalucía. Un saludo.

P.D. Tenía ganas de decirle una cosa a Mao, y aprovecho la situaicón para ello. Me parece geniales tus esquematizaciones y simplificaciones de tramados urbanos y de transporte. Mas de una vez me he echao un cigarro contemplando uno de tus mapas. Por eso te animo a que sigas en esa línea, a pesar de que en el wp:cádiz te quedaste esperando la respuesta. Por cierto, un mapa vale más que 1000 palabaras, pero no las sustituye. Saludos y espero que tengas una participación más activa dentro del wp a demas de tus aportaciones técnicas y políticas de wikipedia, que sin duda las aprecio dada tu experiencia. Jompy (discusión) 10:30 29 ago 2008 (UTC)

Lynx, me llama la atencion que mientras los limites provinciales parece que se respetan en todas las area, la zona Norte de Sevilla ocupa parte de la provincia de Huelva. Podria ser un error?--Tyk (discusión) 14:05 29 ago 2008 (UTC)

Es curioso sí, Tyk. Según la ORDEN de 7 de junio de 2002, por la que se actualiza el Mapa de Atención Primaria de Salud de Andalucía, hay tres distritos de atención primaria que no respetan los límites provinciales. Estos son: Sevilla Norte (que incluye la zona básica de salud de Santa Olalla del Cala en Huelva), Guadalquivir (incluye el municipio sevillano de Peñaflor en la zona básica de salud de Palma del Río) y Aljarafe (incluye los municipios onubenses de Hinojos y Chucena en la zona básica de salud de Pilas). Además introduje en el mapa otro cambio porque un amigo me lo dijo: El madroño (Sevilla) fue incluído un año después en la zona básica de salud de Minas de Riotinto. Sin embargo este cambio aprobado en esta Resolución, no aparece reflejado en la web del SAS cuando buscas por municipios así que no sé si es que se ha revertido posteriormente a 2003 o qué ha pasado. En este sentido sí sería interesante que si alguien conoce a qué zona básica de salud está adscrito El Madroño, lo comunique y se varíe el mapa si es preciso. --Lynx pardinus (discusión) 15:57 30 ago 2008 (UTC)

Ah ok, gracias por la aclaración. Por cierto, te los he colocado en la categoría Maps of Andalusia de commons. --Tyk (discusión) 18:03 30 ago 2008 (UTC)

Sigo creyendo que el futuro está en la vectorización, la verdad. La posibilidad de realizar imágenes a varias manos sin perdida de resolución abre todo un campo de posibilidades. Aunque, es cierto, Jompy, como dices, que no es del todo correcto afirmar que un svg tiene más resolución que un png (además un svg, si nos ponemos estrictos no tiene resolución, tiene la que le queramos dar, es sólo un conjunto de ecuaciones matemáticas), yo creo que va más por el tamaño de archivo. Un archivo de 400kb en png tienen un tamaño de 50kb en png, de este modo si podemos afirmar que un archivo de igual tamaño en ambos formatos tiene un nivel de detalle muchisimo mayor en svg, tiene por tanto mayor resolución. Pero bueno, quien quiera seguir subiendo sus mapas en png para proteger su obra que lo siga haciendo, esta en su derecho y le comprendo perfectamente, de hecho yo también pensaba así, sin ir más lejos el año pasado.

Vaya, Jompy, gracias por esas palabras acerca de las esquematizaciones. A mí este tipo de mapas me sirven de mucha utilidad cuando viajo, y soy bastante aficionado a ellas, de todas formas las que he ido realizando hasta ahora son bastante sencillas, quiero ir metiéndome en cosas más complejas en el futuro. Este tipo de planos son muy útiles y sencillos, y te permiten saber que tienes que hacer para trasladarte de un lugar a otro de forma fácil y orientativa (correspondencias). A cambio, no reflejan las distancias reales, algunas personas se quejan de ello, pero ese no es el objetivo, el objetivo es facilitar la vida. Respecto a las aportaciones, ya ves, este año debido al curro y, cuando cojo tiempo libre siempre me surge algo, se han reducido mis aportaciones, ya sabes cualquier cosita te lleva un rato bueno. Bueno, a ver si me organizo y a ver que puedo hacer. PD: Yo tampoco creo que una imagen sustituyan a mil palabras, pero ¿cómo explico esto con mil palabras? Mao Zaluchi acc Mao06 ^(diálogo) 16:29 29 ago 2008 (UTC)

Vuelvo precisar, en esta ocasión sobre el tamaño. Un png es un archivo comprimido, buscando de redundancia en los valores. Posiblemente utiliza una codificación run-length -flipo con el encoding :s- Yo trabajo normalmente con imágenes de satelite que no suelen comprimirse por la perdida de rapidez en los procesos, sin embargo para guardarlas se suele emplear este formato de perdida de información nula. Es por esto que un mapa en png -si esta bien hecho- puede ocupar un tamaño minúsculo.

Por el contrario, te corrijo Mao, un archivo svg no es más que un catalogo interminable de vértices con coordenadas -x,y- que son asociados en 3 primitivas geométricas básicas: punto, línea y polígono, si bien se pueden derivar en polilineas y cosas más raras. También puede incluir imagenes embebidas -a lo que tu te referías antes con lo de los textos en gráfico.

Vuelvo a insistir que el futuro no es lo vectorial, ni es mejor, ni peor, sino que depende del mapa se adecua mejor uno u otro. Hay variables continuas que simplemente no se pueden representar de forma vectorial -Modelo digital del terreno salvo que lo embebas, por lo que tendrías una imagen por mucho que la terminación fuera svg o lo vectorices, por lo que se perdería ]resolución. Este tipo de variables discontinuas se suelen representar con isopletas.

Para no enrollarme, todo aquello que tiene fronteras se presta más a un modelo vectorial (ríos, carreteras, una parcelación, terminos municipales, etc... Las variables continuas -altitud, pendiente, interpolaciones puntuales, etc... se prestan mejor al raster -png-.

En definitiva es cuestión de gustos. Vuelvo a decir, la resolución de un vectorial esta en la densidad de vértices. Una linea recta se puede representar por dos vértices o por infinitos. Pero bueno... que cada uno utilice los mapas que quiera. En mi ultimo artículo Configuración histórica de la provincia de Granada entremezclo los dos tipos y los svg ocupan más del doble que los png. Razón utilizo cartografía shape del Mapa Topográfico Digital de Andalucía 1:100.000 donde en la zona de la Bahía de Cádiz -por poner un ejemplo gráfico, se ven los muelles de los puertos. Pero los png que yo obtengo a partir de esta cartografía tienen mucha mayor resolución que cualquier svg que hay por ahí en la wiki. Es decir la cartografía básica es lo importante.

En fin, yo no recomiendo nada, simplemente se degustar un mapa en su plenitud y en mi mirada profesional el modelo es opaco.

Con respecto a tus esquematizaciones, decir que no guardan las distancias es simplemente no entender el concepto, así de claro, lo mismo que decir que los vectoriales son el futuro :p una de cal y otra de arena. Un trazador o vectorizador es capaz de transformar un mapa raster -bien hecho- en uno vectorial sin perder un ápice de detalle. En fin... a hecer mapas y no hablar tanto de ellos. En cuanto al plano de la red de metro de NY mi comentario es... tranformar en svg tocate los cojones, ya mismo hay que tranformar hasta las fotos -ya me suicido-. Aisssssss que cruz tengo.Jompy (discusión) 19:46 29 ago 2008 (UTC)

Mapas Provinciales con las Unidades Básicas de Salud

Sería interesante crear 8 mapas provinciales donde aparezcan los límites de la unidades básicas de salud y los municipios que lo integran. Yo tenía pensado hacerlo, pero como veo que Lynx ha hecho un gran trabajo, pues lo mismo le apetece ponerle la guinda al pastel. Por otra parte, ahora que veo animada la cosa, se me viene a la cabeza establecer un esquema básico sobre los puntos a tratar en los artículos de las provincias. Te, tu que eres boquerón, como ves el tema de relanzar el artículo provincia de Málaga? Os informo que yo tengo aún pendiente mi artículo sobre Relieve de Andalucía terminado este, me pondré manos a la obra con Provincia de Cádiz, Provincia de Almería y la Andalucía de todos. Por eso he pensado que antes de empezar si lo consideráis oportuno se podría realizar un esquema de los puntos a tratar con una pequeña descripción de que información es básica. Creo que en estos artículos debe de ir la información básica que luego se desarrollaría en artículos más específicos a tratar dentro de los distintos wikiproyectos provinciales. En fin, últimamente le doy muchas vueltas al coco al tema de organizar el trabajo. Un abrazo a todos y estoy muy satisfecho por ver relanzado y con más vida al wikiproyecto.Jompy (discusión) 22:15 30 ago 2008 (UTC)

Lo cierto es que el artículo provincia de Málaga no hay por donde cojerlo. Yo he ido añadiendo alguna cosilla de vez en cuando, pero prácticamente hace falta escribirlo de nuevo pues falta mucha información y es más un esquema que un artículo. Provincia de Huelva es artículo destacado, así que podríamos seguir el esquema de este, aunque de manera más resumida ya que está bastante sobrecargado. --Tyk (discusión) 13:42 31 ago 2008 (UTC)

Por cierto, el Portal:Málaga ya está activo.--Tyk (discusión) 14:06 31 ago 2008 (UTC)

Nueva categoría

He abierto esta nueva categoría para reunir todos los anexos relacionados con Andalucía. Como de momento están todos desperdigados por ahí, sólo hay dos. Si encontrais alguno incluidlo aquí. --Tyk (discusión) 12:19 30 ago 2008 (UTC)

Buena decisión. En cuanto que un artículo toma envergadura hay que sacar información en anexos. Mejor tenerlos todos recogiditos. Iré categorizando los que yo controlo. Jompy (discusión) 19:38 30 ago 2008 (UTC)

Artículo Andalucía versión resumida

He resumido el artículo Andalucía en Wikiproyecto Discusión:Andalucía/taller Geografía de Andalucía. La versión resumen tiene 63 kilobytes y el original 162kb. Toda la infromación que he sacado se encuentra en los artículos enlazados. En mi opinion con este tamaño y algunos retoques se prodría presentar a artículo bueno. ¿Qué pensais? --Tyk (discusión) 13:31 31 ago 2008 (UTC)

Muy buena idea, Tyk. Pero la cosa sería, ¿Con que nombre lo cuelgas como artículo?. Porque el de Andalucía ya está pillado.

Saludos, Zorrillo Just Do It Tomorrow 13:50 31 ago 2008 (UTC)

La idea es sustituirlo por el de ahora--Tyk (discusión) 13:56 31 ago 2008 (UTC)

Esa es la idea, aunque creo que se ha quedado demasiado resumido. Yo estimo que entre 100-120kb podría ser un tamaño óptimo. Voy a priorizar en mis ediciones Andalucía y voy ha echarle una revisión profunda. Creo que el fin es el AD. Lo mismo que para Historía de Andalucía. Tanto trabajo bien se lo merece. Ya os tengo informados de las impresiones que saque una vez haga la revisión. Un saludo y enhorabuena por el trabajo realizado. El tema de Málaga lo dejamos en el aire, pero me gustaría tener a las 8 provincias como AD. Que gozada verdad??? ;) Un abrazo.Jompy (discusión) 14:06 31 ago 2008 (UTC)

Coincido con Jompy, el artículo puede llegar perfectamente a 130/140 kb y quedar perfectamente apto para ser nominado AD. Considero conveniente incorporar una sección que trate del papel de la Unión Europea en la Economía de Andalucía (Agricultura, Pesca, Medio Ambiente, etc) También considero interesante incorporar una sección sobre la problemática de ser la frontera sur de Europa y la problemática de la inmigración ilegal a través de pateras. Igualmente se podría hacer mención a las bases militares de Morón Rota y Gibraltar. Un saludo.--Feliciano (discusión) 04:58 1 sep 2008 (UTC)

El artículo Andalucía debe ser muy sintético, sin profundizar en ningún aspecto más de lo debido y por supuesto no entrar en temas polémicos o sectoriales que pueden distorisionar el concepto de Andalucía. Ante todo debe ser un artículo enciclopédico.

Estoy muy de acuerdo en lo de la UE, sobre todo en temas de agricultura y pesca e infraestructuras (sin llegar a profundizar más de lo debido)

El inmigración no es un problema es un hecho demográfico y como tal debe ir reflejado en el apartado correspondiente de población, que dicho sea de paso es un esperpento por su simplicidad. De entrar en temás más produndos, debería de hacerse en "Demografía de Andalucía" o "Población de Andalucía", siempre guardando una objetividad y verificabilidad. Jompy (discusión) 07:08 1 sep 2008 (UTC)

Feliciano no ha dicho que la inmigración sea un problema en el hecho demográfico que constituye, si no resaltar la problemática que ella ocasionan debe ser recogida (pateras, desajustes sectoriales, etc.). No obstante pienso como tú, Jompy. Si comenzais a meter información, estamos en las mismas. Gibraltar no es una base militar es una colonia británica reconocida en el plan de descolonización de las Naciones Unidas, además de paraiso fiscal. Mao Zaluchi acc Mao06 ^(diálogo) 16:38 2 sep 2008 (UTC)