بحث:تحریف نام خلیج فارس

تحریف یا نام گذاری

تمامی سازمان های بین المللی قانونی عبارت خلیج فارس را به کار می برند و کاربرد خلیج عرب تنها در موارد مربوط به کارگیری سربازان آمریکایی و غیره در جنگ آمریکا در عراق برای نظامیان آمریکایی وغیره است که به یک کشور عرب نشین می روند و باید با فرهنگ آن منطقه آشنا شوند. خلیج عرب وجود ندارد و دریای عرب دریایی است در جنوب پاکستان.

همانگونه که پیداست، نام گذاری ای در کار نیست، بلکه نامی اصیل وجود داشته که عده ای سعی دارند به انحاء مختلف تحریفش کنند. از این واضح تر. منظور از بی طرفی را هم نمی فهمم!! شاید یعنی جانبداری!!!؟! یا تحریف!!؟! --SalmanParsi ‏۲۶ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۱:۳۵ (UTC)

بالاترین اصل در دانشنامه، حفظ سیاست بی طرفی است. در این مورد بر سر نام‌گذاری خلیج فارس اختلاف نظر میان ایرانیان (خصوصا) و اعراب وجود دارد. موضوع مقاله به اختلاف نام‌گذاری پرداخته و نه به تحریف نام خلیج (حال چه از سوی ایرانیان و یا اعراب). از این روی سیاست دانشنامه حکم می کند که نام مقاله کاملا بی طرفانه انتخاب شود. از نظر من «منازعه بر سر نام‌گذاری خلیج فارس» مناسبتر است. --سندباد ‏۲۶ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۱:۴۰ (UTC)

جناب سندباد! فکر نکنم مطلب سختی باشد که در فهم آن دچار مشکل شوید. معنای نام گذاری را که می دانید. بیان داشتید "اختلاف نام گذاری"، مگر قبل تر ها همین ها از این خلیج بدون نام یاد می کردند؟! که تازه بخواهند نامی بر آن بگذارند. همچنین اظهار داشتید که " اختلاف نظر در نام گذاری بین اعراب و ایرانیان". لازم به ذکر است که در دنیا حتی بین اعراب، اختلافی بر سر نام حقیقی این خلیج وجود ندارد. بلکه شاید بشود به جای گفته ی شما اختلاف بین بعضی کشورهای عربی با "جهان" با "تاریخ" ، و حتی "خودشان" را جایگزین فرمود. بنده باز هم سوالم را از شما تکرار می کتم: بی طرفی یعنی چه؟! یعنی جانبداری!!!؟! تحریف!!؟! یا ...؟! --SalmanParsi ‏۲۶ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۲:۱۴ (UTC)

استثنا با آقای سلمان فارسی موافقم. :-)) نام این خلیج هم اکنون در تمام اطلس ها خلیج فارس است و اعراب از هنگام جمال عبدالناصر به تلاش برای تغییر نام آن پرداخته اند. همانند اینکه مثلا هند و پاکستان بر سر نام اقیانوس هند به جدال برخیزند و پاکستانیها به رسانه های جهان پول بدهند که بجای اقیانوس هند بنویسند اقیانوس پاکستان ! nersy ‏۲۶ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۱:۵۷ (UTC)

نرسی جان جدا از اینکه حق با کیست، حفظ بی طرفی در نام‌گذاری مقالات جزو سیاست ها است. بگذارید تا خود خواننده تصمیم بگیرد که آیا تحریف بوده یا خیر. ما نباید در اینجا با یک نگاه ناسیونالیستی خط بدهیم به ملت که «بله تحریف بوده». --سندباد ‏۲۶ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۲:۱۰ (UTC)

احسنت! حالا بیایید تمام افراد را به چه و چه متهم کنید و به این و آن برچسب بزنید که چه!؟ که جناب عالی بی طرفید و بقیه فلان و بهمان.--SalmanParsi ‏۲۶ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۲:۱۷ (UTC)

باز که حمله شخصی کردید. مثل اینکه قصد ندارید به جای بحث بر روی افراد، بر سر مقالات بحث کنید. --سندباد ‏۲۶ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۲:۱۹ (UTC)

حمله ی شخصی آنی بود که شما جهت اثبات حقانیتتان و باطل بودن نظرات بقیه به آن متوسل شدید. اگر به واقع، نیتتان از بحث رسیدن به حقیقت است؛ بسم الله، خودتان واگردانید. --SalmanParsi ‏۲۶ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۲:۲۸ (UTC)

وقتی شما بدون بحث تغییرات خود را انجام می دهید نباید از کاربر انتظارات داشته باشید؛ در مورد نام این مقاله هم چون نام خلیج فارس نام قانونی است، استفاده از نام های دیگر روی نقشه در حکم تحریف نام است و منازعه به این علت پیش آمده، اگر تحریفی نبود منازعه ای هم نبود که بخواهد مقاله داشته باشدNatanaeel ‏۲۶ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۲:۳۰ (UTC)

باز هم که شما به یکباره رسیدید! اگر نگاهی به تاریخچه بکنید، جمله تان را تصحیح خواهید کرد. در ضمن در مورد قانوی بودن یا نبودن، «خلیج فارس» نام رسمی در ایران است، در کشورهای عربی نام رسمی، «خلیج عربی» است. این دانشنامه نیز در ایالات متحده میزبانی می شود و تنها پیرو قوانین ایالت فلوریدا در ایالات متحده آمریکا است. --سندباد ‏۲۶ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۲:۳۶ (UTC)

کاربر سندباد، سعی کنید فقط در مورد مقاله اظهار نظر کنید نه کاربران؛ خلیج فارس نام ثبت شده و قانونی است، (عطف به تصویر موجود در مقاله) و در همه جا استفاده می شود. موضوع مقاله هم تحریف این نام قانونی در این سی سال گذشته توسط اعراب است.Natanaeel ‏۲۶ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۲:۵۳ (UTC)

آن تصویر مربوط به توصیه سازمان ملل، تنها یک توصیه نامه به کشورهای عضو برای استفاده از این نام است. اما دارای بار قانونی و الزام آور نیست و از همین روی در هیچ نقشه چاپ کشورهای عربی، نامی به جز خلیج عربی برای اشاره به خلیج فارس نمی بینید. --سندباد ‏۲۶ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۲:۵۹ (UTC)

علت اصرار بر تحریف بودن هم همین است. در آمریکا نشنال جئوگرافی همچنان از خلیجف ارس اسافاده می کند.

اگر تحریف بودن آنچه روی میدهد را رد کنیم ، آنگاه باید در مقاله خلیج فارس هم ادعای اعراب مبنی بر خلیج عربی نامیدن آنرا قید کنیم. اما همانطور که میدانید در هیچ یک از ویکی ها از جمله ویکی انگلیسی چنین موضوعی (علیرغن تلاش اعراب) نیامده است.nersy ‏۲۶ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۲:۴۴ (UTC)

صحبت من بر رعایت قوانین و سیاست های لازم الاجرای دانشنامه است. هم اکنون میان ایرانیان و اعراب در مورد نامگذاری خلیج اختلاف وجود دارد. از آنجایی که دوستان اصرار دارند که مقاله به «منازعه بر سر تحریف نام خلیج فارس»، تغییر نام داده شود و از آنجایی که بر سر لغت «فارس و با عربی» اختلاف است، از این روی و بر اساس سیاست بی طرفی، یا نام مقاله به «منازعه بر سر تحریف نام خلیج» باید تغییر کند، و یا همینی که هست (منازعه بر سر نام‌گذاری خلیج فارس) بماند. انتخاب با شما. --سندباد ‏۲۶ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۲:۴۸ (UTC)

بی طرفی باید با در نظر گرفتن قانون وجود داشته باشد، وقتی منبع مستقلی خلیج عربی را تایید نمی کند ، مقاله ای هم نخواهد داشت و تاثیری هم روی سایر مستندات نخواهد گذاشت. ادعای رعایت بی طرفی شما پایه و اساس ندارد.Natanaeel ‏۲۶ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۲:۵۷ (UTC)

ما اینجا در مورد حقانیت نام خلیج فارس بحث نمی کنیم. بحث بر سر نام مقاله است که بر اساس سیاست بی طرفی باید کاملا بی طرفانه باشد، «منازعه بر سر تحریف نام خلیج فارس»، طرفدارانه است. مشخص کنید که نام کنونی چه اشکالی دارد؟ --سندباد ‏۲۶ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۳:۰۲ (UTC)

در حال حاضر منازعه ای که وجود دارد، جهت انتخاب نام و یا نام گذاری نیست، بلکه نامی حقیقی وجود دارد که گروهی قصد تحریف آن را دارند. اشکال نام کنونی این است که ماهیت مقاله را هم در نظر نگرفته، عنوانی کاملاً بی ربط. به نظر بنده، موضوع به اندازه ی کافی شفاف است،اصرار بی حد و اندازه ی شما قابل درک نیست. --SalmanParsi ‏۲۶ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۳:۱۱ (UTC)

باز که روی منبر رفتید. --سندباد ‏۲۶ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۳:۱۷ (UTC)

چرا فکر می کنید طرفدارانه است؟Natanaeel ‏۲۶ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۳:۱۲ (UTC)

چون بر سر پسوند خلیج اختلاف است، نام مقاله یا باید به «منازعه بر سر تحریف نام خلیج» تغییر کند، یا همینی که هست بماند. در آخر ما با این وضعیت به جایی نخواهیم رسید. از یکی از مدیران بخواهید، میانجی شود و نظرش را بگوید. --سندباد ‏۲۶ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۳:۱۷ (UTC)

این نظر شما است، فرق است بین نام بی منبع و با منبع. اگر هر دو نام خلیج فارس و خلیج عربی منبع مستقل و معتبر داشته باشند از اصل بی طرفی استفاده می شود وگرنه از اصل واگردانی استفاده می کنیمNatanaeel ‏۲۶ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۳:۲۲ (UTC)

آنها هم منابع خودشان را دارند. ar:خلاف على اسم الخليج العربي این قضیه حتی به سازمان ملل و دیوان لاهه هم کشیده، و در این سطح، کسی از روی ... شکم، سخن نمی گوید. --سندباد ‏۲۶ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۳:۲۹ (UTC)

اگر منبع مستقل و معتبر و بی طرفی داشتند به جای آواز کوچه باغی عمل می کردند.Natanaeel ‏۲۶ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۳:۳۶ (UTC)

الآن اصولا خلیج الفارسی در زبان عربی بسیار به ندرت استفاده می‌شود. در زبان‌های دیگر هم تعداد منابع (چه آکادمیک، چه خبری..) که از کلمه معادل خلیج عربی استفاده می‌کنند بسیار زیاد است. با این حساب نمی‌توان این را یک نام غیرعادی و خاص دانست.--همان ‏۲۶ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۳:۴۱ (UTC)

الان که کمی فکر می کنم می بینم عنوان فعلی مقاله کاملاً جانبدارانه و بر خلاف سیاسیت های ویکی پدیاست. لازم است هر چه سریعتر در کنار سایر موارد، جانبداری آن رفع گردد. --SalmanParsi ‏۲۶ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۳:۴۶ (UTC)

خیلی چیزها ممکن است بگویند، ملاک منابع معتبر و مستقل در این زمینه است.Natanaeel ‏۲۶ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۳:۴۸ (UTC)

باز که شروع به قضاوت در مورد حقانیت این و آن کردید. ما اینجا در مورد حقانیت نام خلیج فارس بحث نمی کنیم. اختلافی حقوقی بین ایران و کشورهاب عضو اتحادیه عرب بر سر نام خلیج وجود دارد و بر اساس سیاست بی طرفی نام مقاله باید بی طرفانه و عاری از طرفداری یکجانبه انتخاب گردد. سندباد ‏۲۶ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۴:۰۶ (UTC)

من کجا قضاوت کردم؟--Natanaeel ‏۲۶ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۴:۱۴ (UTC)

تحریف قضاوت است. حتی در متن هم نمی‌تواند بیاید (مگر به شکل نقل قول) چه برسد به عنوان.--همان ‏۲۶ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۴:۱۸ (UTC)

تحریف کلمه ایست به معنای تغییر نوشته یا سخن به خلاف آنچه که هست. اگر بر سر بود و نبودش بحث می کنیم به خاطر نبود منبعی است که خلافش را ثابت کند. قضاوتی نیست. منبع معتبر و مستقل در این زمینه بیاورید مشکل حل می شود.Natanaeel ‏۲۶ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۴:۲۹ (UTC)

ببخشید نظر من این است که منازعه بر سر نامگذاری وجود ندارد. زیرا چیزی که از پیش نامگذاری شده‌است نمی‌تواند دوباره نامگذاری شود که جنگی بر سر نام آن باشد. چیز جدیدی نیست که یکی بگوید این بنامیم و دیگری بگوید آن بنامیم. نام دارای شناسنامه می‌باشد و مورد تایید محافل علمی جهان. اما اعراب ادعایی کرده‌اند و هر کس هم می‌تواند این ادعا را بکند مثلاً فردا روزی کشوری دیگر بیاید بگوید از نظر من خلیج فلان! آیا باز هم باید بگوییم منازعه بر سر نامگذاری؟ چیزی که نام دارد دوباره نامگذاری نمی‌شود. من نامم کامیار است حال اگر فردا کسی یاید بگوید امیرحسین و اصرار بورزد اختلاف بر سر نامگذاری نخواهد بود و تنها بر سر نامیدن است. اگر همین الان به دنیا آمده باشم و پدرم بگوید کامیار و مادرم امیرحسین آنگاه این اختلاف بر سر نامگذاری هست. اما تحریف هم دارای بار جانبدارانه است. به هر حال آنها ادعایی کرده‌اند و نام خودشان را بر طبق اسنادی (چه راست و چه دروغ) درست می‌دانند و این مقاله است که باید در انتها مطرح کند که کدامین نام درست است و نتیجه تحقیقات و کشمکش‌ها چه شده‌است. من سه پیشنهاد دارم :

1. اختلاف (منازعه) بر سر نامیدن خلیج فارس
2. ادعاهای مطروحه پیرامون نام خلیج فارس
3. اختلاف بر سر نام خلیج فارس

به نظر من کل بار مقاله در هر سه نام می‌تواند به خواننده القا شود و اما به شخصه نام اول را درست و دانشنامه‌ای و هوشمندانه می‌دانم. و اما چرا تحریف نه؟ چون تحریف در این خصوص که ادعایی طرح شده‌است باری جانبدارانه دارد و خواننده قبل از خواندن می‌فهمد که کدام تحریف است و کدام نه! و اما چرا نامگذاری نه؟ چون قبلاً یکبار نامگذاری شده‌است و چیزی که نام دارد و پدیده‌ای جدید نیست را نام دوباره نمی‌دهند.--کامیار ‏۲۶ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۹:۱۶ (UTC)

جناب همان! اگر میخواهید کاری را انجام دهید، لزومی ندارد که به دروغ متوسل شده و از بحثی که نتیجه اش چیز دیگری بوده، هزینه کنید. نتیجه بحث کاملاً روشن است.--SalmanParsi ‏۲۷ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۲:۵۲ (UTC)

با جناب کامیار موافقم. گویا همان عزیز زحمت انتقال را بر حسب توصیه جناب کامیار کشیده اند. --سندباد ‏۲۷ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۲۳:۳۲ (UTC)

لازم شد بحثی را مطرح کنم. متاسفانه در ویکی بعضی سوء برداشت ها از سیاست ها، باعث بعضی ناقصه ها شده است. همین مورد که بعضی کاربران صرفاً استفاده از واژه ی تحریف را جانبدارانه می پندارند در این مقوله می گنجد. زمانی که کاملاً روشن است که اتفاقی که در حال روی دادن است، چیزی جز تحریف نیست، تاکید بر عدم استفاده از آن با این توجیه که جانبدارانه است چیزی جز برداشت اشتباه از این واژه و از این سیاست ویکی پدیا نیست.

بحث بر سر این است که واژه ای چون تحریف بار معنایی منفی دارد. پس قاعدتاً باید عملی که در حال انجام گرفتن است نیز منفی باشد که در این مورد کاملاً مشخص است. حال سوال اینجاست: آیا اگر کاری منفی در حال انجام گرفتن است، آیا ما باید آن را سانسور کنیم؟! آیا بی طرف بودن را الزاماً باید با سانسور همراه کرد. آیا بیان آنچه که واقعیت و حقیقت دارد، در ویکی ممنوع است؟ آیا یکی از سیاست های ویکی پدیا سانسور حقایق است؟!

فکر کنم صحبت هایم واضح بود. داوری در این رابطه را به کاربران عزیز واگذار می کنم. --SalmanFarsi ‏۲۸ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۳:۱۵ (UTC)

اکثر (بنا به تجربه) پدیده‌های جغرافیایی به دو یا چند نام معروفند. تا حالا نشنیده‌ام کسی به این وضعیت تحریف بگوید. حتی به جز موارد بسیار نادر (مثل همین یا قضیه دریای ژاپن) هیچکس آنرا کار منفی و اختلاف مهمی نمی‌داند. یکی از مصادیق تحریف عکس نقشه‌ای‌ست که در مقاله وجود دارد. ممکن است هر دو طرف در برخی از ادعاها و اقدامات خود تحریفی کنند ولی کلیت قضیه به هیچ عنوان با مفهوم تحریف نمی‌خواند.--همان ‏۲۸ ژانویهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۴:۱۱ (UTC)

از جناب عالی خواهش دارم که حداقل برای خودتان و فکر خودتان احترام قائل باشید. همانطوریکه تمامی کاربرانی که در بحث شرکت دارند بر تحریف بودن موضوع اجماع دارند، لطفاً از خودتان حرف در نیاورید.--SalmanFarsi ‏۱ فوریهٔ ۲۰۰۹، ساعت ۱۳:۴۷ (UTC)

تناقض

جالبه، توی این صفحه به عنوان دیگر زبان‌ها می‌شه زبان عربی رو دید، وقتی توی همین مقاله به زبان عربی می‌ریم کل مقاله با لحن جانبدارانه و برعکس این مقاله نوشته شده!

مگر اینطور نیست که صرفا در صورتی که لینکی به زبان دیگری داده میشه، باید حداقل Concept کلی داستان یکی باشه!

توی همه زبان ها به غیر از عربی یا نام خلیج فارس اومده یا نام های محلی همون کشور؛ مثلا اگه اشتباه نکنم به ترکی نوشته خلیج بصره GDSRWIKI97 (بحث) ‏۲۶ مارس ۲۰۱۸، ساعت ۰۴:۵۷ (UTC)

اختلاف یا تحریف؟!

بیش از دو هزار سال است که به خلیج واقع شده در جنوب ایران خلیج فارس می گویند. خلیج عربی اساسا وجود ندارد که حال بخواهد اختلافی برسر نامیدن آن بوجود آید. وقتی چیزی نام گذاری شده، آنرا با آن نام صدا می زنند و نامیدن با نام دیگر یک جعل محسوب می شود. پس نام خلیج عربی جعلی است و چنین مقاله ای فقط به نام جعلی خلیج عربی موجودیت می دهد. Bardia666 ‏۱۸ آوریل ۲۰۰۹، ساعت ۰۷:۲۹ (UTC)

این مسایل به کمک فیلتر حل می شود--Natanaeel ‏۲۰ آوریل ۲۰۰۹، ساعت ۰۰:۱۳ (UTC)

فیلتر؟ یعنی؟ Bardia666 ‏۲۰ آوریل ۲۰۰۹، ساعت ۰۵:۲۴ (UTC)

پیشنهاد ضمیمه به مقاله ی خلیح فارس

پیشنهاد می شود این مقاله را با مقاله ی خلیج فارس ادغام کنیم. K.M.A ‏۹ اکتبر ۲۰۰۹، ساعت ۱۷:۵۵ (UTC)

انتقال

رو چه حسابی مقاله را انتقال داده‌اید؟ بحثی شده‌است؟ تا آنجا که می‌دانم بر سر نام قبلی توافق شده‌بود! --کامیار ‏۲۱ آوریل ۲۰۱۰، ساعت ۰۷:۰۰ (UTC)

پیوند مرده

بر طبق بررسی‌های رباتیکی من چندین پیوند غیرقابل دسترس پیدا شد. لطفا آنها بررسی و در صورت لزوم درستش کنید.تشکر!

• http://www.vaa.fak12.uni-muenchen.de/Birkleyn/html_englisch/cave_1.htm
  • In اختلاف بر سر نامیدن خلیج فارس on 2010-08-03 00:44:21, 404 Not Found
  • In اختلاف بر سر نامیدن خلیج فارس on 2010-10-26 00:04:08, 404 Not Found

--:]امیروبات^{Συζήτηση} ‏۲۶ اکتبر ۲۰۱۰، ساعت ۰۰:۰۴ (UTC)

پیوند مرده 2

بر طبق بررسی‌های رباتیکی من چندین پیوند غیرقابل دسترس پیدا شد. لطفا آنها بررسی و در صورت لزوم درستش کنید.تشکر!

• http://www.iranicaonline.org/newsite/articles/v5f4/v5f4a006.html
  • In اختلاف بر سر نامیدن خلیج فارس on 2010-08-03 00:44:22, 404 Not Found
  • In اختلاف بر سر نامیدن خلیج فارس on 2010-10-26 00:04:17, 404 Not Found

--:]امیروبات^{Συζήτηση} ‏۲۶ اکتبر ۲۰۱۰، ساعت ۰۰:۰۴ (UTC)

نام نادرست مقاله

این بحث بالاتر هم صورت گرفته است اما کاملاً مشخص است که نام خلیج عر*ی از حدود دههٔ ۱۳۳۰ به تحریک انگلیس و سردمداری جمال عبدالناصر به تدریج در کشورهای عربی به کار گرفته شده است و این جز تحریف نام دیگری ندارد. و قضیه به شکل اختلاف نیست که مثلاً از قدیم‌الایام اعراب و ایرانیان هر کدام نام خاصی را بر روی این خلیج می‌گذاشته‌اند. قضیهٔ این خلیج مانند دریای خزر نیست که چندین نام داشته باشد. نام مقاله با توجه به مستندات تاریخی تحریف نام خلیج فارس باید باشد و این هیچ ربطی به ایرانی بودن ما ندارد بلکه منابع مستند و معتبر اینگونه می‌گویند و درست نیست به خاطر تقلید از ویکی انگلیسی و ژست لیبرال‌مآبانه، مستندات و منابع معتبر را زیر سوال ببریم. محسن عبدالهی ۱۴ اردیبهشت ۱۳۹۰، ساعت ‏۰۶:۳۶ (زهج)

درود همین‌جوری نمی‌توانید انتقال دهید. نظرخواهی راه بیاندازید.--پویان (بحث) ‏۴ مهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۰۶:۴۱ (UTC)

ویکی‌پدیا:نظرخواهی برای انتقال/اختلاف در نامیدن خلیج فارس ایجاد شد. محسن عبدالهی ۱۷ اردیبهشت ۱۳۹۰، ساعت ‏۰۸:۰۸ (زهج)

بی‌طرفی

مقاله به نظر من خیلی بی‌طرفانه نیست. البته شاید اشتباه می‌کنم، اما با خواندن مقاله احساس کردم که وزن عمدهٔ مقاله روی ثابت کردن این است که «خلیج عربی» غلط است و سهم متناسبی برای دیدگاه کسانی که فکر می‌کنند خلیج عربی نام درستی است (یا تغییر به این نام مشکل قانونی ندارد)، در مقاله اختصاص نیافته است.

باید مراقب باشیم که نظر خود ما راجع به این که چه درست است و چه نادرست، باعث نشود که دیدگاه نادرست را در مقاله به طور متناسبی منعکس نکنیم چون این کار ناقض بی‌طرفی است. ▬ حجت/^بحث ‏۱۳ مهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۰۳:۳۵ (UTC)

نظر عرب ها

عرض ارادت. برای غنی‌تر شدن این بخش پیشنهاد می کنم به نظرات و منابعی که در ویکی عربی در مقاله خلیج عربی آمده است نیز اشاره کنید. با سپاس. قاسم منصور (بحث) ‏۲۹ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۱۳:۵۰ (UTC)

برای نمونه می شود از این تصویر برای بی طرف نشان دادن مقاله استفاده کرد. — پیام امضانشدهٔ قبلی را قاسم منصور (بحث • مشارکت‌ها) نوشته‌است.

پاسخ : جناب Hondius در این نقشه مرتکب اشتباه بزرگی شده است. چطور ممکن است در یک نقشه دو تا Sinus Arabicus وجود داشته باشد ؟!!! این مسئله به وضوح بیان می کند که ایشان به اشتباه، Sinus Persicus را به نام تکراری Arabicus نوشته است که البته خوشبختانه بعدا" متوجه اشتباهش شده است و در نقشه های بعدی اسم خلیج فارس را اصلاح نموده است.
اگر بازهم در مورد نقشه های جعلی و یا اشتباه سئوالی داشتید، بنده با کمال میل پاسخگو خواهم بود. In fact ( تماس ) ‏۳۰ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۰۸:۱۸ (UTC)

این نقشه جعلی نبود. در ضمن من گفتم آوردن این تصویر برای غیر جانبدارانه بودن مقاله کمک می کند وگرنه من هم میدانم خلیج فارس از زمان دایناسورها خلیج فارس بوده. قاسم منصور (بحث) ‏۳۰ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۰۸:۲۶ (UTC)

• هیچکس نگفته نام خلیج فارس بیشتر از 2500 سال قدمت دارد هیج نیازی نیست که آن را به دایناسورها وصل کنید 2500 سال استمرا یک نام در همه زبانها آنقدر بی نظیر و کم سابقه است که هیچ گونه تمسخر و لودگی نمی تواند آنرا زیر سوال ببرد.

ویکی عربی اگر می تواند یک نقشه عربی بیاورد که الخلیج العربی گفته باشد قبل از سال 1958 . و گرنه باید مانند ادعاهای مسخره پورپیراری ها خجالت زده و شرمنده شده و حرفهای مزخرف خود را یواشکی حذف کنند بطوری که از این جملات دیگر در سایت اصلی اش خبری نیست. داستان پور پیرار و غیاث آبادی مانند آن داستان اعرابی است که مراسم حج در چاه زم زم در مکه در حضور مردم جیش کرد؟ وقتی قاضی از او پرسید چرا این عمل کفر آمیزکردی گفت هدفی جز شهرت در سراسر عالم نداشتم. [۲]

Basp1 ‏۳۱ مهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۰۹:۵۱ (UTC)

من نگفتم جعلی است. فقط گفتم اشتباه است. ( حالا اشتباه لپی یا ... ) که جناب Hondius در ویرایش بعدی، اشتباه خودش را اصلاح نموده است. نمی دانم ضرورت استفاده از نقشه اشتباه در چیست ؟ اگر هم اصرار بر استفاده است، باید دقیقا" اشتباه مذکور در زیر نقشه قید شود. ( این را بهتر است به دوستانتان در ویکی عربی نیز یادآوری نمایید. ) اگر من جای ایشان بودم هرگز از نقشه ای که دو تا خلیج عربی دارد،و در آن از دریای عرب هم خبری نیست و جایش دریای روبیروم قرار دارداستفاده نمی کردم. این نقشه بیشتر اثبات جعلی بودن دریای عرب را می رساند. In fact ( تماس ) ‏۳۰ ژوئیهٔ ۲۰۱۱، ساعت ۰۸:۳۳ (UTC)

تازگی در اینترنت کتابی از دکتر مشکور پیدا کردم که در سال ۱۳۵۵ نوشته بوده و در آن به ریشه‌های تاریخی نام «خلیج فارس» از جمله در اسناد عربی اشاره کرده. بخشی در مقاله ایجاد کردم و چند مورد را به مقاله افزودم. علاقه‌مندان می‌توانند نسخه‌ای کپی شده از متن کتاب را در این نشانی پیدا کنند؛ متن کتاب عینا در نشانی‌ای که دادم توسط پرتال جامع علوم انسانی کپی شده است.

حتی به نظر می‌رسد که چون کتاب در ۱۳۵۵ منتشر شده و محمدجواد مشکور هم در ۱۳۷۴ درگذشته، شاید بتوان متن کتاب را عینا در ویکی‌نبشته آورد. اگر چه مطمئن نیستم که قانون حق تکثیر ایران، تا سی‌سال بعد از درگذشت نویسنده بود یا تا سی سال بعد از اول انتشار اولیه. ▬ حجت/^بحث ‏۱۹ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۰۲:۰۲ (UTC)

مدیران محترم لطفا آی دی این خرابکار آل ناسعودی را ببندید این همان فردی است که تا کنون چندین بار با آی دی ها مختلف همین خرابکاری را انجام داده است.تبدیل نام خلیج فاری به الخلیج العربی

بازخورد مسئولین سیاسی ایران

بازخورد مسئولین سیاسی ایران
محسن رضایی دبیر مجمع تشخیص مصلت نظام، در 27 تیر 1391 طی نامه ای به لری پیج، از وی خواست تا شرکت گوگل از تحریف نام خلیج فارس خودداری کند. http://www.tabnak.ir/fa/news/258675/نامه-اعتراضی-محسن-رضایی-به-مدیرعامل-شرکت-گوگل 129.27.200.230 ‏۱۷ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۲:۰۵ (UTC) 129.27.200.230 ‏۱۷ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۲:۰۸ (UTC)

اقدامات انجام شده

لطفا اقدامات انجام شده را فقط در موضوع روزملی خلیج فارس بنویسید. تحریف نام خلیج فارس به بحثهای فنی و تخصصی مربوط می شود. Maahmaah ‏۳۰ آوریل ۲۰۱۴، ساعت ۱۰:۳۲ (UTC)

خطا در بایگانی کردن تعدادی از منابع

ربات:منابع زیر در روند بایگانی دچار خطا شدند ممکن است (۱- پیوند مرده باشد ۲- پیوند به خود ویکی‌پدیا (حتی زبان‌های دیگر ویکی‌پدیا) باشد ۳-در زمان بایگانی ربات با خطای سایت مواجه شده باشد) http://en.wikipedia.org/wiki/Cantino

1. http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Waldseemüller_map&oldid=444916575
2. http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Early_world_maps&oldid=447370753
3. http://fa.wikipedia.org/wiki/پرونده:Jomann_Imperium_Periscum.jpg
4. www.tabnak.ir/pages/%3Fcid%3D45342
   Fatemibot ♪ ‏۲۸ مهٔ ۲۰۱۴، ساعت ۱۰:۴۹ (UTC)

بهبود مقاله برای برگزیدگی

این مقاله و مقاله خلیج فارس در شان یک کار فاخر نیست بسیاری از لینکها مرده است بسیاری از لینکها خبری است و معمولا بعد از مدتی از بین رفته و یا تغییر یافته اند. منابع دیگری برای کار وجود دارد خواهشمند است کاربران فعال ویکی پدیا در آستانه روز ملی خلیج فارس در بهبود این مقاله و مقاله های وابسته تلاش کنند تا برگزیده و بیشتر معرفی شوند Basp1 ‏۱۰ آوریل ۲۰۱۵، ساعت ۰۹:۴۴ (UTC)

چندین نکته

فکر میکنم مقاله از نظر بیطرفی چندان مشکل خاصی ندارد بسیاری از مطالب نیز جانبدارانه نیستن اما میشود با قرار دادن بخشی تحت نظر اعراب وبا قرار دادن منابع و عکس های منبعی آن ها به اعتبار مقاله بسیار افزود در ضمن بسیاری برسر نام مقاله بحث داشتن بنظرم هیچ نامی برای این مقاله بهتر از تحریف نیست چونکه که نام خلیج فارس از قدیم نه تنها در ایران بلکه این نام تمام جهان و همین طور جهان عرب برای این دریا به کار برده میشده و این نام در تمام دانشنامه ها و اطلس های تاریخی خلیج فارس بوده پس این که اعراب یکدفعه چنین ادعایی کردند و سعی در تغییر نام داشتند ودارند بیشتر یک تحریف است تا یک اختلاف برای درک بهتر مثلا اینکه شخصیت بزرگ تاریخی کوروش بزرگ را اعراب بیایند و تغییر نام دهند به مثلا عمر یا ابوبکر و بیایند وبگویند که فردی عرب بوده بنظر شما این بیشتر از این که یک اختلاف باشد بیشتر یک تحریف نیست.

همینطور خیلی بهتره کاربرای بزرگی مانند(kasir)یا سایر کاربرای زبده چنین مقالات بزرگی را ویرایش و بررسی کنند چون هم کار کار بزرگی است هم اصول آن باید به خوبی رعایت شود با تشکر — پیام امضانشدهٔ قبلی را مهدی پارسی (بحث • مشارکت‌ها) نوشته‌است.

بی‌طرفی

این مقاله از شاهکارهای ویکی‌پدیای فارسی در نقض بی‌طرفی است. دست مریزاد به نویسندگانش. Hanooz ‏۷ ژوئن ۲۰۱۸، ساعت ۱۶:۲۳ (UTC)

• لطفا مواردیکه را که از نظر شما نقض بی طرفی است نام ببرید تا همگان در جریان قرار گیرند و اصلاحات لازم صورت پذیرد.Homaaaa (بحث) ‏۳۱ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۹:۴۹ (UTC)

@Hanooz: سلام. من فعلاً سرمقاله را تا حدی درست کردم. قصد دارم، اگر شد، پاراگراف به پاراگراف و به‌تدریج مقاله را تا حد توان اصلاح کنم. اگر می‌توانید کمک کنید، دریغ نکنید. RoxAsb (بحث) ‏۱۵ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۴۰ (UTC)

سلام. ممنون. اطلاعات کافی برای مشارکت در این زمینه ندارم. Hanooz ‏۱۶ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۲۰ (UTC)

پیوندهای خارجی اصلاح شدند (سپتامبر ۲۰۱۹)

سلام همکاران ویرایشگر.

من به‌تازگی ۸ پیوند خارجی موجود در تحریف نام خلیج فارس را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا می‌خواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:

• بایگانی https://web.archive.org/web/20120911145741/http://0-dla.library.upenn.edu.librus.hccs.edu/dla/newbooks/record.html?id=NEWBOOKS_4974631 به http://0-dla.library.upenn.edu.librus.hccs.edu/dla/newbooks/record.html?id=NEWBOOKS_4974631 افزوده شد.
• بایگانی https://web.archive.org/web/20070717050551/http://www.jameswbell.com/geog001sumerianwaterways.html به http://www.jameswbell.com/geog001sumerianwaterways.html افزوده شد.
• بایگانی https://web.archive.org/web/20110403110948/http://www.hamshahrionline.ir/news-101174.aspx به http://www.hamshahrionline.ir/news-101174.aspx افزوده شد.
• بایگانی https://web.archive.org/web/20160410112031/http://www.helmink.com/Antique_Map_van_Schagen_World/Scans/van%20Schagen%20World/index.html به http://www.helmink.com/Antique_Map_van_Schagen_World/Scans/van%20Schagen%20World/index.html افزوده شد.
• برچسب {{پیوند مرده}} به http://english.irib.ir/news/political/item/60225-persian-gulf-national-day-in-foreign-ministry اضافه شد.
• بایگانی https://web.archive.org/web/20110724234550/http://www.aljewar.org/news.aspx?id=14787 به http://www.aljewar.org/news.aspx?id=14787 افزوده شد.
• بایگانی https://web.archive.org/web/20120911145741/http://0-dla.library.upenn.edu.librus.hccs.edu/dla/newbooks/record.html?id=NEWBOOKS_4974631 به http://0-dla.library.upenn.edu.librus.hccs.edu/dla/newbooks/record.html?id=NEWBOOKS_4974631 افزوده شد.
• بایگانی https://web.archive.org/web/20110109213325/http://www.iran-heritage.org/articles/conspiracy.htm به http://www.iran-heritage.org/articles/conspiracy.htm افزوده شد.
• بایگانی https://web.archive.org/web/20130523212437/http://www.mei.org.in/front/cms/resourcesDetail.php?id=ODk= به http://mei.org.in/front/cms/resourcesDetail.php?id=ODk= افزوده شد.

لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.

با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ‏۱۸ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۵:۴۲ (UTC)

پیوندهای خارجی اصلاح شدند (اکتبر ۲۰۱۹)

سلام همکاران ویرایشگر.

من به‌تازگی ۶ پیوند خارجی موجود در تحریف نام خلیج فارس را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا می‌خواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:

• بایگانی https://web.archive.org/web/20120616202957/http://www.irpds.com/FileEssay/geomatic82-87-2-18-a-sy(1).pdf به http://www.irpds.com/FileEssay/geomatic82-87-2-18-a-sy(1).pdf افزوده شد.
• بایگانی https://web.archive.org/web/20120414110958/http://www.zoodi.com/Persian-Gulf/2-naming-p-gulf.htm به http://www.zoodi.com/Persian-Gulf/2-naming-p-gulf.htm افزوده شد.
• بایگانی https://web.archive.org/web/20111230060843/http://persiangulfstudies.com/userfiles/image/Historical-Maps/No.48,2-Persian-Gulf-Historical-Map.jpg به http://www.persiangulfstudies.com/userfiles/image/Historical-Maps/No.48,2-Persian-Gulf-Historical-Map.jpg افزوده شد.
• بایگانی https://web.archive.org/web/20120516100912/http://www.zoodi.com/Persian-Gulf/8-anything-but-pg.htm به http://zoodi.com/Persian-Gulf/8-anything-but-pg.htm افزوده شد.
• بایگانی https://web.archive.org/web/20160920180758/http://www.iranseda.ir/FullItem/?g=849359 به http://www.iranseda.ir/FullItem/?g=849359 افزوده شد.
• بایگانی https://web.archive.org/web/20120205062023/http://www.persiangulfonline.org/takeaction/pr012805.htm به http://www.persiangulfonline.org/takeaction/pr012805.htm افزوده شد.

لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.

با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ‏۲ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۰:۵۸ (UTC)

پیوندهای خارجی اصلاح شدند (اکتبر ۲۰۱۹)

سلام همکاران ویرایشگر.

من به‌تازگی ۵ پیوند خارجی موجود در تحریف نام خلیج فارس را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا می‌خواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:

• بایگانی https://web.archive.org/web/20120518230607/http://www.sahabmap.com/persian/sahab_newspage_870209.htm به http://www.sahabmap.com/persian/sahab_newspage_870209.htm افزوده شد.
• بایگانی https://web.archive.org/web/20120518230902/http://www.sahabmap.com/persian/sahab_newspage_870210_02.htm به http://www.sahabmap.com/persian/sahab_newspage_870210_02.htm افزوده شد.
• بایگانی https://web.archive.org/web/20140201155220/http://dlib.ical.ir/site/catalogue/793599 به http://dlib.ical.ir/site/catalogue/793599 افزوده شد.
• برچسب {{پیوند مرده}} به http://catdir.loc.gov/catdir/toc/fy11pdf02/2010344035.pdfx اضافه شد.
• بایگانی https://web.archive.org/web/20120414043724/http://www.afarinesh-daily.com/afarinesh/News.aspx?NID=98647 به http://www.afarinesh-daily.com/afarinesh/News.aspx?NID=98647 افزوده شد.
• بایگانی https://web.archive.org/web/20120205062033/http://www.persiangulfonline.org/asp/forum1/display.asp?messageNo=1&threadID=193 به http://www.persiangulfonline.org/asp/forum1/display.asp?messageNo=1&threadID=193 افزوده شد.

لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.

با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ‏۱۵ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۳:۴۴ (UTC)

پیوندهای خارجی اصلاح شدند (نوامبر ۲۰۱۹)

سلام همکاران ویرایشگر.

من به‌تازگی ۱ پیوند خارجی موجود در تحریف نام خلیج فارس را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا می‌خواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:

• بایگانی https://web.archive.org/web/20120422095912/http://parssea.persianblog.ir/1389/2 به http://parssea.persianblog.ir/1389/2/ افزوده شد.

لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.

با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ‏۶ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۱۲ (UTC)

پیوندهای خارجی اصلاح شدند (نوامبر ۲۰۱۹)

سلام همکاران ویرایشگر.

من به‌تازگی ۱ پیوند خارجی موجود در تحریف نام خلیج فارس را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا می‌خواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:

• بایگانی https://web.archive.org/web/20120126063018/http://persiangulfonline.org/abusers/acknowledgement.htm به http://persiangulfonline.org/abusers/acknowledgement.htm افزوده شد.

لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.

با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ‏۱۵ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۵۱ (UTC)

منابع

@Elchapo1344: سلام. عطف به ویژه:تفاوت/27820373 در مجموع دو منبع حذف شده (ایرنا و همشهری) که با نگاهی به آن‌ها می‌توان جانبدارانه بودنشان را فهمید. منبعی هم اضافه شده بود. شما حجم زیادی از جعل منبع و مطلب جانبدارانه را برگردانده‌اید. RoxAsb (بحث) ‏۱۶ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۲۶ (UTC)

@RoxAsb: درود اساسا ایرنا و هشمهری جزو منابع معتبر هستند و جانبداری خاصی نمیبینم اما برای گسترش مقاله اگر خواهان این هستید که به مشکلی نخورید پیشنهاد میکنم از دیدگاه هاو نظرات ایجاد کننده صفحه آقای Mardetanha بهره ببرید chapoEL ‏۱۶ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۳۲ (UTC)

@Elchapo1344: اول، موضوع مقاله «اختلاف در نامیدن خلیج فارس» است و این دو منبع در این زمینه جانبدارانه هستند.
دوم، و مهم‌تر، آنکه مطالبی که آمده و پس از آن به این منابع ارجاع داده‌شده اصلاً در منبع نیامده‌اند (جعل منبع؛ مثل جملهٔ «بعضی دولت‌ها و قوم‌گرایان تندرو با پرداخت هزینه‌های سنگین، تغییر نام خلیج فارس را به‌طور جدی و بی‌سروصدا دنبال می‌کنند.» که فارغ از لحنش، در هیچ جای منبع نیست.)
سوم، شما یک ویرایش کرده‌اید و در پاسخ مرا به مردتنها حواله می‌دهید. زیباست. RoxAsb (بحث) ‏۱۶ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۵۹ (UTC)

دوست عزیز گویا شما نیویورک تایمز را هم منبع حساب نمیکنید لحن شما و تغییر کلمات نیز جالب است به هر حال از مدیران یا کاربران با سابقه در این گونه موارد اختلافی کمک بخواهید chapoEL ‏۱۶ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۴۱ (UTC)

منبع نیویورک‌تایمز در ویرایش شما حذف شده‌است. RoxAsb (بحث) ‏۱۶ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۲۶ (UTC)

انتقال

@Vivina3290: شما مقاله را به این نام انتقال داده‌اید و در توضیحات نوشته‌اید: «لطفا حتما این انتقال برسی شود چون من اصلا مطمئن نيستم.» در مقابل دلیل انتقال من کاملاً واضح بود. مقاله با این نام ایجاد شده؛ بعد به‌دلیل اختلافات نظرخواهی صورت گرفته تا برای انتقال اجماع شود. هیچ اجماعی نشده اما مقاله همچنان منتقل شده‌است. زمانی که مخالفی وجود دارد، برای انتقال باید اجماع شود. امیدوارم اطمینان فراهم شده باشد. RoxAsb (بحث) ‏۱۶ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۰۵ (UTC)

دوست عزیز خلیج فارس یک فکته پس از نظر من هر اسمی غیر اون بیاد میشه تحریف منتظرم بقیه تصمیم بگیرند ببینند انتقال درسته یا نهVivina3290 (بحث) ‏۱۶ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۹:۰۹ (UTC)

درخواست میانجی‌گری

@Sunfyre: سلام. می‌گویند منتظرند «بقیه» تصمیم بگیرند. از شما می‌خواهم دربارهٔ نام‌گذاری این مقاله نظر و راهنمایی خود را بگویید. توضیحات را در بالا داده‌ام. RoxAsb (بحث) ‏۱۶ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۲۹ (UTC)

نام کنونی پشتوانه نظرخواهی و اجماع در ویکی‌پدیا:نظرخواهی برای انتقال/اختلاف در نامیدن خلیج فارس دارد در نتیجه برای تغییرنام باید دوباره نظرخواهی شود. در وپ:نبا مطرح کنید. -- ‏ Sunfyre^T ‏۱۶ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۳۵ (UTC)

@Sunfyre: بله؛ بحث من هم همین هست که جمع‌بندی آن نظرخواهی نوعی زورچپانی بوده. اجماع به وضوح وجود نداشته‌است. چیزی هست که نمی‌بینم؟ RoxAsb (بحث) ‏۱۶ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۴۳ (UTC)

تعداد مخالفان بیشتر است و خیلی از موافقان هم دلایلی از جنس «خباثت اعراب» و از این قبیل دارند. RoxAsb (بحث) ‏۱۶ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۴۵ (UTC)

رای‌گیری نیست. نظرخواهی است و مدیری در آن زمان اجماع‌یابی کرده است و در طی این چند سال مناقشه‌ای بوجود نیامده است. با توجه به اینکه مدیر مربوطه فعال نیست و از نظرخواهی مدت زمان زیادی گذشته است تنها راه انجام نظرخواهی دوباره است. -- ‏ Sunfyre^T ‏۱۶ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۵۲ (UTC)

نامزد حذف سریع شدن یک پروندهٔ ویکی‌انبار استفاده‌شده در این صفحه

پروندهٔ زیر از ویکی‌انبار که در این صفحه استفاده شده نامزد حذف سریع شده است:

• Aljazeera on May 2, 2019.png

دلیل حذف را می‌توانید در صفحهٔ توصیف پرونده که در بالا لینک شده ببینید. —Community Tech bot (بحث) ‏۱۷ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۳:۳۶ (UTC)

نظرخواهی برای انتقال تحریف نام خلیج فارس به مجادله برسر نام خلیج فارس

بحث زیر پایان یافته است و به‌زودی بایگانی خواهد شد.

اجماعی برای انتقال حاصل نشد ‏ Sunfyre^T ‏۹ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۰۷:۱۴ (UTC)

براساس وپ:دبط مقالات ویکی‌پدیا نباید هیچ جانبی را در یک بحث بگیرند، بلکه باید جوانب مختلف را توضیح دهند. نام‌گذاری این مقاله به‌شکل کنونی مصداق جانب‌گیری است.

پیش از این در اینجا بحثی مشابه صورت گرفته‌است که در آن، باوجود نبود هیچ توافق و اجماعی، مدیر جمع‌بندی کننده رأی به وجود اجماع دربارهٔ انتقال مقاله به نام کنونی داده‌است. (اجماع رأی‌گیری نیست، اما حدی از توافق از مؤلفه‌های آن است.) WP:NPOVNAME نیز در اینجا مصداق ندارد، که برای مصداق داشتنش باید اکثر منابع معتبر فارسی‌زبان در اشارات خود به ماجرا از عبارت «تحریف نام خلیج فارس» استفاده کنند. ارجاع به مثال‌های نقض —که در اکثریت‌اند— نمی‌دهم چراکه پیدا کردنشان دشوار نیست. RoxAsb (بحث) ‏۱۹ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۴۹ (UTC)

• مخالف چه از نظر ارجحیت رواج در منابع فارسی عنوان رو درنظر بگیریم که تحریف برتری غیرقابل مقایسه دارد و چه از نظر بیان واقعیت رسمی به قضیه نگاه کنیم که اسم حقوقی و رسمی خلیج فارس است پس واقعیتش چیزی جز تحریف نام رسمی نیست. بیطرفی چیزی جز بیان واقعیت نیست. حتی در منابع فارسی زبان غیر ایرانی هم مثل این صحبت از تحریف است. فرهنگ2016 (بحث) ‏۱۹ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۰۲ (UTC)
• مخالف خلیج فارس همیشه از لحاظ سیاسی در مالکیت ایران بوده و هست و فکته وقتی موضوعی فکت باشه بقیه اش تحریفه پس تحریف نام خلیج فارس بهترین اسم برای مقاله استVivina3290 (بحث) ‏۱۹ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۰۴ (UTC)
• مخالف اسم این کار دقیقا تحریف است و نه مجادله! اگر کسی بیاید یک نام چند هزار ساله را تحریف کند و یک نام چند ده ساله را بکار ببرد مجادله نکرده است! تحریف کرده است. برسام (بحث) ‏۲۲ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۷:۱۹ (UTC)
• موافق براساس وپ:بی‌طرف: ویکیپدیا دانشنامه‌ای برای همهٔ آدمیان با تمام گرایش‌ها و مشترکات است. مطالب باید بگونه‌ای بی‌طرفانه اثبات پذیر باشد. ویکی‌پدیا تلاش می‌کند که اختلاف نظرها را توضیح دهد، اما در آن‌ها دخالت نکند. اصولی که این سیاست بر آن استوار شده توسط اجماع کاربران یا هیچ سیاست و رهنمود دیگری نمی‌تواند نقض شوند. عبارت «تحریف» قضاوت‌آمیز و غیربی‌طرف است. همچنین ذکر عبارت «خلیج فارس» در نام «مجادله برسر نام خلیج فارس» (مانند عبارت Persian Gulf در نام انگلیسی مقاله، Персидского залива در روسی، 波斯湾 در چینی و ... ) خلیج مورد بحث را خلیج فارس عنوان کرده است که گویای حقیقت است. این دانشنامه میدان نبرد نیست، خوانندگان دانشنامه پس از خواندن مدارک و منابع موجود، خود می‌توانند قضاوت‌ کنند. —امین/^بحث ‏۲۴ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۷:۳۹ (UTC)
• پیشنهاد می‌کنم به «نام خلیج فارس» منتقل شود که ساده‌تر است و نیازی به اطناب بیشتر وجود ندارد. از دیدگاه‌های علمی موضوع نام خلیج فارس بررسی شود و اگر تحریف یا مجادله ای هم هست توضیح داده شود.1234 (بحث) ‏۲۶ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۵:۴۵ (UTC)
• مخالف با تغییر نام. اگر یک مکان جدیدی (بدون نام مشخص) کشف می‌شد و چند کشور سعی داشتند که آن را به نام خود بزنند و در این میان مجادلاتی هم شکل می‌گرفت، مقاله‌اش را با نام مجادله ایجاد می‌کردیم. اما با توجه به قدمت نام خلیج فارس، عمل انجام شده از سوی کشورهای عربی تحریف است. در بحث دیدگاه بی‌طرف، برخی مواقع با واژه‌هایی روبرو می‌شویم که در ذهنمان کمی جانبدارانه هستند، اما کمی که دقت کنیم متوجه می‌شویم که اینگونه نیست و درواقع تنها واژه‌ای هستند برای اشاره به یک عمل یا یک موضوع. مثلاً «وحشیگری» جانبدارانه است، اما «شورش» (هرچند که جانبدارانه به‌نظر می‌رسد) همیشه جانبدارانه نیست. در خصوص تحریف هم به‌نظر من چنین است. اینجا بحث تغییر نام بدون طی کردن مراحل قانونی و اعلام رسمی است و تنها بواسطهٔ تغییر چند نقشه و اشارهٔ برخی منابع تندرو و افراد خاص نام خلیج عربی پدیدار شده‌است؛ این موضوع کاملاً مصداق تحریف است و به هیچ عنوان هم جانبدارانه نیست. با احترام جیپیـــوتر ‏۲۶ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۴۸ (UTC)
• مخالف اينكه يك نامگذاري "واقعيت غيرقابل نامگذاري " است يا " جانبدارانه " به شدت باور جامعه خوانندگان بستگي دارد: در ويكي پدياي انگليسي بعنوان مثال نيامده اند بگويند Armenian Genocide اسم جانبدارانه است و بايد مثلا " اقدامات عثماني در مورد ارامنه " ناميده شود ؛ و يا The Holocaust را با عنواني مانند " ادعا در مورد كشتار يهوديان جنگ جهاني دوم " عنوان گذاري نكرده اند . تنها عامل تعيين كننده در اين بين ، نظر اكثريت قاطع خوانندگان مقاله ( انگليسي زبانان ) است . در مورد خليج فارس هم اكثريت قاطع فارسي زبانان ، اين را اختلاف نامگذاري نمي داند بلكه تحريف مي داند . --Alborz Fallah (بحث) ‏۲۶ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۲۴ (UTC)

بعبارت ديگر ، بحثي در اين نيست كه نبايد عنوان جانبدارانه استفاده كرد ، اما اينكه "تحريف" در اينجا جانبدارانه هست يا نيست ، نسبي است . ممكن است در دريافت فارسي زبانان جانبدارانه محسوب نشود اما در انگليسي و يا عربي بشود . باز براي مثال و براي اينكه بار سياسي نداشته باشد و تنها در واژه شناسي هم بحث كرده باشيم، در فارسي ما مي گوييم " كارفرما " يعني يعني كسي كه مي فرماييد كارگران كار كنند ، در انگليسي manager ممكن است چنين باري نداشته باشد ، آنوقت آيا درست است كه اصرار كنيم بجاي كارفرما بايد عنوان مقاله را مثلا "كارگو " يا " كارخواه " بايد گذاشت ؟ Alborz Fallah (بحث) ‏۲۶ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۵۳ (UTC)

ما در مورد خلیج فارس صحبت نمی کنیم. این یک مقاله دیگر است. پس قیاسش با هولوکاست درست نیست.1234 (بحث) ‏۲۶ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۴۰ (UTC)

نتواستم منظورم را درست بيان كنم : هولوكاست ، در مفهوم مي تواند جانبدارانه در نظر گرفته شود چونكه روايت يك طرف است ، ولي چونكه روايت بسيار مورد پذيرش است ، جانبدارانه در نظر گرفته نمي شود . لازم نيست "اختلاف بر سر نامگذاري هولوكاست" باشد. --Alborz Fallah (بحث) ‏۲۶ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۲۶ (UTC)

• موافق؛ در حالت، تحریف نام خلیج فارس، در نخستین برخورد خواننده به نظر می‌رسد از قبل تصمیم‌گیری شده و نام «صحیحی» وجود دارد و دیگری غلط است. به وضحو بی‌طرف نیست. خنامث‌عرا (بحث) ‏۲۶ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۱:۲۷ (UTC)
• مخالف وقتی از «تحریف نام» یاد می‌شود یعنی نام اولیه و ثابتی بوده و عده‌ای سعی در منحرف کردن و تغییر دادن اون دارن. این دقیقا به واقعیت اشاره می‌کنه اما وقتی از «مجادله بر سر نام» یاد شود انگار چیز جدیدی هست و دو طرف بر سر نام آن اختلاف دارند. rizorius (بحث) ‏۲۵ مارس ۲۰۲۰، ساعت ۲۲:۳۳ (UTC)
• مخالف عنوان پیشنهادی به خوبی بیان‌گر موضوع نیست. MS 会話 ‏۹ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۰۶:۴۵ (UTC)

نظرخواهی برای انتقال تحریف نام خلیج فارس به نام خلیج فارس

بحث زیر پایان یافته است و به‌زودی بایگانی خواهد شد.

• با توجه به ویکی‌پدیا:عتب به نظرم نام خلیج فارس بهترین انتخاب میتواند باشد. -- ‏ Sunfyre^T ‏۳۰ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۰۵ (UTC)
• مخالف «تحریف نام خلیج فارس» رایج‌تر است. بنیامین (بحث) ۹ دی ۱۳۹۸، ساعت ۱۹:۳۸ (ایران) ‏۳۰ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۰۸ (UTC)
• موافق نام رایجتر، کوتاه‌تر، جامعتر و بی‌طرفتر.--1234 (بحث) ‏۳۰ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۴۶ (UTC)
• مخالف اسم این کار دقیقا تحریف است! اگر کسی بیاید یک نام چند هزار ساله را تحریف کند و یک نام چند ده ساله را بکار ببرد مجادله، تشکیک، بخث یا ... نکرده است! تحریف کرده است. برسام (بحث) ‏۳۱ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۵:۱۲ (UTC)
• موافق بر اساس نظرم در نظرخواهی پیشین: عبارت «تحریف» قضاوت‌آمیز و غیربی‌طرف است. ویکی‌پدیا میدان نبرد نیست، خوانندگان دانشنامه پس از خواندن مدارک و منابع موجود، خود می‌توانند قضاوت‌ کنند. —امین/^بحث ‏۳۱ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۱:۰۵ (UTC)
• موافق. رایج، جامع و بی‌طرف. خنامث‌عرا (بحث) ‏۳۱ دسامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۱۱ (UTC)
• مخالف اگر نام کنونی مشکل دارد، باید آن را به نام درست منتقل کرد؛ مثل «اختلاف بر سر نام خلیج فارس». «نام خلیج فارس» نامفهوم است و با محتوای مقاله همخوانی ندارد. Taddah (بحث) ‏۱۱ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۳۷ (UTC)

  چطور؟ مثلا نام‌های ایران یا نام‌های سیستان مفهوم نیستند؟--1234 (بحث) ‏۱۳ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۴۱ (UTC)

• مخالف این همه تلاش برای مقاومت در برابر حقیقت قابل ستودن است Zoairani (بحث) ‏۷ فوریهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۰۶ (UTC)
• مخالف فاقدِ دلیلِ قانع‌کننده. -- |کامران آزاد| ۱۸ بهمن ۱۳۹۸، ساعت ۱۹:۵۹ (ایران) ‏۷ فوریهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۲۹ (UTC)
• مخالف وجود «تحریف» در نام گیراتر است و به خود مساله اشاره می‌کند. rizorius (بحث) ‏۲۵ مارس ۲۰۲۰، ساعت ۲۲:۲۸ (UTC)
• مخالف عنوان پیشنهادی به خوبی بیان‌گر موضوع نیست. MS 会話 ‏۹ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۰۶:۴۵ (UTC)
• مخالف درود به نظر حقیر با این تغییر از ارتباط روح نام مقاله و محتوای آن دور خواهیم شد. با مهر شهنام ^ک (گفتگو) ‏۹ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۳۱ (UTC)
• مخالف Basp1 (بحث) ‏۲۲ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۰۹:۳۸ (UTC)
• مخالف تحریف یعنی گردانیدن سخن و چیزی را از وضع و حالت خود (دهخدا) و اینجا در نگاه بی‌طرفانه هم تحریف رخ داده. RIZORIUS^TALK ‏۶ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۲۱ (UTC)

@Sunfyre و Sicaspi: سلام، از شما دو نفر انتظار ایجاد این نظرخواهی و موافقت با آن نمی‌رفت. مقاله‌ای با عنوان «نام خلیج فارس» قابلیت ماندن نخواهد داشت، برای «نام ایران» مقاله نداریم آنوقت برای نام خلیج فارس یک مقاله باشد؟ در همه مقالات توضیحات مربوط به نام یا واژه‌شناسی عنوان مقاله جزوی از مقاله اصلی است و نمی‌توان یک مقاله تنها بابت نام آن ایجاد کرد، موضوع اصلی این مقاله هم اختلاف نظر و بحث بر سر نام‌گذاری این خلیج است و همه توضیحات آن هم در همین راستا است، پس عنوان فعلی درست است، همانند دیگر ویکی‌ها. نظرخواهی هم دیگر به نتیجه رسیده است و می‌تواند جمع‌بندی شود.--Editor-1 (بحث) ‏۷ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۱:۰۶ (UTC)

الان متوجه شدم یک مقاله هست با عنوان نام‌های ایران، پس «نام ایران» را به آن تغییر مسیر دادم، با این حال دیگر حرف‌هام درست است، موضوع اصلی مقاله اختلاف نظر و بحث بر سر نام‌گذاری این خلیج است و همه به این منظور به سراغ این مقاله می‌روند.--Editor-1 (بحث) ‏۷ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۱:۱۳ (UTC)

کاربر: Editor-1 من هم متوجه نشدم منظور شما چی هست. وقتی بخش نام مقاله فربه می شود آن را در مقاله ای خاص آن جدا می کنند. برای عنوانش هم صورت بیطرفانه می شود نام آن قضیه.1234 (بحث) ‏۷ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۴:۲۲ (UTC)

• موافق Europe V (بحث) ‏۶ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۱۲:۴۴ (UTC)
• مخالف شدید! نام مقاله باید با محتوای آن همخوانی داشته باشد. طبق مدارک و مستندات، کاری که اعراب ناسیونالیست با نام و تاریخ خلیج فارس کرده و همچنان ادامه می دهند، چیزی جز تحریف نیست. In fact ‏۶ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۰۵ (UTC)

  اجماع:با همین نام کنونی بماند. Persia ☘ ‏۲۲ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۴۹ (UTC)

American Herald Tribune

This site pays Americans to write 'news' articles. Signs indicate it originates in Iran. Hanooz ‏۲۴ ژانویهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۳۷ (UTC)

نامزد حذف شدن یک پروندهٔ ویکی‌انبار استفاده‌شده در این صفحه

پروندهٔ زیر از ویکی‌انبار که در این صفحه استفاده شده نامزد حذف شده است:

• UK Persian Gulf.jpg

در بحث حذف که در صفحهٔ نامزدی صورت می‌گیرد شرکت کنید. —Community Tech bot (بحث) ‏۱۸ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۰۷:۵۲ (UTC)

نامزد حذف شدن یک پروندهٔ ویکی‌انبار استفاده‌شده در این صفحه

پروندهٔ زیر از ویکی‌انبار که در این صفحه استفاده شده نامزد حذف شده است:

• UK Persian Gulf.jpg

در بحث حذف که در صفحهٔ نامزدی صورت می‌گیرد شرکت کنید. —Community Tech bot (بحث) ‏۱۴ فوریهٔ ۲۰۲۱، ساعت ۰۷:۴۳ (UTC)

مقاله‌ای از دکتر داوری اردکانی درباره نام خلیج فارس

سلام. مقاله «خلیج فارس غرق نخواهد شد» از رضا داوری اردکانی به نکات جالبی اشاره میکند.

https://rezadavari.ir/?p=110

این مقاله در مجله نامه فرهنگ منتشر شده است.

همچنین در روزنامه اعتماد با عنوان «خلیج فارس، خلیج فارس است» منتشر شده است.

البته در وبسایت زیر با عنوان «تغییر نام خلیج فارس؛ نغمه غربی یا صدای عربی؟» آن را پیدا کردم:

http://tarikhirani.ir/fa/news/3151 151.246.101.197 ‏۱۷ مه ۲۰۲۲، ساعت ۰۹:۴۳ (UTC)

The Persian Gulf forever

The name of this bay has been the Persian Gulf for thousands of years. Pan-Arabisms have no right to put a fake name on it IRAN003 (بحث) ‏۱۶ آوریل ۲۰۲۳، ساعت ۲۱:۱۱ (UTC)