abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 2 januari 2012 @ 22:44:31 #1
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_106333535
De kandidaten komen langzaam binnendruppelen, dus tijd voor een topic over de VS Presidentsverkiezingen in 2012!

De kandidaten die zich hebben aangemeld voor de strijd om het presidentschap

Democratic Party
- Barack Obama, incumbent President of the United States from Illinois

Republican Party
- Michele Bachmann, congresswoman from Minnesota
- Newt Gingrich, former U.S. Speaker of the House of Representatives from Georgia
- Ron Paul, U.S. Representative from Texas
- Rick Perry, Governor of Texas
- Mitt Romney, former Governor of Massachusetts
- Rick Santorum, former Senator from Pennsylvania
- Jon Huntsman, Jr. Former U.S. Ambassador to China and former Governor of Utah.

Libertarian Party
- R. Lee Wrights, author, activist, and former Libertarian National Committee member

Prohibition Party
- James Hedges, Prohibition activist and former Thompson Township Tax Assessor from Pennsylvania

Socialist Party USA
- Stewart Alexander

Independents
- Robert "Naked Cowboy" Burck, a street performer from New York
- Joe Schriner, a former journalist, author, and perennial candidate from Ohio



Gaat Obama het op zijn sloffen winnen of krijg hij nog te maken met een felle strijd om de stemmen? *O*

Overzicht primaries:



De laatste polls en politiek gerelateerd nieuws:

http://www.realclearpolitics.com/elections/
http://www.realclearpolitics.com/epolls/latest_polls/elections/

Heeft iemand nog aanvullingen voor de OP? Laat het even weten dan voeg ik het toe.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  maandag 2 januari 2012 @ 22:45:51 #2
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_106333613
Oeps, Hij nummert vanzelf al.... we gingen dus van #9 naar #10, en ik maakte er #11 van. Kan een mod dat even aanpassen? :)
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  maandag 2 januari 2012 @ 22:52:35 #3
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_106334015
quote:
2s.gif Op maandag 2 januari 2012 22:43 schreef maartena het volgende:
Ik denk dat McCain het niet beter gedaan zou hebben met Palin als vice-president. :N
De VS is gewoon ver heen geraakt en het gaat nog enkele presidenten kosten om dat weer op orde te krijgen.
  maandag 2 januari 2012 @ 22:59:13 #4
314999 Zeeland
Afgezant van Blekerbaai
pi_106334372
Ralph Nader! _O_
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
  maandag 2 januari 2012 @ 23:09:20 #5
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_106334942
Gaat die op zn 78e nog een keer geld in de sloot gooien?
  maandag 2 januari 2012 @ 23:13:49 #6
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_106335229
quote:
0s.gif Op maandag 2 januari 2012 22:52 schreef Hexagon het volgende:

[..]

De VS is gewoon ver heen geraakt en het gaat nog enkele presidenten kosten om dat weer op orde te krijgen.
Ja we kunnen Obama wel de schuld geven van de huizencrisis en de oorlogen maar de oorzaak ligt nog in de vorige 4 jaar
Als hij nog 4 jaar baas kan blijven dan zal t wel rechttrekken, maar de lage rente heeft een hele valse boom veroorzaakt in 2004 / 2005 en een herverkiezing van GW Bush en daarna de huizencrisis

Voor mij was Paulsson en kornuiten hier de kwade genius
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  † In Memoriam † maandag 2 januari 2012 @ 23:21:21 #7
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_106335660
quote:
0s.gif Op maandag 2 januari 2012 22:19 schreef Hexagon het volgende:
Sowieso wat verwachten mensen eigenlijk? Dat je de olietanker die de VS heet even in 4 jaar van steven gaat wenden?

In die zin ben ik nog steeds niet ontevreden over Obama. Ik geloof niet dat iemand anders in deze wereld het beter zou kunnen doen met de gegeven situatie.
Als je het over verwachtingen wilt hebben, hoe zit het met de verwachtingen die Obama schiep in zijn campagne? Dat mensen dachten dat er echte veranderingen zouden komen kwam niet uit de lucht vallen oid. Dat hem dat nu nagedragen en verweten wordt vind ik geheel terecht. Muggenziften over of hij technisch gezien nu wel of geen beloftes verbroken heeft is bull. Het is geen juridisch spelletje. Obama is een grote holle frase gebleken. En wat dat betreft vind ik hem tien keer erger dan een gekke neocon die tenminste eerlijk is in dat ie de wereld in de fik wil steken.

Een president heeft veel meer invloed op buitenlands beleid dan het binnenlandse beleid. Het laatste is voor mij als niet-Amerikaan ook veel minder interessant. Hoewel dingen als die National Defense Authorization Act natuurlijk wel belangrijk zijn mbt de presedenten die worden gezet.

Qua buitenlands beleid is Obama een voortzetting van Bush gebleken. Net zo aggressief, net zo oorlogszuchtig en net zo lak aan dingen als soevereiniteit, wetten, verdragen en mensenlevens. De stabiliteit in de wereld is verslechterd en de kans op grote conflicten is toegenomen. Waar is Obama's diplomatieke en multilaterale aanpak waar hij vooraf zulke mooie woorden over sprak? Drones, bommen, kruisraketten en hetzelfde unilateralisme dat Bush kenmerkte. Nah, weg met deze bedrieger.
  maandag 2 januari 2012 @ 23:30:19 #8
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_106336137
Over welke concrete acties heb je het dan?
  maandag 2 januari 2012 @ 23:50:34 #9
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_106337340
quote:
0s.gif Op maandag 2 januari 2012 22:59 schreef Zeeland het volgende:
Ralph Nader! _O_
Ron Paul rating: :')

Ralph Nader rating: :') :') :')
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  maandag 2 januari 2012 @ 23:54:18 #10
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_106337551
quote:
0s.gif Op maandag 2 januari 2012 23:21 schreef NorthernStar het volgende:
Als je het over verwachtingen wilt hebben, hoe zit het met de verwachtingen die Obama schiep in zijn campagne?
En hoe zijn die anders dan zijn voorgangers? Ik weet niet hoelang je de Amerikaanse politiek al actief volgt, maar Reagan en Bush voerden ook campagne met een "verandering" platform.

Regean is het trouwens gelukt om veranderingen er door te rammen:



Onder hem werd het "trickle down" idee voor het eerst ingevoerd, met belastingverlichting voor de rijken, en het idee dat het wel door zal vloeien naar de middenklasse.

De middenklasse wacht nog steeds, maar de staatschuld is is dankzij hem tot ongekende hoogte gegroeid.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  dinsdag 3 januari 2012 @ 00:00:16 #11
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_106337866
quote:
0s.gif Op maandag 2 januari 2012 23:21 schreef NorthernStar het volgende:
En wat dat betreft vind ik hem tien keer erger dan een gekke neocon die tenminste eerlijk is in dat ie de wereld in de fik wil steken.

Het is moeilijker een wereld uit de fik te halen dan in de fik te steken

Hij heeft er pas drie jaar op zitten
Als ie nog vier jaar krijgt dan kan het weer worden zoals het was voordat GW Bush aan het bewind kwam.

GW Bush heeft 1000 miljard naar Irak gebracht dan was geen slimme zet
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  dinsdag 3 januari 2012 @ 00:02:30 #12
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_106337984
Het is ook precies de reden waarom ik zo ongeveer per definitie voor de democraten ben.

Ik vertrouw republikeinen gewoon niet.
  dinsdag 3 januari 2012 @ 00:07:53 #13
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_106338249
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 00:02 schreef Hexagon het volgende:
Het is ook precies de reden waarom ik zo ongeveer per definitie voor de democraten ben.

Ik vertrouw republikeinen gewoon niet.
Ik ben niet per definitie voor/tegen een partij, maar ik heb een enorme hekel aan al dat Christen-fundamentalisme waar de meeste Republikeinen mee komen..... alsof de Bijbel de oplossingen bied voor de problemen die er zijn. :')
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  dinsdag 3 januari 2012 @ 00:25:27 #14
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_106338906
quote:
2s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 00:07 schreef maartena het volgende:

[..]

Ik ben niet per definitie voor/tegen een partij, maar ik heb een enorme hekel aan al dat Christen-fundamentalisme waar de meeste Republikeinen mee komen..... alsof de Bijbel de oplossingen bied voor de problemen die er zijn. :')
Het versteend dogmatisme waarmee de republikeinen al jaren hangen is op meerdere fronten zeer storend en destructief. Ook op financieel economisch beleid of op het buitenlandse beleid.

Ook heb ik van republikeinen nooit het idee dat ze daar nu zitten voor een betere samenleving maar meer voor een betere positie van het rijke deel van hun achterban.

Een hele lijst aan zaken zorgt ervoor dat ik het met die club helemaal gehad heb en dat wellicht voorgoed.
pi_106339616
quote:
0s.gif Op maandag 2 januari 2012 19:53 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Dus moeten we hopen op Obama want the lesser of two evils?

Romney, Obama, insert willekeurige andere kandidaat, imo is het lood om oud ijzer. Met uitzondering van RP maar dat zie ik niet gebeuren.
Ron Paul is ook compleet wappie. Dan ga je 60 jaar terug als het gaat om de rechten voor vrouwen en minderheden...
quote:
Dus het worden hoe dan ook weer rampjaren. Dan hoop ik dat we iig een leuk momentje hebben als de huigelaar-in-chief een herverkiezing zou verliezen. Obama heeft het verdiend te verliezen.
Vergeleken met de andere kandidaten (zeker ook Ron Paul) zie ik hem nog steeds als de minst slechte..
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 3 januari 2012 @ 04:01:31 #16
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_106343138
du_ke, kun jij de topic titel ff fixen? Zie post #2
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  dinsdag 3 januari 2012 @ 04:04:32 #17
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_106343155
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 00:47 schreef du_ke het volgende:
Vergeleken met de andere kandidaten (zeker ook Ron Paul) zie ik hem nog steeds als de minst slechte..
Als het kiezen is tussen nog 4 jaar doorkauwen, en in 2016 een fatsoenlijke Republikein neerzetten, OF nu een Newt of Mitt op de top positie zetten, met over 4 jaar een HERverkiezing van een van die knuppels, dan kies ik inderdaad ook liever voor nog 4 jaar Obama.

Het zou toch vervelend zijn als we straks met 8 jaar Newt of Mitt zitten opgescheept, zeg. Maar als die-hard Republikein kies je natuurlijk sowieso eerst voor de partij, (wie er ook runt), dan pas voor de persoon.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_106343271
Daar is wat voor te zeggen, want ondanks dat Obama een slappe zak is en niks voor elkaar krijgt word ik ook geenszins vrolijk van de republikeinse kandidaten.
pi_106343701
Hij heeft gewoon geregeerd als een typische centrum-Democraat, zoals je kon verwachten en zoals zijn programma ook was. Hij heeft daarnaast de gezondheidszorg hervormd en de Irak-oorlog nagenoeg be�indigd, twee van de drie grootste punten van hem. Met betrekking tot Guantanamo Bay en mensenrechten is het een complete ramp gebleken. Maar goed, zo gezien kun je Obama een tamelijk succesvolle president noemen. Hij heeft aan de redelijke verwachtingen voldaan en enkele belangrijke beloftes is hij nagekomen. Als je dan nog eens bedenkt dat hij het moet opnemen tegen het meest obstructionistische parlement in de geschiedenis van Amerika, misschien wedijverend met de clowenbende onder Gingrich, en ja, toch een van de succesvolste presidenten van de afgelopen decennia. Maar hij heeft de Amerikaanse wet overtreden en hij heeft Amerikanen zonder proces ge�xecuteerd, dat maakt hem een moordenaar en moordenaars verdienen cel en niet nog een termijn. Maar ja, de alternatieven...
  dinsdag 3 januari 2012 @ 08:28:57 #20
360571 Goofjansen
t is nie makkelijk
pi_106343969
quote:
2s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 04:04 schreef maartena het volgende:

[..]

Als het kiezen is tussen nog 4 jaar doorkauwen, en in 2016 een fatsoenlijke Republikein neerzetten, OF nu een Newt of Mitt op de top positie zetten, met over 4 jaar een HERverkiezing van een van die knuppels, dan kies ik inderdaad ook liever voor nog 4 jaar Obama.

Het zou toch vervelend zijn als we straks met 8 jaar Newt of Mitt zitten opgescheept, zeg. Maar als die-hard Republikein kies je natuurlijk sowieso eerst voor de partij, (wie er ook runt), dan pas voor de persoon.
iK laat ook liever Obama nog vier jaar verder bezig met de boel te herstellen dan dat ik weer zo een stoere christelijcke Redneck met wapens zie gooien

De Clinton periode was ook zo slecht nog niet

Die Obama moet nog eens wat aan die huizencrisis doen dat wel, dat is nog wel heel erg daar, zag ik op het nieuws
pi_106344196
En wat moet hij aan de huizencrisis doen dan?
pi_106344583
het beleid van Obama is status quo, dus echte veranderingen heeft hij niet ingevoerd. De staatsschuld neemt alleen maar toe en de oorlogen gaan verder. Of je het eens bent met Ron Paul of niet, hij is de enige die niet status quo is, de andere kandidaten incl Obama wel.
  dinsdag 3 januari 2012 @ 09:32:53 #23
360571 Goofjansen
t is nie makkelijk
pi_106344712
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 09:25 schreef Homey het volgende:
het beleid van Obama is status quo, dus echte veranderingen heeft hij niet ingevoerd. De staatsschuld neemt alleen maar toe en de oorlogen gaan verder. Of je het eens bent met Ron Paul of niet, hij is de enige die niet status quo is, de andere kandidaten incl Obama wel.
Maar er is een eind aan de Irak oorlog gemaakt en er zijn geen nieuwe oorlogen gestart
das ook wat waard
  dinsdag 3 januari 2012 @ 09:41:14 #24
78918 SeLang
Black swans matter
pi_106344833
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 07:44 schreef Monidique het volgende:
Hij heeft daarnaast de gezondheidszorg hervormd en de Irak-oorlog nagenoeg be�indigd, twee van de drie grootste punten van hem.
Het be�indigen van de Irak oorlog is geen beslissing van Obama maar van Bush. Dat was allang in gang gezet. Obama heeft echter wel besloten op de Afghanistan oorlog fors op te voeren.

Wat betreft gezondheidszorg hervormingen (die overigens niemand wou): die heeft hij ook niet echt ingevoerd, aangezien hij daar geen funding voor heeft geregeld. Als je iets invoert wat geld kost dan moet je ook aangeven welke dingen je daarvoor gaat afschaffen om aan het geld te komen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 3 januari 2012 @ 09:42:10 #25
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_106344849
Ik ben trouwens benieuwd of Obama met Joe Biden door gaat.

Met oog op de toekomst is het handig een nieuwe running mate te nemen die in 2016 mogelijk president kan worden. Biden is daar te oud voor.
  dinsdag 3 januari 2012 @ 09:43:30 #26
78918 SeLang
Black swans matter
pi_106344874
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 09:42 schreef Hexagon het volgende:
Ik ben trouwens benieuwd of Obama met Joe Biden door gaat.

Met oog op de toekomst is het handig een nieuwe running mate te nemen die in 2016 mogelijk president kan worden. Biden is daar te oud voor.
Hillary Clinton wordt de nieuwe running mate.

Ik zie trouwens liever Hillary als presidents kandidaat en Obama als running mate.
Hillary >> Obama

"Hillary Clinton should give Obama one of her balls"
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 3 januari 2012 @ 09:52:24 #27
309770 Tanin
de vreemdeling
pi_106345029
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 09:43 schreef SeLang het volgende:

[..]

Hillary Clinton wordt de nieuwe running mate.

Ik zie trouwens liever Hillary als presidents kandidaat en Obama als running mate.
Hillary >> Obama

"Hillary Clinton should give Obama one of her balls"
Ik vind Hillary ook beter, mijn enige makke met haar is haar echtgenoot. Ik weet niet wie de broek aan heeft daar thuis (volgens mij Hillary), maar het is allicht dezelfde persoon als 20 jaar geleden. Wat feitelijk betekent dat diezelfde persoon w��r aan de macht zou komen, en dus n�g 8 jaar zou (kunnen) regeren, bovenop de 8 jaar die ze al gehad hebben.
Nou is dat in het geval van de Clintons niet zo erg, maar het is geen goede precedent denk ik.
"Dit? Dit zijn mijn oorlogswonden, heb jarenlang oorlog gevoerd met mezelf, maar ik heb gewonnen!"
  dinsdag 3 januari 2012 @ 10:16:45 #28
66825 Reya
Fier Wallon
pi_106345468
Donald Trump wordt natuurlijk de nieuwe running mate; hij heeft niet voor niets zich laten deregistreren als Republikein.
  dinsdag 3 januari 2012 @ 10:22:58 #29
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_106345605
Ik vraag me af of Hillary als running mate zo verstandig is. Toch iets teveel oude politiek en sowieso loopt ze in 2016 ook alweer tegen de 70.

Ik zou eerder voor een frisse kerel van een nieuwe lichting gaan.
pi_106345871
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 09:25 schreef Homey het volgende:

Of je het eens bent met Ron Paul of niet, hij is de enige die niet status quo is
leg uit...
omdat Paul dat zegt?

en hoe denk je dat hij als president gaat brereiken wat hij roept?
behoor je soms tot die mensen die denken dat een amerikanse president na zn verkiezing gelijk een vrijbrief krijgt om zn hele verkiezingsprograma ook direkt in wetgeving om te zetten en dat hij probleemloos het hele Congress kan gaan negeren voor 4 jaar?

Bv zoals Obama ook wel eventjes als president zn 'change' zou doorvoeren omdat hij toch met een meerderheid der stemmen verkozen was?

sorry, maar het spijt me, het hele idee dat de verkiezing van een persoon op bepaalde thema's al direkt betekent dat alles 'gewonnen' is, is onzin.. de president is van alle verkozen posities in de politiek een van de meest machteloze..
Hij is het 'Hoofd' van de 'uitvoerende Macht' en heeft darin als taak de Federale Wetgeving uit te voeren, welke hem voorgeschreven wordt door het Congress..

Hij heeft voor de uitvoering van die taak wel een aantal instrumenten...
Hierdoor kan hij wel gezien worden als machtige invloed op de agenda van wetgeving ("Legislative powers")..
zowel doordat hij uiteindelijk wetten moet ondertekenen en ook de mogelijkheid heeft een veto af te roepen (te weigeren een wet te ondertekenen) of bv er 'signing statements' aan toe te voegen (waarbij Obama sterk campagne gevoerd heeft in 2008 die 'signing statements' stevig te beperken en er geen gebruik van te maken om 'aanpassingen' op wetten te bepalen).
Ook kan een president met Proclamaties en 'executive orders' deels beleid doorvoeren onder dwang..
bv de oorlog tegen Libie ging via een 'executive Order', een van de weinig die Obama toepaste (daarnaast bv de sancties tegen Iran)

http://usgovinfo.about.co(...)t/a/preslegpower.htm
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_106346148
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 09:32 schreef Goofjansen het volgende:

[..]

Maar er is een eind aan de Irak oorlog gemaakt en er zijn geen nieuwe oorlogen gestart
das ook wat waard
Er zijn nog 17000 amerikaanse ambtenaren in Bagdhad en hij voerde een nieuwe oorlog in Libie, plus hij heeft de oorlog in Afghanistan behoorlijk opgeschroefd. Hiervoor kreeg hij een Nobelprisj voor de vrede, snap jij het nog?
pi_106346220
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 10:34 schreef RM-rf het volgende:

[..]

leg uit...
omdat Paul dat zegt?

en hoe denk je dat hij als president gaat brereiken wat hij roept?
behoor je soms tot die mensen die denken dat een amerikanse president na zn verkiezing gelijk een vrijbrief krijgt om zn hele verkiezingsprograma ook direkt in wetgeving om te zetten en dat hij probleemloos het hele Congress kan gaan negeren voor 4 jaar?

Bv zoals Obama ook wel eventjes als president zn 'change' zou doorvoeren omdat hij toch met een meerderheid der stemmen verkozen was?

sorry, maar het spijt me, het hele idee dat de verkiezing van een persoon op bepaalde thema's al direkt betekent dat alles 'gewonnen' is, is onzin.. de president is van alle verkozen posities in de politiek een van de meest machteloze..
Hij is het 'Hoofd' van de 'uitvoerende Macht' en heeft darin als taak de Federale Wetgeving uit te voeren, welke hem voorgeschreven wordt door het Congress..

Hij heeft voor de uitvoering van die taak wel een aantal instrumenten...
Hierdoor kan hij wel gezien worden als machtige invloed op de agenda van wetgeving ("Legislative powers")..
zowel doordat hij uiteindelijk wetten moet ondertekenen en ook de mogelijkheid heeft een veto af te roepen (te weigeren een wet te ondertekenen) of bv er 'signing statements' aan toe te voegen (waarbij Obama sterk campagne gevoerd heeft in 2008 die 'signing statements' stevig te beperken en er geen gebruik van te maken om 'aanpassingen' op wetten te bepalen).
Ook kan een president met Proclamaties en 'executive orders' deels beleid doorvoeren onder dwang..
bv de oorlog tegen Libie ging via een 'executive Order', een van de weinig die Obama toepaste (daarnaast bv de sancties tegen Iran)

http://usgovinfo.about.co(...)t/a/preslegpower.htm
Ik weet wel hoe het werk. Ron Paul is niet status quo, dat is een feit. Vraag is in hoeverre hij zijn wensen tot uitvoering kan brengen....zal in de praktijk idd vies tegenvallen....
pi_106346269
Zo er loopt even iemand leeg over de Republikeinse kandidaten :P.

quote:
'Republikeinse kandidaat mag best een beetje dom zijn'
OPINIE - Herbert Blankesteijn − 03/01/12, 06:00

� ANP. Republikein Rick Santorum (R-PA)
Gebrek aan eruditie lijkt voor de Republikeinse kandidaten voor het Amerikaans presidentschap eerder een aanbeveling te zijn dan een handicap. Dat stelt freelance journalist Herbert Blankesteijn.

George W. Bush staat niet bekend als groot licht, maar vergeleken met de huidige Republikeinse presidentskandidaten is hij een toonbeeld van eruditie. De primaries naderen (de eerste vindt vandaag in Iowa plaats) en de kandidaten worden in de Nederlandse pers beleefd gekenschetst als 'voor een kleine overheid en tegen abortus en het homohuwelijk' of iets dergelijks. De werkelijke mate van achterlijkheid, cynisme en leugenachtigheid blijft meestal buiten beeld.

De campagne van zakenman Herman Cain knakte door zijn seksuele escapades maar hij had al opzienbarende flaters geslagen. Hij vreesde dat China kernwapens zou gaan ontwikkelen, kon tijdens een interview geen coherente tekst over Libi� formuleren en vroeg half november aan zijn gehoor in Miami wat 'verrukkelijk' was in het Cubaans.

Voor Rick Santorum is de USA 'een land dat rechten heeft gekregen onder God, niet zomaar een god maar die van Abraham, Isa�c en Jacob. En de God die ons die rechten heeft gegeven heeft ons ook verantwoordelijkheid gegeven en wetten, waar onze burgerlijke wetten aan ondergeschikt zijn.'

Feiten
Scheiding van kerk en staat, gelijkwaardigheid van godsdiensten, die zaken zijn niet aan Santorum besteed. Feiten ook niet. Toen bij een debat een student aan hem vroeg of het Gods bedoeling zou zijn dat jaarlijks in de Verenigde Staten 45 duizend mensen sterven doordat ze niet zijn verzekerd (resultaat van onderzoek door het American Journal of Public Health), zei hij eenvoudig dat cijfer te verwerpen.

In een tv-interview begin juli schreef hij aan de regering-Obama de bewering toe dat er 240 miljoen banen waren geschapen. Santorum besefte niet dat er slechts 153 miljoen werkenden zijn in Amerika. Bovendien probeerde hij de gigantische banengroei (die hij niet bestreed) te verkopen als verlies van banen, omdat eerder een hoger aantal genoemd zou zijn.

Michele Bachmann is waarschijnlijk het productiefst als het om nonsens gaat. Er dreigt een 'wereldwijde nucleaire oorlog' tegen Isra�l, we moeten uitkijken voor de Sovjet-Unie (die in 1991 is opgeheven), ze wil de ambassade in Libi� sluiten (die de VS niet hebben) en de orkaan Irene was een waarschuwing van God aan de regering-Obama. Haar onwetendheid is zo immens en haar lijst blunders zo lang, dat ze een half jaar geleden door een 16-jarige scholiere, Amy Myers, werd uitgedaagd tot een quiz over kennis van de Amerikaanse geschiedenis en grondwet (een uitdaging die ze niet aannam). Myers vond dat Bachmann met haar demonstratieve domheid haar sekse in diskrediet bracht.
Vier kandidaten hebben bekendgemaakt dat God zelf hun heeft gevraagd mee te doen: de drie bovengenoemde en Rick Perry.

Verworpen
Perry klaagde onlangs in een commercial dat 'homo's openlijk in het leger mogen dienen terwijl kinderen niet openlijk Kerst kunnen vieren op school'. Bij een bezoek aan een school stelde hij dat niemand weet hoe oud de Aarde is. Dat dit niet meer verbaast, zegt nog meer over de Republikeinse achterlijkheid dan de opvatting zelf. Het gros van de Republikeinse kandidaten is christen-fundamentalist. Wetenschap, of die zich nu bezighoudt met biologie, sterrenkunde of het klimaat, wordt verworpen. Wat feiten zijn, bepalen we zelf wel.

Newt Gingrich noemt de Palestijnen terroristen en een invented people. Verder heeft hij aangekondigd dat hij als president uitspraken van het Hooggerechtshof die hem niet aanstaan naast zich zal neerleggen. Nobelprijswinnaar voor de economie Paul Krugman vroeg zich in zijn column in de The New York Times in gemoede af welke kandidaten volkomen stompzinnig ('clueless') zijn en welke compleet cynisch. Gingrich leidt op het ogenblik de Republikeinse opiniepeilingen. Wordt de soep niet zo heet gegeten? Onderschat niet de rechtlijnigheid van de extremist.

E�n boer Koekoek moet kunnen, maar hoe kan een partij zo'n stel clowns produceren? Het zijn niet alleen de presidentskandidaten. Denk aan Sarah Palin, die geen krant kon noemen die ze las ('any and all of them') en aan Congreslid Christine O'Donnell, die niet bleek te weten dat de scheiding van kerk en staat in de Amerikaanse grondwet is opgenomen.

Intelligentie en kennis
Al deze anti-intellectuelen staan op de schouders van een reus van hun eigen soort: George W. Bush. Hij liet zien dat je niet erg veel intelligentie en kennis nodig hebt om gekozen �n herkozen te worden. Zijn regering heeft acht jaar lang het voorbeeld gegeven in het minachten van wetten, het produceren van leugens en het negeren van feiten. De zender Fox News, eigendom van Rupert Murdoch, heeft actief geholpen en heeft een nieuwe standaard gezet als het om liegen gaat: alles waar je mee wegkomt is in orde, vooral als het helpt je politieke doelen te verwezenlijken. Onthullingen over leugens uit het verleden (zoals het boek Lies and the lying liars who tell them van de voormalige satiricus en huidige senator Al Franken) zijn helemaal niet erg. Negeren werkt meestal afdoende.

De vorming van de Tea Party heeft een McCarthy-achtige atmosfeer geschapen waarin je pas meetelt als je net iets rabiater bent dan de rest. Zo was er nauwelijks een Republikeins Congreslid te vinden dat hardop durfde zeggen te geloven in de echtheid van Obama's geboortebewijs, tot de president op 27 april de long form versie vrijgaf. Als je Obamacare niet verwerpt met een beroep op 'vrijheid' ben je vermoedelijk een socialist. Waarom zou je feiten kennen als slogans veel beter werken?

Vol gekken
Dit jaar kon Mike Lofgren, dertig jaar lang medewerker van de Republikeinse partij in het Congres, er niet meer tegen. Hij nam ontslag en lichtte dat toe in een lang artikel op internet: 'De Republikeinse partij zit vol gekken.' Hij spreekt schande van de maandenlange Republikeinse weigering het schuldenplafond te verhogen, wat hij een daad van 'politiek terrorisme' noemt.

Hij hekelt de systematische sabotage door de Republikeinen van alle wetgeving die de Democraten wensen, ook als die vol recente Republikeinse idee�n zit. De Grand Old Party lijkt langzamerhand op een 'apocalyptische cultus, of een van de intens ideologische autoritaire politieke partijen uit het 20ste eeuwse Europa'. Hier is geen publiciteitsgeile populist aan het woord maar eerder een klokkenluider.

Fraude
Onthullend is Lofgrens passage over registratie van kiezers in staten waar de Republikeinen de dienst uitmaken. Hij bevestigt dat recente maatregelen die de pretentie hebben fraude door kiezers te voorkomen in werkelijkheid zijn bedacht om groepen te ontmoedigen die wel eens Democratisch zouden kunnen stemmen (zoals lage inkomens en minderheden). Maakt niet uit, zolang je het verhaal over fraude blijft herhalen zit je goed.

Dat de degeneratie van de Amerikaanse politiek vooral aan Republikeinse kant plaatsvindt, komt in de pers maar moeizaam tot uiting. Dat komt door journalistieke waarden als onpartijdigheid en hoor en wederhoor. Wie zegt waar het op staat - dat de Republikeinen niet goed snik zijn - laadt de verdenking op zich een politieke agenda na te streven. Maar het valt niet langer te ontkennen. Zo is het kandidatencircus in de Wall Street Journal door columniste Peggy Noonan een freakshow genoemd en schrijft correspondent Marc Pitzke in Der Spiegel: 'Alles wat deze malloten te bieden hebben, zijn praatjes die de intelligentie van alle Amerikanen beledigen.'

De intelligentie van de Amerikanen was in 2008 voldoende om Sarah Palin uit het Witte Huis te houden. Maar ze hield aan de campagne een leuk baantje bij Fox over en een mooie boekendeal, en ze werd vier jaar lang serieus genomen als mogelijke kandidaat voor 2012. Schaamteloos onwetend en leugenachtig zijn biedt ook de huidige kandidaten een prima perspectief op winst - in elk geval in financi�le zin.

Herbert Blankesteijn is freelance journalist.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 3 januari 2012 @ 10:52:12 #34
78918 SeLang
Black swans matter
pi_106346336
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 10:45 schreef Homey het volgende:
Hiervoor kreeg hij een Nobelprisj voor de vrede, snap jij het nog?
Hij heeft de Nobelprijs gekregen voor zijn huidskleur, zo simpel is het.
Zijn inauguratie was op 20 januari 2009. De deadline voor de nominatie voor de Nobelpijs was 1 februari 2009. Wat heeft hij in die 11 dagen gedaan waarvoor hij de Nobelprijs verdient?

Als hij enig zelfrespect had dan had hij die prijs daarom geweigerd, maar dan komen we weer bij de catagorie ruggengraat e.d....
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 3 januari 2012 @ 10:52:36 #35
66825 Reya
Fier Wallon
pi_106346347
De auteur heeft simpelweg gelijk; op Romney en Huntsman na zijn de Republikeinse kandidaten schrikbarend stupide.
  dinsdag 3 januari 2012 @ 11:03:58 #36
360571 Goofjansen
t is nie makkelijk
pi_106346625
quote:
2s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 10:52 schreef Reya het volgende:
De auteur heeft simpelweg gelijk; op Romney en Huntsman na zijn de Republikeinse kandidaten schrikbarend stupide.
maar dat is niet iets van de laatste tien jaar, het is een algemeen beeld.
kandidaten zoals Mc Cain of Palin zijn hemeltergend dom, maar ook een GW Bush was geen licht en had nauwelijks enig verstand van zaken
  dinsdag 3 januari 2012 @ 11:05:03 #37
360571 Goofjansen
t is nie makkelijk
pi_106346652
quote:
3s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 10:52 schreef SeLang het volgende:

Wat heeft hij in die 11 dagen gedaan waarvoor hij de Nobelprijs verdient?
osama opgepakt en de Irak oorlog beeindigt??
  dinsdag 3 januari 2012 @ 11:12:10 #38
78918 SeLang
Black swans matter
pi_106346830
Ik vraag me vaak af waarom presidentsschap zoveel mongolen aantrekt. Misschien is het gewoon een kutbaan die mensen met capaciteiten niet willen hebben. Er zijn misschien interessantere banen zonder al dat gekonkel en zonder gedoe met babies vasthouden enzo...
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_106346878
Die standaard campagne van 2 jaar zal elk zinnig mens wel verhinderen mee te doen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  dinsdag 3 januari 2012 @ 11:14:40 #40
78918 SeLang
Black swans matter
pi_106346895
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 11:05 schreef Goofjansen het volgende:

[..]

osama opgepakt en de Irak oorlog beeindigt??
Voor 1 februari 2009? :+

Btw: dan was het nog gekker geweest. De Nobelprijs voor de Vrede voor een buitengerechtelijke executie van een ongewapend persoon in een soeverein land. :')
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 3 januari 2012 @ 11:16:41 #41
360571 Goofjansen
t is nie makkelijk
pi_106346950
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 11:14 schreef SeLang het volgende:

[..]

Voor 1 februari 2009? :+

Btw: dan was het nog gekker geweest. De Nobelprijs voor de Vrede voor een buitengerechtelijke executie van een ongewapend persoon in een soeverein land. :')
Tja of de werelds grootste terrorist en bedreiging voor de wereldvrede, nee ik denk dat dit een goede zaak is, dat die man naar de visjes is
  dinsdag 3 januari 2012 @ 11:16:47 #42
66825 Reya
Fier Wallon
pi_106346956
quote:
5s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 11:12 schreef SeLang het volgende:
Ik vraag me vaak af waarom presidentsschap zoveel mongolen aantrekt. Misschien is het gewoon een kutbaan die mensen met capaciteiten niet willen hebben. Er zijn misschien interessantere banen zonder al dat gekonkel en zonder gedoe met babies vasthouden enzo...
Dat herinnert er me aan dat The Onion daags na de vorige presidentsverkliezingen kopte: "Black man gets nation's worst job".
pi_106346968
quote:
2s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 11:16 schreef Reya het volgende:

[..]

Dat herinnert er me aan dat [i]The Onion[i] daags na de vorige presidentsverkliezingen kopte: "Black man gets nation's worst job".
_O-
  dinsdag 3 januari 2012 @ 11:17:41 #44
360571 Goofjansen
t is nie makkelijk
pi_106346975
quote:
2s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 11:16 schreef Reya het volgende:

[..]

Dat herinnert er me aan dat [i]The Onion[i] daags na de vorige presidentsverkliezingen kopte: "Black man gets nation's worst job".
en dat is het zeker, de rotzooi van GW Bush opruimen dat had GW zelf niet kunnen doen
Die kwam in een gesprei bedje aan
pi_106347078
quote:
5s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 11:12 schreef SeLang het volgende:

Ik vraag me vaak af waarom presidentsschap zoveel mongolen aantrekt. Misschien is het gewoon een kutbaan die mensen met capaciteiten niet willen hebben.
Ik denk dat God een Groot Gevoel voor Humor heeft .. en een tiefushekel aan de republikeinen:

quote:
Vier kandidaten hebben bekendgemaakt dat God zelf hun heeft gevraagd mee te doen: de drie bovengenoemde (Herman Cain, Rick Santorum en Michele Bachmann) en Rick Perry.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_106347120
quote:
2s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 11:16 schreef Reya het volgende:

[..]

Dat herinnert er me aan dat The Onion daags na de vorige presidentsverkliezingen kopte: "Black man gets nation's worst job".
Haha, exact.

quote:
Black Man Given Nation's Worst Job
NOVEMBER 5, 2008 | ISSUE 44•45
WASHINGTON—African-American man Barack Obama, 47, was given the least-desirable job in the entire country Tuesday when he was elected president of the United States of America. In his new high-stress, low-reward position, Obama will be charged with such tasks as completely overhauling the nation's broken-down economy, repairing the crumbling infrastructure, and generally having to please more than 300 million Americans and cater to their every whim on a daily basis. As part of his duties, the black man will have to spend four to eight years cleaning up the messes other people left behind. The job comes with such intense scrutiny and so certain a guarantee of failure that only one other person even bothered applying for it. Said scholar and activist Mark L. Denton, "It just goes to show you that, in this country, a black man still can't catch a break."
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  dinsdag 3 januari 2012 @ 11:23:59 #47
66825 Reya
Fier Wallon
pi_106347140
Gingrich kreeg daarentegen te horen dat hij zijn huwelijk moest be�indigen.
pi_106347285
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 11:13 schreef waht het volgende:
Die standaard campagne van 2 jaar zal elk zinnig mens wel verhinderen mee te doen.
Inderdaad, dat gaat helemaal nergens meer over. En dan mag je ook nog eens de helft van je termijn rekenen op een congres en of huis van afgevaardigden dat je politiek gezien slecht gezind is.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 3 januari 2012 @ 11:32:30 #49
66825 Reya
Fier Wallon
pi_106347398
Bovendien word je in de campagne ook nog eens compleet persoonlijk afgebrand in de campagne van je opponent.
  dinsdag 3 januari 2012 @ 11:39:14 #50
360571 Goofjansen
t is nie makkelijk
pi_106347643
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 11:22 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Ik denk dat God een Groot Gevoel voor Humor heeft .. en een tiefushekel aan de republikeinen:
_O- _O- _O-

Ik ga drie ministeries opheffen

1 energie
2 handel
3 ehh die weet ik niet meer _O-
  dinsdag 3 januari 2012 @ 11:39:56 #51
360571 Goofjansen
t is nie makkelijk
pi_106347665
quote:
2s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 11:23 schreef Reya het volgende:
Gingrich kreeg daarentegen te horen dat hij zijn huwelijk moest be�indigen.
terecht die gristelijke hoerenloper
hij zou een goede pastor geweest zijn
  dinsdag 3 januari 2012 @ 11:45:02 #52
78918 SeLang
Black swans matter
pi_106347824
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 11:16 schreef Goofjansen het volgende:

[..]

Tja of de werelds grootste terrorist en bedreiging voor de wereldvrede, nee ik denk dat dit een goede zaak is, dat die man naar de visjes is
Ik rouw er ook niet om hoor, maar een Nobelprijs voor de Vrede voor een buitengerechtelijke executie van een ongewapende is wat overdreven ;)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  Moderator / Redactie Sport / Weblog dinsdag 3 januari 2012 @ 11:47:40 #53
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_106347903
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 11:45 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik rouw er ook niet om hoor, maar een Nobelprijs voor de Vrede voor een buitengerechtelijke executie van een ongewapende is wat overdreven ;)
Tja die kreeg hij voor open instelling voor dialoog bij zijn aanstelling. Een prachtig streven. Maar uiteindelijk is er 0,0 verder mee gekomen bij Iran en Noord Korea.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  dinsdag 3 januari 2012 @ 11:56:10 #54
309770 Tanin
de vreemdeling
pi_106348280
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 11:47 schreef rubbereend het volgende:

[..]

Tja die kreeg hij voor open instelling voor dialoog bij zijn aanstelling. Een prachtig streven. Maar uiteindelijk is er 0,0 verder mee gekomen bij Iran en Noord Korea.
Daar zijn dan ook geen ontwikkelingen nodig
"Dit? Dit zijn mijn oorlogswonden, heb jarenlang oorlog gevoerd met mezelf, maar ik heb gewonnen!"
  dinsdag 3 januari 2012 @ 11:56:25 #55
360571 Goofjansen
t is nie makkelijk
pi_106348294
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 11:45 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik rouw er ook niet om hoor, maar een Nobelprijs voor de Vrede voor een buitengerechtelijke executie van een ongewapende is wat overdreven ;)
Het gaat ook om de algemene intentie he
geen oorlog cq afbouwen van de oorlogen en strafkampen
En die is wel goed, gaat niet erg snel maar het gaat
  dinsdag 3 januari 2012 @ 11:58:17 #56
78918 SeLang
Black swans matter
pi_106348362
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 11:56 schreef Goofjansen het volgende:

[..]

Het gaat ook om de algemene intentie he
geen oorlog
En die is wel goed
Hoezo? hij heeft voor hij president werd al aangekondigd dat hij de Afghanistan oorlog flink ging opvoeren!
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 3 januari 2012 @ 12:01:03 #57
360571 Goofjansen
t is nie makkelijk
pi_106348452
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 11:58 schreef SeLang het volgende:

[..]

Hoezo? hij heeft voor hij president werd al aangekondigd dat hij de Afghanistan oorlog flink ging opvoeren!
Ja maar daar zitten ook de extremisten, die schuldig waren aan de WTC ramp
Dus het was tijd dat daar ok wat gebeurde

In Irak hadden ze niets te zoeken
zonde van de 1000 miljard dollar
  dinsdag 3 januari 2012 @ 12:01:39 #58
309770 Tanin
de vreemdeling
pi_106348473
Ik weet overigens niet hoe de Nobel prijs voor de vrede bedoelt was, maar die voor wetenschap was bedoelt voor hoopgevende wetenschappers aan het begin van hun carriere, zoals de Adel prijs nu uitgereikt wordt. Misschien dat dat bij de vredesprijs ook zo is?
"Dit? Dit zijn mijn oorlogswonden, heb jarenlang oorlog gevoerd met mezelf, maar ik heb gewonnen!"
  dinsdag 3 januari 2012 @ 12:01:59 #59
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_106348483
quote:
5s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 11:12 schreef SeLang het volgende:
Ik vraag me vaak af waarom presidentsschap zoveel mongolen aantrekt. Misschien is het gewoon een kutbaan die mensen met capaciteiten niet willen hebben. Er zijn misschien interessantere banen zonder al dat gekonkel en zonder gedoe met babies vasthouden enzo...
Wat ik nog opvallender vind is dat er jaarlijks zoveel bij voorbaat kansloze kandidaten meedoen. In de primaries maar ook in de echte verkiezingen.

Waarom iedere keer zoveel geld en moeite voor niets doen? Of is er iets dat ik over het hoofd zie?
pi_106348649
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 12:01 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Wat ik nog opvallender vind is dat er jaarlijks zoveel bij voorbaat kansloze kandidaten meedoen. In de primaries maar ook in de echte verkiezingen.

Waarom iedere keer zoveel geld en moeite voor niets doen? Of is er iets dat ik over het hoofd zie?
Om het later nog een keer te proberen en dan al bekender te zijn? Bekendheid in het algemeen?

Ik begrijp sowieso niet waarom iemand zo'n baan zou willen, maar goed.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_106348951
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 12:01 schreef Tanin het volgende:
Ik weet overigens niet hoe de Nobel prijs voor de vrede bedoelt was, maar die voor wetenschap was bedoelt voor hoopgevende wetenschappers aan het begin van hun carriere, zoals de Adel prijs nu uitgereikt wordt. Misschien dat dat bij de vredesprijs ook zo is?
De Nobelprijs voor de vrede is gebaseerd op het Testament van Alfred Nobel en die bepaalde daarin dat de prijs uitgereikt moest worden aan:

quote:
(..) on which shall be annually distributed in the form of prizes to those who, during the preceding year, shall have conferred the greatest benefit on mankind.
(..)
and one part to the person who shall have done the most or the best work for fraternity between nations, for the abolition or reduction of standing armies and for the holding and promotion of peace congresses.
http://www.nobelprize.org/alfred_nobel/will/short_testamente.html


de interpretatie daarvan is natuurlijk ook breed, je zou ook kunnen stellen dat bv de chinese dissident Liu Xiaobo die na Obama won nog minder erbinnen past, die dissident is vooral actief binnen china en promoot een binnenlandse democratisering daar..
dat heeft verder niks te maken met ontwapening, internationale diplomatie en wapenreductie.

Obam heeft het voroal gekregen wegens zn campagne en de thema's die hijd aar aansprak en wat hij beloofde... dat het uitvoeren erg lastig is gebleken en grotendeels juist bekritiseerd kan worden doordat hij in Afghanistan juist het troepenaantal uitbreidde en bv toestond dat amerikaanse special forces en drones aanvallen uitvoerdn, ook tegen burgers was niet bekend.


Echter, het is niet geheel onbekend een zittende politicus te belonen, ook niet direkt aan het begin van diens bewind... bv de president van Oost-Timor kreeg ook de nobelprijs kort na zn aantreden, en grotendeels gebaseerd op hoe hij dat bereikte (al speelde daar de hele onafhankelijkheid van oost-timor en bestrijding van lokaal geweld een grote rol).

Ook bv Willy Brandt kreeg de prijs vor zn toenmaals zeer omstreden Ost-politik, juist als 'ondersteuning', en ook toen schiep dat veel goodwill die Willy Brandt ook extra 'mogelijkheden' schiep die Ostpolitiek door te voeren ondanks veel aversie bij zowel amerikanen maar ook de Russen (die zo mogelijk dat als n�g groter gevaar voor hunn belangen in de DDR zagen, vermoedelijk terecht).


Wel denk ik dat iedereen het erover eens zal zijn dat de nobelprijs aan Obama e��n van de grootste missers is qua toekenning van die prijs in de geschiedenis...
zelfs Obama zelf heeft dat ook gesteld in zowel zn eerste reactie als de speech bij het aannemen.

Of hij het had moeten weigeren.. ach, dat is zo'n achteraf-gezeur .. meestal van mensen die over alles wat Obama doet lopen te janken, imgho is de vraag of hij weigert of niet een non-issue... een weigering zou de misser van het nobelprijs-commitee hooguit n�g duidelijker eruit geheven hebben en eigenlijk ook een diplomatieke faux-pas zijn.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_106349230
Grootste misser ooit om Obama de nobelprijs voor de vrede te geven?
Wat dacht je van Yasser Arafat, die als terrorist wordt beschouwd, is dat niet toch n�t een wat grotere misser?
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
  dinsdag 3 januari 2012 @ 12:29:01 #63
78918 SeLang
Black swans matter
pi_106349364
quote:
3s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 12:25 schreef Dutchnative het volgende:
Grootste misser ooit om Obama de nobelprijs voor de vrede te geven?
Wat dacht je van Yasser Arafat, die als terrorist wordt beschouwd, is dat niet toch n�t een wat grotere misser?
Terrorist of niet, Arafat en Rabin hebben indertijd wel degelijk een enorme stap naar vrede gezet. Dat vond ik een terechte Nobelprijs.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_106350473
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 12:29 schreef SeLang het volgende:

[..]

Terrorist of niet, Arafat en Rabin hebben indertijd wel degelijk een enorme stap naar vrede gezet. Dat vond ik een terechte Nobelprijs.
Zo kan je ook zeggen dat Obama, door met zijn campagne de hele wereld op zijn kop te zetten, en mensen wereldwijd te inspireren, een enorme stap naar saamhorigheid en vrede heeft gezet.
Terrorist of niet.

Maargoed, laten we er maar niet te veel over uitwijden. Hij heeft zelf niet gekozen om die prijs te winnen.
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
pi_106350889
Nog even over Guant�namo:
Obama heeft in 2009 in een 'executive order' bepaald dat de gevangenis daar dicht moest. Binnen een jaar. Aangezien het geen kwestie is van de gevangenen in een busje stoppen, en de deur op slot doen, gaat daar nogal wat tijd in zitten. De deadline werd niet gehaald.
Als ik een artikel van de BBC mag geloven(zie link verderop), zijn er verschillende redenen waarom de gevangenis op Cuba nog niet dicht is:
quote:
Why the delay on closure?
Bipartisan opposition to the transfer of Guantanamo prisoners to the US has grown. Congress has not authorised funding for transfers and Mr Holder said in April 2010 that Guantanamo could not close without it.

Some prisoners are considered too dangerous to be released, yet the US holds no evidence that can be used in civilian or military trials against them.
en van Wikipedia
quote:
On January 7, 2011, President Obama signed the 2011 Defense Authorization Bill which contains provisions preventing the transfer of Guantanamo prisoners to the mainland or to other foreign countries, and thus effectively stops the closure of the detention facility. However he strongly objected to the clauses and stated that he would work with Congress to oppose the measures.[17] U.S. Secretary of Defense Gates said during a testimony before the US Senate Armed Services Committee on February 17, 2011: “The prospects for closing Guantanamo as best I can tell are very, very low given very broad opposition to doing that here in the Congress.”[18]
Een andere reden(kan helaas het artikel niet meer vinden) kan zijn dat er g��n bewijs is in een rechtszaak, maar dat men w�l bang is dat bepaalde gevangenen iets uit gaan halen als ze op vrije voeten komen. Politici(denk ook aan parlementsleden) zouden het niet aandurven hen vrij te laten.

Al met al:
Ook al is er een 'Executive order' geweest die Guant�namo Bay zou sluiten, de gevangenis staat er nogsteeds, om verschillende redenen.

http://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-11623753 (artikel van BBC)
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
pi_106351116
Over guantanomo bay hoor je in de pers helemaal niets meer over. Vergeet niet dat Obama mateloos populair is in Europa, dus de media durft hem niet aan te vallen daarop. Bush was de duivel, Obama de messias, maar beleid = hetzelfde, snap jij het nog?
pi_106351193
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 13:14 schreef Homey het volgende:
Over guantanomo bay hoor je in de pers helemaal niets meer over. Vergeet niet dat Obama mateloos populair is in Europa, dus de media durft hem niet aan te vallen daarop. Bush was de duivel, Obama de messias, maar beleid = hetzelfde, snap jij het nog?
*O* Complot van de media *O*
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_106351418
quote:
17s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 13:16 schreef du_ke het volgende:

[..]

*O* Complot van de media *O*
Jij hebt het steeds over complotten... het lijkt me eerder gewoon onwetendheid of een blinde vlek.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_106351588
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 13:21 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Jij hebt het steeds over complotten... het lijkt me eerder gewoon onwetendheid of een blinde vlek.
Ik vind het vooral erg vermakelijk :D. Al die figuurtjes die zo ontdaan zijn omdat de media Obama zogenaamd als messias af zou schilderen (hoewel het vooral de tegenstanders zijn die dat beeld omhoog proberen te houden) en dat ze Ron Paul zouden negeren (klopt ook al niet).
Als ze dan zo graag zien wat ze willen zien dan ben ik graag van de partij om dat graag geziene complot te beschimpen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_106351637
quote:
10s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 13:25 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ik vind het vooral erg vermakelijk :D. Al die figuurtjes die zo ontdaan zijn omdat de media Obama zogenaamd als messias af zou schilderen (hoewel het vooral de tegenstanders zijn die dat beeld omhoog proberen te houden) en dat ze Ron Paul zouden negeren (klopt ook al niet).
Als ze dan zo graag zien wat ze willen zien dan ben ik graag van de partij om dat graag geziene complot te beschimpen.
Het is geen complot, maar meer een bias. Dat is wat anders.
Dat jij continu het woord complot in de mond neemt zegt meer over jou.
pi_106351897
quote:
10s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 13:25 schreef du_ke het volgende:
Al die figuurtjes die zo ontdaan zijn omdat de media Obama zogenaamd als messias af zou schilderen (hoewel het vooral de tegenstanders zijn die dat beeld omhoog proberen te houden) [...]
Nou ik kan mij een tijd herinneren waarin dat zeker het geval was... En ook nu nog is bijvoorbeeld een Paul Witteman in staat het falen van Obama af te schuiven op Bush.

quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 13:26 schreef Homey het volgende:
Het is geen complot, maar meer een bias. Dat is wat anders.
Goed punt.
pi_106352018
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 13:21 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Jij hebt het steeds over complotten... het lijkt me eerder gewoon onwetendheid of een blinde vlek.
het is gewoon te moeilijk... zeg nu zelf, het merendeel van de boehoe-tiepjes die alles wat Obama doet jammeren, begrijpen domweg niet dat zelfs als de president een 'Executive Order' uitschrijft die dwingend bepaald dat iets moet gebeuren, het Congress dat eindeloos kan dwarsbomen, fillibusteren of domweg traineren.
en vooral voorkomen d�t de president kan doen waar alle stemmers hem eigenlijk opdracht toe gegeven hebben, en vervolgens hem aanwrijven dat er niks gebeurt.


En dan aankomen met Ron paul is zelf lachwekkend, die wil het presidentschap n�g verder uitkleden en landsbestuur vooral overlaten aan het Congress omdat die dat allemaal zo goed doen...

Dat wordt wel lachen met Ron Paul als president als hij daadwerkelijk ook alle machten van de president afgeeft en teruggaat naar het presidentschap zoals het in de amerikaanse grondwet vastgelegd is: een eerder ceremoniele functie...
Wordt dan alles beter? hoe dan precies, kan iemand die paradox uitleggen van een president die enrzijds lijkt te beoven alles beter te maken maar zijn eigen functie vervolgens opheft en wetgeving en beleid overlaat aan anderen: "kijk, zonder handen!"
(waarbij het Congress die afgelopen jaren steeds beter bewijst zo ongeveer de meest incompetente beleids en westmakers te zijn, maar voornamelijk goed te zijn in clientelisme, lobby- en blokkadepolitiek, waaraan Paul zelf net zo goed schuldig is)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_106352094
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 13:33 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Nou ik kan mij een tijd herinneren waarin dat zeker het geval was... En ook nu nog is bijvoorbeeld een Paul Witteman in staat het falen van Obama af te schuiven op Bush.

[..]
Was dat zeker het geval of juist een mooi voorbeeld van een bias? Ik vermoed eerlijk gezegd toch het laatste...
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 3 januari 2012 @ 13:41:39 #74
360571 Goofjansen
t is nie makkelijk
pi_106352248
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 13:14 schreef Homey het volgende:
Over guantanomo bay hoor je in de pers helemaal niets meer over. Vergeet niet dat Obama mateloos populair is in Europa, dus de media durft hem niet aan te vallen daarop. Bush was de duivel, Obama de messias, maar beleid = hetzelfde, snap jij het nog?
nee beleid is niet hetzelfde
met obama waren ze nooit naar Irak gegaan en dan had mogelijk ook de huizencrisis niet ontstaan
pi_106352251
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 13:36 schreef RM-rf het volgende:

[..]

het is gewoon te moeilijk... zeg nu zelf, het merendeel van de boehoe-tiepjes die alles wat Obama doet jammeren, begrijpen domweg niet dat zelfs als de president een 'Executive Order' uitschrijft die dwingend bepaald dat iets moet gebeuren, het Congress dat eindeloos kan dwarsbomen, fillibusteren of domweg traineren.
en vooral voorkomen d�t de president kan doen waar alle stemmers hem eigenlijk opdracht toe gegeven hebben, en vervolgens hem aanwrijven dat er niks gebeurt.

En dan aankomen met Ron paul is zelf lachwekkend, die wil het presidentschap n�g verder uitkleden en landsbestuur vooral overlaten aan het Congress omdat die dat allemaal zo goed doen...

Dat wordt wel lachen met Ron Paul als president als hij daadwerkelijk ook alle machten van de president afgeeft en teruggaat naar het presidentschap zoals het in de amerikaanse grondwet vastgelegd is: een eerder ceremoniele functie...
Wordt dan alles beter? hoe dan precies, kan iemand die paradox uitleggen van een president die enrzijds lijkt te beoven alles beter te maken maar zijn eigen functie vervolgens opheft en wetgeving en beleid overlaat aan anderen: "kijk, zonder handen!"
(waarbij het Congress die afgelopen jaren steeds beter bewijst zo ongeveer de meest incompetente beleids en westmakers te zijn, maar voornamelijk goed te zijn in clientelisme, lobby- en blokkadepolitiek, waaraan Paul zelf net zo goed schuldig is)
De grondwet schrijft een bepaalde machtsverhouding voor en dat is nog altijd de supreme law.
Omdat Congress zijn werk niet goed doet is nog geen reden om de executive order maar meer macht te geven. Trouwens de executive order heeft altijd de neiging meer macht naar zich toe te eigenen net zoals de overheid de neiging heeft te groeien in grootte. Deze neigingen zijn in principe heel gevaarlijk en daarom bindt de grondwet dat in.
pi_106352313
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 13:41 schreef Goofjansen het volgende:

[..]

nee beleid is niet hetzelfde
met obama waren ze nooit naar Irak gegaan en dan had mogelijk ook de huizencrisis niet ontstaan
Irak wellicht, maar de huizencrisis had evengoed bestaan. Obama is behoorlijk oorlogszuchtig hoor, hij de eerste president die zonder formele aanklacht een amerikaanse staatsburger vermoord heeft, wat vind je daarvan?
  dinsdag 3 januari 2012 @ 13:53:41 #77
262 Re
Kiss & Swallow
pi_106352769
Ik lig niet echt wakker van de dood van een geflipte terrorist nee, maar goed ik snap dat er vast wel ergens een sliding slope uit te halen valt
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_106352878
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 13:53 schreef Re het volgende:
Ik lig niet echt wakker van de dood van een geflipte terrorist nee, maar goed ik snap dat er vast wel ergens een sliding slope uit te halen valt
Zestienjarige jongens buitengerechtelijk executeren, topidee.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_106352961
ik vind het eerlijk gezegd erger dat ze Osama hebben doodgeschoten in plaats van gearresteerd en berecht.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_106354476
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 13:41 schreef Homey het volgende:

[..]

De grondwet schrijft een bepaalde machtsverhouding voor en dat is nog altijd de supreme law.
Omdat Congress zijn werk niet goed doet is nog geen reden om de executive order maar meer macht te geven. Trouwens de executive order heeft altijd de neiging meer macht naar zich toe te eigenen net zoals de overheid de neiging heeft te groeien in grootte. Deze neigingen zijn in principe heel gevaarlijk en daarom bindt de grondwet dat in.
Ja en, maar wat wil je daarmee zeggen?

Ik legde gewoon uit d�t Obama een Executive order getekent heeft die bepaald dat Guantamo Baxy gesloten moet worden..
juist iets waarop mensen hem aanvallen als ziets wat hij niet gedaan zou hebben..

Hij heeft het wel gedaan, maar het Congress houd uitvoering van die plannen tegen, uit voornamelijk politieke motieven overigens, daarover hoef je niet al te politiek-correct te doen, het si een vies spelletje dat Congress speelt.

wat wil je dan dat de president doet?

had Obama dan gewoon niet die executive order mogen tekenen omdat jij vind dat dat 'constituioneel' niet zou mogen:
Ben je voor bv de visie die Ron Paul heeft qua presidentschap waarin de president alle uitvoerende machten moet afgeven en terug naar de situatie van een president die complet gebodnen is door wat Congress hem zegt...

leuke theorie, maar dat zou de amerikaanse presidentsverkiezing de meest nutteloze bezigheid maken, politiek toneelspel omdat de functie waarvoor iemand dan verkozen is geheel machteloos is..

Ron Paul zou eens moeten uitleggen waarom hij dan wel met een verkiezingsprogramma voor president kandideert, als hij van mening is dat een president geen beleid mag bepalen, en dat overlaten aan congress...
Ook mag RP dan wel eens uitleggen of hij, als hij president is zich houd aan zijn eigen politieke filosifie van een president die niet gebruik mag maken van enige legislatieve of executieve machten.. ook als dat dus betekent dat hij niks van zijn beloftes kan waarmaken?

is dat eigenlijk niet een stevig verkiezings-paradox: als RP zn eigen beloftes nakomt, K�n hij zn verkiezingsbeloftes _niet_ nakomen omdat dat tegen zijn eigen visie op het presidentschap is, en dus licht hij sowieso, linksom of rechtsom zn kiezers op..
�wel hij voert dat beleid wel uit, maar moet daarme eigenlijk zijn eigen visie totaal breken en opeens iets tot stand brengen dat volledig ingaat tegen het staatsideaal dat hij voorstaat, een 'doel heiligt de middelen'-idee dat in de politiek wel vaker faliekant foutgaat..
Of hij blijft consequent en moet machteloos vanaf de zijlijn toezien dat hij een politiek randfiguur worrdt terwijl anderen de politieke beleidsagenda bepalen, vermoedelijk geenszins op punten die hij �n de mensen die hem verkozen hebben graag zien
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  dinsdag 3 januari 2012 @ 14:52:11 #81
360571 Goofjansen
t is nie makkelijk
pi_106355564
quote:
7s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 13:57 schreef du_ke het volgende:
ik vind het eerlijk gezegd erger dat ze Osama hebben doodgeschoten in plaats van gearresteerd en berecht.
ik niet dan was t een bedevaart-oord geworden, met alle ellende van dien
zelfde als Hitler een graf had gehad

Ik vond het een knappe en gedurfde oplossing
  dinsdag 3 januari 2012 @ 14:54:40 #82
360571 Goofjansen
t is nie makkelijk
pi_106355691
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 13:43 schreef Homey het volgende:

[..]

Irak wellicht, maar de huizencrisis had evengoed bestaan.
Nee die huizencrisis is Bush en Paulsson persoonlijk aan te rekenen door een extreem lage rente gecombineerd met het pushen van Fanny en Freddie om hypotheken te verstrekken aan allerlei scum, met de wetenschap dat GS die goed kon doorverkopen

  Moderator / Redactie Sport / Weblog dinsdag 3 januari 2012 @ 15:39:45 #83
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_106357772
Hoe laat komen de eerste uitslagen vannacht?
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_106357911
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 15:39 schreef rubbereend het volgende:
Hoe laat komen de eerste uitslagen vannacht?
Ik denk
quote:
7s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 13:57 schreef du_ke het volgende:
ik vind het eerlijk gezegd erger dat ze Osama hebben doodgeschoten in plaats van gearresteerd en berecht.
Erger dan wat?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_106358230
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 15:42 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Erger dan wat?
de eerste president zijn die zonder formele aanklacht een amerikaanse staatsburger vermoord heeft
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 3 januari 2012 @ 16:04:29 #86
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_106358980
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 09:25 schreef Homey het volgende:
het beleid van Obama is status quo, dus echte veranderingen heeft hij niet ingevoerd.
Een President is daarbij natuurlijk wel afhankelijk van het congres, die die veranderingen moeten goedkeuren. En momenteel hebben we een Republikeinse meerderheid in het huis, die steevast NEE roepen tegen alles waar Obama mee komt.

De grootste veranderingen heeft Obama tussen Jan. 2009 en Jan. 2011 weten door te duwen, want toen had ie in beide kanten van het Congress nog een (lichte) meerderheid.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  dinsdag 3 januari 2012 @ 16:11:54 #87
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_106359352
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 13:43 schreef Homey het volgende:
Obama is behoorlijk oorlogszuchtig hoor, hij de eerste president die zonder formele aanklacht een amerikaanse staatsburger vermoord heeft, wat vind je daarvan?
Ik heb er geen probleem mee. Hij deed hetzelfde als een Amerikaan die bijv. in dienst zou gaan in de Wehrmacht in 1942: hoogverraad. En als zo'n iemand potenti�le aanvallen aan het plannen is, dan is het wat mij betreft een legitiem doel.

En je kunt mij ook niet vertellen dat McCain, als hij verkozen zou zijn, netjes een legertje troepen ging sturen om em op te halen. Een president reageert met dit soort zaken op verkregen intelligentie en informatie van de CIA en Defensie, en net zoals met de moord van Osama bin Laden zou elke andere president dit bevel hebben gegeven. Althans, daar ben ik wel van overtuigd. Het is ook TE makkelijk om naderhand te zeggen: "Nou, als er een Republikein had gezeten, dan had ie het anders gedaan".
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_106359451
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 15:39 schreef rubbereend het volgende:
Hoe laat komen de eerste uitslagen vannacht?
Wil ik ook wel weten :)
  dinsdag 3 januari 2012 @ 16:17:45 #89
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_106359629
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 12:29 schreef SeLang het volgende:
Terrorist of niet, Arafat en Rabin hebben indertijd wel degelijk een enorme stap naar vrede gezet. Dat vond ik een terechte Nobelprijs.
Het is Obama ook niet aan te rekenen dat hij die prijs gewonnen heeft, maar de toekenners van de prijs in de Nobelcommissie.

Arafat en Rabin verdienden die prijs net zo min naar mijn mening. Henry Kissinger, de Secretary of State onder Nixon, kreeg em ook.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  dinsdag 3 januari 2012 @ 16:24:35 #90
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_106359940
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 16:13 schreef MrBadGuy het volgende:
Wil ik ook wel weten :)
Het is een "caucus", eigenlijk een heel interessant proces om te komen tot een beslissing... En die begint om 19:00 lokale tijd. Beslissingen (en dus resultaten) worden verwacht na ongeveer een 45 minuten tot een uur na aanvang, dus zeg 20:00 lokale tijd.

Iowa is in CST, dus 7 uur verschil met Nederland, dus zo tegen 03:00 NL tijd zal er wat meer bekend zijn.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_106360987
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  dinsdag 3 januari 2012 @ 17:35:20 #92
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_106362831
Wat me eigenlijk opvalt. Waarom hebben de Democraten eigenlijk geen voorverkiezing? Heeft Obama ook geen nieuw mandaat van zijn eigen partij nodig?
  dinsdag 3 januari 2012 @ 17:39:38 #93
66825 Reya
Fier Wallon
pi_106362973
De Democraten houden zeer zeker wel voorverkiezingen, zie hier. Verder is daar uiteraard weinig interesse voor.
  dinsdag 3 januari 2012 @ 17:47:58 #94
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_106363278
quote:
2s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 17:39 schreef Reya het volgende:
De Democraten houden zeer zeker wel voorverkiezingen, zie hier. Verder is daar uiteraard weinig interesse voor.
Haha wat een dorpsgekken die tegenstrevers
  dinsdag 3 januari 2012 @ 17:50:41 #95
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_106363381
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 17:35 schreef Hexagon het volgende:
Wat me eigenlijk opvalt. Waarom hebben de Democraten eigenlijk geen voorverkiezing? Heeft Obama ook geen nieuw mandaat van zijn eigen partij nodig?
Ik denk niet dat een ander enige kans heeft gezien het trackrecord van Obama, de werkloosheid is er nog niet en de huizenmarkt heeft ie nog niet hersteld maar de beurs doet het redelijk

Late we blij zijn dat er geen nieuwe oorlogen zijn
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  dinsdag 3 januari 2012 @ 17:52:10 #96
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_106363432
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 17:50 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Ik denk niet dat een ander enige kans heeft gezien het trackrecord van Obama
Nee maar je hebt altijd van die dorpsgekken in de partij die menen dat toch te moeten doen
pi_106363463
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 17:52 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Nee maar je hebt altijd van die dorpsgekken in de partij die menen dat toch te moeten doen
En ach een beetje extra publiciteit zal Obama ook niet afslaan ;)
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 3 januari 2012 @ 17:53:28 #98
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_106363482
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 17:52 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Nee maar je hebt altijd van die dorpsgekken in de partij die menen dat toch te moeten doen
ja heeft geen enkele zin denk ik

Je kunt ook in de VVD herverkiezingen houden voor Rutte
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  Moderator / Redactie Sport / Weblog dinsdag 3 januari 2012 @ 17:59:26 #99
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_106363716
Zei McCain in zijn campagne niet dat hij helemaal niet weg wilde uit Irak en er misschien wel 100 jaar wilde blijven?
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  dinsdag 3 januari 2012 @ 18:02:18 #100
309770 Tanin
de vreemdeling
pi_106363812
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 17:59 schreef rubbereend het volgende:
Zei McCain in zijn campagne niet dat hij helemaal niet weg wilde uit Irak en er misschien wel 100 jaar wilde blijven?
Zolang als dat nodig was, desnoods 100 jaar geloof ik inderdaad
"Dit? Dit zijn mijn oorlogswonden, heb jarenlang oorlog gevoerd met mezelf, maar ik heb gewonnen!"
  dinsdag 3 januari 2012 @ 18:07:07 #101
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_106363942
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 17:59 schreef rubbereend het volgende:
Zei McCain in zijn campagne niet dat hij helemaal niet weg wilde uit Irak en er misschien wel 100 jaar wilde blijven?
Ja inderdaad.

Dat is ook wel de meest zotte van t stel
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  dinsdag 3 januari 2012 @ 18:43:04 #102
203635 Ugjerke
God of tits and wine
pi_106365086
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 18:07 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Ja inderdaad.

Dat is ook wel de meest zotte van t stel
Nee, z'n running mate was helder.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog dinsdag 3 januari 2012 @ 18:44:10 #103
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_106365123
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 18:02 schreef Tanin het volgende:

[..]

Zolang als dat nodig was, desnoods 100 jaar geloof ik inderdaad
Ja, dan vind ik dus de belofte van Obama om wel zeker weg te gaan natuurlijk wel een echte belofte
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_106365809
quote:
2s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 10:52 schreef Reya het volgende:
De auteur heeft simpelweg gelijk; op Romney en Huntsman na zijn de Republikeinse kandidaten schrikbarend stupide.
Dat sluit dan perfect aan bij hun achterban.
  dinsdag 3 januari 2012 @ 19:09:48 #105
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_106366117
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 17:35 schreef Hexagon het volgende:
Wat me eigenlijk opvalt. Waarom hebben de Democraten eigenlijk geen voorverkiezing? Heeft Obama ook geen nieuw mandaat van zijn eigen partij nodig?
Officieel wel, en er worden ook wel primaries gehouden. Historisch gezien is de zittende president altijd weer gekozen tot kandidaat, maar het is in theorie mogelijk om als alternatieve kandidaat een primary te winnen.

Maar waar de niet-zittende partij kandidaten steun krijgen van diverse hoeken (e.g. Mitt Romney heeft steun van X senators en X gouverneurs, Newt Gingrich heeft steun van X senators en X gouverneurs, etc) heeft de zittende president meestal 99% van de steun van zijn partijgenoten, en is het alhoewel theoretisch niet onmogelijk, van een praktische kant - zeker met de hele delegates/superdelegates situatie - vrijwel onmogelijk om een zittende president te vervangen als presidentskandidaat.

Een voorbeeld van hoe het ging in 2004, toen G.W. Bush voor een 2e termijn ging:

http://en.wikipedia.org/w(...)tial_primaries,_2004
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  dinsdag 3 januari 2012 @ 19:11:37 #106
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_106366191
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 18:44 schreef rubbereend het volgende:
Ja, dan vind ik dus de belofte van Obama om wel zeker weg te gaan natuurlijk wel een echte belofte
Het is in ieder geval 1 belofte waar hij zich aan hield. Anderen, heeft hij wel gebroken.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  Trouwste user 2022 dinsdag 3 januari 2012 @ 19:41:51 #107
7889 tong80
Spleenheup
pi_106367453
Heel de dag al CNN aan staan. Erg interessant.

De rechtervleugel wordt steeds rechter. Ben er bang voor.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  dinsdag 3 januari 2012 @ 19:51:24 #108
256363 ZoKanIkHetOok
Also twitterte Zarathustra.
pi_106367888
quote:
2s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 19:09 schreef maartena het volgende:

[..]

Officieel wel, en er worden ook wel primaries gehouden. Historisch gezien is de zittende president altijd weer gekozen tot kandidaat, maar het is in theorie mogelijk om als alternatieve kandidaat een primary te winnen.

Maar waar de niet-zittende partij kandidaten steun krijgen van diverse hoeken (e.g. Mitt Romney heeft steun van X senators en X gouverneurs, Newt Gingrich heeft steun van X senators en X gouverneurs, etc) heeft de zittende president meestal 99% van de steun van zijn partijgenoten, en is het alhoewel theoretisch niet onmogelijk, van een praktische kant - zeker met de hele delegates/superdelegates situatie - vrijwel onmogelijk om een zittende president te vervangen als presidentskandidaat.

Een voorbeeld van hoe het ging in 2004, toen G.W. Bush voor een 2e termijn ging:

http://en.wikipedia.org/w(...)tial_primaries,_2004
Was het niet 1980 dat Carter uitgedaagd werd door Ted Kennedy?

Zou dit jaar dus ook kunnen (op papier) maar ik zie het niemand zo gauw doen.

Wat Democratische stemmers wel kunnen doen is 'uncommitted' stemmen. Dat heeft verder geen gevolgen voor de nominatie van Obama, maar het zendt wel een signaal dat ze ontevreden zijn over zijn prestaties tot nu toe.
pi_106368282
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 19:51 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:

[..]

Was het niet 1980 dat Carter uitgedaagd werd door Ted Kennedy?
klopt en die voorverkiezing was zelfs ontzettend heftig t�gen Carter die wel duidelijk en ruim won, maar ook door Kennedy's gedrag behoorlijk beschadigd werd omdat Ted Kennedy weinig 'respect' toonde voor de president, zelfs nadatz die al duidelijk verloren had bv opzichtig hem de rug toedraaide toen Carter hem de hand wou schudden..

Zeker met Carter's al softe image werd dat gezien als 'zwakte', en juist het steunen van de republikeinse aanval op Carter.
Obama zal blij zijn geen persoon ala Ted kennedy te hebben (ook Hillary Clinton lijkt geen zin in die rol te hebben).. Obama heeft wel een behoorlijk aantal overeenkomsten met Carter, zowel qua stijl, vermeende 'softheid' maar ook de zelfkritische aanpak die in amerika nooit zo lekker ligt..


Ted Kennedy 'no more Carter!" speech die slim opgepikt werd door de latere Reagan-campagne en als pro-reagan-ad uitgezonden:

Wat dat betreft denk ik ook dat een heftige democratische voorverkiezing waar Obama ook actief campagne voor zou moeten voeren eerder negatief zou zijn..
Liever zal Obama gniffelend toekijken hoe de republikeinen weinig reclame voor hun eigen zaak maken en de enige srieus te nemen tegenkandidaat Romney daar nu al eerder beschadigd wordt (alhoewel qua ampagneteam Romney zn zaakje ook verdomd goed op orde heeft, die heeft echt een team van ongeveer de allerbeste republikeinse campaigners en stategen)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_106369781
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 17:47 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Haha wat een dorpsgekken die tegenstrevers
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 18:07 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Ja inderdaad.

Dat is ook wel de meest zotte van t stel
quote:
2s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 19:02 schreef Tem het volgende:

[..]

Dat sluit dan perfect aan bij hun achterban.
Wat een ruimdenkende democraten toch. O+
  dinsdag 3 januari 2012 @ 20:41:28 #111
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_106370161
quote:
14s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 20:32 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

[..]

[..]

Wat een ruimdenkende democraten toch. O+


Jij vindt het geen dorpsgek?
G��n kloon van tvlxd!
pi_106370366
In Bolkensteijnland loopt iedereen met een laars op z'n hoofd :P.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_106370374
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 20:41 schreef Montov het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Jij vindt het geen dorpsgek?

Vind je Hans Spekman dan ook een dorpsgek?

Je partijvoorzitter zou er maar zo bij lopen. :D
pi_106372551
quote:
14s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 20:32 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

[..]

[..]

Wat een ruimdenkende democraten toch. O+
Een achterban waarbij anti-abortus, anti-emancipatie van zowel vrouwen als homo's de belangrijkste speerpunten zijn om op een kandidaat te stemmen is dan natuurlijk vele malen ruimdenkender.

Maar goed, prima als het een clubje is waar je graag bij wil horen.
  dinsdag 3 januari 2012 @ 21:34:17 #115
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_106372782
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 20:46 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Vind je Hans Spekman dan ook een dorpsgek?
Nee.

quote:
Je partijvoorzitter zou er maar zo bij lopen. :D
[ afbeelding ]
Ja, of je zal het kapsel van Wilders hebben. :D :'( :D

:?
G��n kloon van tvlxd!
  dinsdag 3 januari 2012 @ 21:40:32 #116
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_106373064
quote:
14s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 20:32 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

[..]

[..]

Wat een ruimdenkende democraten toch. O+
Had het over die Democratische tegenstrevers

Hoewel er bij de Republikeinen ook wel een paar bij zitten ja
  dinsdag 3 januari 2012 @ 21:46:44 #117
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_106373405
Vanacht dus de eerste resultaten. Meeste peilingen geven Romney een kleine voorsprong, gevolgd door Paul en Santorum. Maar de verschillen zijn klein en Santorum heeft momentum.

Maar Romney heeft niet echt te vrezen van Paul en Santorum. Paul kan in een divers veld nog goed meedoen, maar 1 op 1 blijkt hij toch teveel weerstand op te roepen. Met pak em beet 30% kan je het goed doen wanneer 6 andere kandidaten allemaal meer dan 10% pakken, maar als 1 iemand die overige 70% pakt is hij nergens. En wil hij de nominatie pakken, is dat wel de situatie die gaat ontstaan.

Ik denk overiens dat Bachmann na vanacht wel eens de biezen kan/gaat pakken. De andere kandidaten hebben nog andere kansen na tegenvallende resultaten; voor Bachmann is dit erop of eronder. En gezien de peilingen wordt het eronder.
G��n kloon van tvlxd!
pi_106373562
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 20:46 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Vind je Hans Spekman dan ook een dorpsgek?

Je partijvoorzitter zou er maar zo bij lopen. :D
[ afbeelding ]
Heeft -ie eens GEEN trui aan, is het weer niet goed...

Ik heb liever een type politicus als Spekman dan het stelletje oerconservatieve, ronduit gevaarlijke figuren dat momenteel strijdt om de Republikeinse nominatie.
  dinsdag 3 januari 2012 @ 21:49:40 #119
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_106373574


:D _O_

:') :')
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  dinsdag 3 januari 2012 @ 21:50:21 #120
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_106373605
Overigens nu we het toch over opvallende partijgenoten hebben. Is het niet iets voor softe Obama om burgemeester John Fetterman naar Washington te halen. Die kun je iig niet van een softe uitstraling beschuldigen. B-) :9 :9 :9 ;)



http://en.wikipedia.org/wiki/John_Fetterman_(politician)
pi_106373762
Een gematigd kandidaat, zoals Romney, is dan ook objectief gezien de verstandigste keus. Stel je het politieke spectrum als een lijn voor, dan is de meeste verstandige positie voor een aanstormende president net rechts of net links van Obama. Dan kan namelijk het grootste aantal kiezers naar je toe trekken.

Analoog aan het simpele model voor ruimtelijke concurrentie van Harold Hotelling:
http://people.hofstra.edu(...)th7en/hotelling.html
  dinsdag 3 januari 2012 @ 22:01:03 #122
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_106374139
Romney is ook de enige kandidaat die een kans van slagen heeft tegen Obama. Romney zou het nog wel eens kunnen winnen, dat zie ik de anderen niet doen.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_106374380
quote:
2s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 22:01 schreef maartena het volgende:
Romney is ook de enige kandidaat die een kans van slagen heeft tegen Obama. Romney zou het nog wel eens kunnen winnen, dat zie ik de anderen niet doen.
Ik neem aan dat het partijbestuur ook al achter Romney staat?
pi_106374811
quote:
7s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 21:53 schreef Bolkesteijn het volgende:
Een gematigd kandidaat, zoals Romney, is dan ook objectief gezien de verstandigste keus. Stel je het politieke spectrum als een lijn voor, dan is de meeste verstandige positie voor een aanstormende president net rechts of net links van Obama. Dan kan namelijk het grootste aantal kiezers naar je toe trekken.

zo'n beetje als men dacht dat de miljonair uit Boston met een ietwat eliteraire achtergrond en hoge schoolopleiding John Kerry de beste kandidaat in 2004 was om de impopulaire Bush uit te dagen...

Ook die was eigenlijk al vanaf het begin de enige 'redelijke' democratische kandidaat, die ook de middenkiezers aansprak en alhoewel nooit erg overtuigend populair (vanwege lichtelijk flipfop gedrag, en geen duidelijke politieke 'richtings-uitstraling') leek het iedereen maar beter dat hij het ging doen....

verder loopt de overeenkomst tussen Kerry en Romney wel wat uiteen (ten voordele van Romney zoals het schijnt)...
maar op de punten van 'hij is de beste kandidaat omdat de rest nauwelijks overtuigd en tegen deze impopulaire president toch eigenlijk wat te doen _moet_ zijn, is de overeenkomst Kerry-Romney wel opvallend.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_106376815
quote:
7s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 21:53 schreef Bolkesteijn het volgende:
Een gematigd kandidaat, zoals Romney, is dan ook objectief gezien de verstandigste keus. Stel je het politieke spectrum als een lijn voor, dan is de meeste verstandige positie voor een aanstormende president net rechts of net links van Obama. Dan kan namelijk het grootste aantal kiezers naar je toe trekken.

Analoog aan het simpele model voor ruimtelijke concurrentie van Harold Hotelling:
http://people.hofstra.edu(...)th7en/hotelling.html
Net was er een item op nieuwsuur en daar bleek dat de kiezer dat ook door heeft. In Iowa is er een grote morele steun voor Ron Paul (bijzonder uitgesproken) terwijl men in de praktijk toch sneller zal stemmen op Romney (pragmatischer). Uiteraard werd het allemaal overgoten met een sausje van 'ja daar wonen ze, die enge rechtse boeren'. Kom op, was er echt niemand te vinden die kon verklaren dat hij een republikein wil omdat Obama (te) veel geld uitgeeft?

Maargoed, dit is natuurlijk ook wel Iowa en volledig representatief schijnt dat niet te zijn. Ik gok vooralsnog dat Romney het wordt maar dat kan ook komen doordat hij in Nederland de meeste media-aandacht krijgt.
  dinsdag 3 januari 2012 @ 22:58:50 #126
208890 June.
Seriously?
pi_106377124
Ik vind het ook wel eens tijd voor een vrouwelijke president, helaas is de enige vrouwelijke kandidaat totaal ongeschikt in alle opzichten..
Shine bright like a diamond.
pi_106377657
Alsjeblieft zeg, waarom is dat nodig?
Om welke reden is een vrouw per se beter?
  dinsdag 3 januari 2012 @ 23:15:50 #128
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_106377896
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 22:51 schreef sneakypete het volgende:

Kom op, was er echt niemand te vinden die kon verklaren dat hij een republikein wil omdat Obama (te) veel geld uitgeeft?

\
Tja de republikeinen hebben nu eenmaal geen beste track record als het om geldbesparingen gaat
  dinsdag 3 januari 2012 @ 23:18:24 #129
208890 June.
Seriously?
pi_106378034
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 23:10 schreef sneakypete het volgende:
Alsjeblieft zeg, waarom is dat nodig?
Om welke reden is een vrouw per se beter?
Echt harde argumenten heb ik natuurlijk niet, het is ook vooral een gevoel, maar vrouwen hebben nu eenmaal een andere visie en een andere kijk op dingen dan mannen. Wat verandering lijkt me wel goed.
Shine bright like a diamond.
pi_106378379
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 23:15 schreef Hexagon het volgende:

[..]

\
Tja de republikeinen hebben nu eenmaal geen beste track record als het om geldbesparingen gaat
De democraten wel?
Wie wilde nu dat schuldenplafond verhogen, een uitgebreider zorgstelsel optuigen en Guantanamo Bay sluiten en daar een vermogen tegenaan gooien zonder dat het concreet veel zou veranderen?

Het nadeel is natuurlijk dat de republikeinen teveel hebben uitgegeven aan defensie. Terwijl het maar de vraag is of de VS baat hebben bij zo'n oorlog in Irak (Irak zelf sowieso niet, natuurlijk).
Wat vooral dom was IMO was het democratiseren van Irak. Dat is een immense strategische fout die het gevolg is van utopisch denken.

Maar verder is er natuurlijk weldegelijk die visie (simpel als ze is) op de kleine(re) overheid. Het zou onfair zijn om dat gewoon dom te vinden. Voldoende intellectuelen hebben zich er ook voor uitgesproken.
pi_106378510
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 23:18 schreef June. het volgende:

[..]

Echt harde argumenten heb ik natuurlijk niet, het is ook vooral een gevoel, maar vrouwen hebben nu eenmaal een andere visie en een andere kijk op dingen dan mannen. Wat verandering lijkt me wel goed.
Als dat zo zou zijn, zouden vrouwen dus fundamenteel anders politiek bedrijven. Uit het feit dat zeer weinig vrouwen ooit politiek bedreven maak ik dan op dat hun methode geen enorm succes was.
Indien (en dat ligt meer voor de hand) andere factoren zwaarder wegen dan het geslacht als het gaat om de bepaling van een beleid, dan lijkt het me niets uitmaken of het en M/V is.

Het enige idee erachter kan zijn: Gossie, hebben we ook 'ns een vrouw gehad. En daarna nog een homo, een travo, een moslim en een Russische nazaat van Lenin.
  woensdag 4 januari 2012 @ 00:02:31 #132
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_106380370
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 22:51 schreef sneakypete het volgende:
Kom op, was er echt niemand te vinden die kon verklaren dat hij een republikein wil omdat Obama (te) veel geld uitgeeft?
Helaas geven de afgelopen 30 jaar een ander plaatje..... Het is inderdaad waar dat de staatsschuld flink gestegen is onder Obama, maar zoals je in een eerder geposte grafiek kunt zien zijn de Republikeinen nog steeds de schuldige aan het overgrote deel van de staatsschuld.

Het verhogen van het debt-ceiling was meer noodzaak dan een wens om met meer geld te kunnen smijten. 2007-2010 lieten nogal erg duidelijk zien hoeveel MINDER geld er binnen kwam aan belastingen door de ingestorte economie, en hoeveel MEER geld een flinke hoeveelheid werklozen kostten, gecombineerd met torenhoge "TARP" pakketten van zowel Bush als Obama.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  woensdag 4 januari 2012 @ 00:04:33 #133
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_106380482
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 23:18 schreef June. het volgende:
Echt harde argumenten heb ik natuurlijk niet, het is ook vooral een gevoel, maar vrouwen hebben nu eenmaal een andere visie en een andere kijk op dingen dan mannen. Wat verandering lijkt me wel goed.
Persoonlijk maakt het me geen flikker uit of het een man of vrouw is die president(e) is, zolang er maar een fatsoenlijk stel hersens aanwezig is.

Maar het hoeft van mij niet "om het vrouw zijn".

Wel heb ik 10x liever Hillary Clinton dan Sarah Palin of Michelle Bachman, als ik dan voor een vrouw zou moeten kiezen. :P
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_106381529
Volgens mij gaat Joe Biden gewoon door, als ik de huidige campagnesite zie.
  woensdag 4 januari 2012 @ 00:36:58 #135
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_106381929
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 00:27 schreef Toad het volgende:
Volgens mij gaat Joe Biden gewoon door, als ik de huidige campagnesite zie.
En het gaat goed tussen die twee, dus waarom niet. Als Biden na 4 jaar had willen stoppen, dan was dat ondertussen denk ik al bekend, zodat Obama op zoek kon naar een vervangende running mate.

Het wordt gewoon weer Obama/Biden.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  woensdag 4 januari 2012 @ 01:01:34 #136
203635 Ugjerke
God of tits and wine
pi_106382624
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 22:51 schreef sneakypete het volgende:

[..]

Net was er een item op nieuwsuur en daar bleek dat de kiezer dat ook door heeft. In Iowa is er een grote morele steun voor Ron Paul (bijzonder uitgesproken) terwijl men in de praktijk toch sneller zal stemmen op Romney (pragmatischer). Uiteraard werd het allemaal overgoten met een sausje van 'ja daar wonen ze, die enge rechtse boeren'. Kom op, was er echt niemand te vinden die kon verklaren dat hij een republikein wil omdat Obama (te) veel geld uitgeeft?

Maargoed, dit is natuurlijk ook wel Iowa en volledig representatief schijnt dat niet te zijn. Ik gok vooralsnog dat Romney het wordt maar dat kan ook komen doordat hij in Nederland de meeste media-aandacht krijgt.
En volgens Nieuwsuur was Ron Paul voormalig gouverneur van Texas. :D
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
  woensdag 4 januari 2012 @ 01:06:50 #137
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_106382771
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 01:01 schreef Ugjerke het volgende:
En volgens Nieuwsuur was Ron Paul voormalig gouverneur van Texas. :D
De media-conspiracy neemt internationale vormen aan. 8-)
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_106382920
Hehe, CNN opende net wel lekker. Allerlei flitsende graphics kwamen voorbij, minutenlang.
pi_106383224
quote:
10s.gif Op woensdag 4 januari 2012 01:12 schreef Toad het volgende:
Hehe, CNN opende net wel lekker. Allerlei flitsende graphics kwamen voorbij, minutenlang.
Zojuist op een tafeltje met poppetjes om te laten zien hoe een caucus werkt :D
  woensdag 4 januari 2012 @ 01:27:58 #140
358102 Senor__Chang
Consider yourself changed.
pi_106383266
Vanaf wanneer kunnen we een uitslag verwachten?
Guilty as changed.
The Best of Se�or Chang --- Part II
pi_106383375
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 01:27 schreef Senor__Chang het volgende:
Vanaf wanneer kunnen we een uitslag verwachten?
4 a 5 uur NLse tijd.
pi_106383380
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 01:26 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Zojuist op een tafeltje met poppetjes om te laten zien hoe een caucus werkt :D
Ja, die Wolf Blitzer op het einde was mooi. Opeens uit het niets... :')
pi_106383494
Nate Silver (NYT) denkt dat Santorum gaat winnen. Het scenario dat kiezers van Perry/Bachmann gaan overlopen naar hem.
  woensdag 4 januari 2012 @ 01:39:56 #144
218617 YazooW
bel de wouten!
pi_106383599
Hoe gaat Ron Paul het doen?
pi_106383629
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 01:39 schreef YazooW het volgende:
Hoe gaat Ron Paul het doen?
Uitslag in top 3. Nek aan nek met Romney en Santorum. Is de verwachting althans.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog woensdag 4 januari 2012 @ 01:43:05 #146
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_106383671
CNN aan, biertje erbij..... kijken hoever ik het haal vanavond :D
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  woensdag 4 januari 2012 @ 01:58:21 #147
218617 YazooW
bel de wouten!
pi_106383987
Ik wil ook zo'n tafel.
pi_106384034
Zo de entrance-poll.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog woensdag 4 januari 2012 @ 02:01:05 #149
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_106384050
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 02:00 schreef MrBadGuy het volgende:
Zo de entrance-poll.
ik zit er klaar voor :D
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  Moderator / Redactie Sport / Weblog woensdag 4 januari 2012 @ 02:01:24 #150
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_106384057
nou, de spanning........
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  woensdag 4 januari 2012 @ 02:01:42 #151
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_106384065
En het feest begint. Ik heb nog even wat werk te verzetten, ik gooi straks wel even de TV aan.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_106384098
Paul, Romney en Santorum staan er nu het beste voor, maar dit zijn van mensen die al vroeg kwamen, dus de die-hards. Zometeen ook mensen die later binnen kwamen.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog woensdag 4 januari 2012 @ 02:05:14 #153
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_106384129
een kaart met countys die naar kandidaten gaan enzo. Heerlijk O+
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  woensdag 4 januari 2012 @ 02:06:03 #154
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_106384138
We zien wel. :)

Caucussen zijn toch altijd een apart geval.... ik vind het wel erg interessant hoe men dat doet eigenlijk, en hoe georganiseerd het ook altijd weer lijkt. :P
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_106384139
Nog maar even in bed kijken, want ik moet morgen veel te vroeg op.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog woensdag 4 januari 2012 @ 02:09:42 #156
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_106384192
quote:
8s.gif Op woensdag 4 januari 2012 02:06 schreef Bolkesteijn het volgende:
Nog maar even in bed kijken, want ik moet morgen veel te vroeg op.
en dan weet je veel meer dan dat je nu nog ff opblijft _O-
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  woensdag 4 januari 2012 @ 02:10:52 #157
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_106384210
Zo leer ik weer iets nieuws.

http://en.wikipedia.org/wiki/Voting_age#United_States

Zat al even te kijken, waarom stoppen ze 17-29 in een categorie, op je 17e mag je toch helemaal niet stemmen..... *Googled* - blijkt dat je in 19 staten, als je op de dag dat de Presidentsverkiezingen gehouden worden 18 bent, dat je op je 17e mag meestemmen in de voorafgaande primaries en caucusses.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  Moderator / Redactie Sport / Weblog woensdag 4 januari 2012 @ 02:12:06 #158
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_106384229
quote:
2s.gif Op woensdag 4 januari 2012 02:10 schreef maartena het volgende:
Zo leer ik weer iets nieuws.

http://en.wikipedia.org/wiki/Voting_age#United_States

Zat al even te kijken, waarom stoppen ze 17-29 in een categorie, op je 17e mag je toch helemaal niet stemmen..... *Googled* - blijkt dat je in 19 staten, als je op de dag dat de Presidentsverkiezingen gehouden worden 18 bent, dat je op je 17e mag meestemmen in de voorafgaande primaries en caucusses.
:o leerzaam, op zich geen gekke regeling
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_106384309
Paul en Romney elk 24% bij de eerste entrance poll.
pi_106384373
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 02:16 schreef MrBadGuy het volgende:
Paul en Romney elk 24% bij de eerste entrance poll.
Dan zou je denken dat Romney wint aangezien Paul de fanatiekere achterban heeft. (Als het waar is wat ze zeggen op CNN dat de fanatiekelingen eerder komen).
pi_106384386
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 02:20 schreef MilaNL het volgende:

[..]

Dan zou je denken dat Romney wint aangezien Paul de fanatiekere achterban heeft. (Als het waar is was ze zeggen op CNN dat de fanatiekelingen eerder komen).
Klopt.
  woensdag 4 januari 2012 @ 02:24:13 #162
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_106384431
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 02:20 schreef MilaNL het volgende:

[..]

Dan zou je denken dat Romney wint aangezien Paul de fanatiekere achterban heeft. (Als het waar is wat ze zeggen op CNN dat de fanatiekelingen eerder komen).
Ik denk dat Paul de betere kans maakt eerlijk gezegd. Ten eerste omdat je veel stemmers hebt die stemmen op iemand die een kans heeft om te winnen, en voorheen had Paul die kans realistisch nooit, maar nu men deze uitslag ziet, zijn er veel stemmers die denken: "Verdomme, het KAN!".

Mocht hij vervolgens overblijven als 1 van de 2-3 kandidaten, dan vind ik hem ook inhoudelijk de meeste kans maken in de debatten. Ik vind hem sowieso de enige Republikein (uit de kandidaten) die wat betreft het debat een kansje zou maken tegen Obama.
  woensdag 4 januari 2012 @ 02:27:01 #163
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_106384470
markzbarabak twitterde op woensdag 04-01-2012 om 02:21:42 Newt's lack of organization catching up with him. Several #iowacaucus sites where no one standing up to speak for him before voting starts. reageer retweet
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_106384511
Lijkt me best irritant, zo'n verslaggever die in de zaal staat te schreeuwen terwijl iemand op het podium zijn/haar verhaal doet.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog woensdag 4 januari 2012 @ 02:30:48 #165
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_106384526
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 02:29 schreef MrBadGuy het volgende:
Lijkt me best irritant, zo'n verslaggever die in de zaal staat te schreeuwen terwijl iemand op het podium zijn/haar verhaal doet.
alles voor TV
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_106384571
Zo en de eerste stemmen zijn binnen, dus tellen maar :)
pi_106384610
Paul op 43% na ~1% te hebben geteld volgens het scherm :P
  Moderator / Redactie Sport / Weblog woensdag 4 januari 2012 @ 02:38:55 #168
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_106384625
CNN heeft weer toffe schermen _O-
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  woensdag 4 januari 2012 @ 02:39:04 #169
218617 YazooW
bel de wouten!
pi_106384627
WTF is een "born-again"?
  woensdag 4 januari 2012 @ 02:39:15 #170
218617 YazooW
bel de wouten!
pi_106384632
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 02:38 schreef rubbereend het volgende:
CNN heeft weer toffe schermen _O-
En milfs.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog woensdag 4 januari 2012 @ 02:40:56 #171
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_106384648
Romney gaat dus goed, Paul ook.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  Moderator / Redactie Sport / Weblog woensdag 4 januari 2012 @ 02:41:07 #172
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_106384651
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 02:39 schreef YazooW het volgende:

[..]

En milfs.
:D :Y
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  Moderator / Redactie Sport / Weblog woensdag 4 januari 2012 @ 02:44:53 #173
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_106384691
wow, live resultaten uit een schoolkantine :D het moet niet gekker worden
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_106384696
En nu de volledige entrance poll:

Romney 23% en Paul 24%.
pi_106384701
Paul bij entrance poll nu 1 procent voor Romney.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog woensdag 4 januari 2012 @ 02:46:14 #176
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_106384703
poll resultaten van de vroeg en de laatkomers
Paul 24%
Romney 23%
Santorum 19%
Newt 14%
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_106384747
Tweet van Paul:
@jonhuntsman we found your one Iowa voter, he's in Linn precinct 5 you might want to call him and say thanks.

https://twitter.com/#!/RonPaul/status/154374052126015488
  Moderator / Redactie Sport / Weblog woensdag 4 januari 2012 @ 02:51:56 #178
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_106384768
prachtig, verslaggever in gesprek met een caucus voorzitter die zojuist alle 22 stemmen van de mensen in haar zaal had verwerkt _O_

:D
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_106384787
Toch weer internationaal op tv met je kleine dorpje :D
pi_106384801
Dit is democratie in actie :D
  Moderator / Redactie Sport / Weblog woensdag 4 januari 2012 @ 02:54:25 #181
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_106384812
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 02:53 schreef MrBadGuy het volgende:
Dit is democratie in actie :D
zoals CNN aangeeft, HET IS BEGONNEN *O*
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_106384819
Al 4% geteld terwijl het nog geen uur geleden is dat de deuren sloten, gaat best snel :Y
  Moderator / Redactie Sport / Weblog woensdag 4 januari 2012 @ 02:56:54 #183
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_106384838
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 02:54 schreef MrBadGuy het volgende:
Al 4% geteld terwijl het nog geen uur geleden is dat de deuren sloten, gaat best snel :Y
Republicans tellen snel heb ik vanavond geleerd. En vergeet niet, op veel lokaties komen de stemmen nog steeds binnen
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_106384904
O lol, er zijn nog meer laatkomers bij de CNN entrance poll. :D

Santorum nu gelijk met Romney.
pi_106384908
Een nog volledigere entrance poll ( :') )

Paul 24%, Romney 23% en Santorum 23%.
pi_106384917
En de tussenstand na 12% is gelijk met deze entrance poll :)
  Moderator / Redactie Sport / Weblog woensdag 4 januari 2012 @ 03:07:10 #187
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_106384919
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 03:05 schreef Toad het volgende:
O lol, er zijn nog meer laatkomers bij de CNN entrance poll. :D

Santorum nu gelijk met Romney.
vroegkomers
+laatkomers
+heel laatkomers _O-
Paul 24%
Romney 23%
Santorum23 %
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_106384921
Dit wordt een lange nacht. Het wordt volgens mij erg spannend. Zo maar naar bed.
pi_106384925
Als het zo dicht bij elkaar ligt, maakt het dan nog veel uit wie er wint?
  woensdag 4 januari 2012 @ 03:08:30 #190
182871 Telates
Heer van Thebe
pi_106384931
Wordt een aardige lappendeken zo, die kaart
pi_106384936
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 03:07 schreef MilaNL het volgende:
Als het zo dicht bij elkaar ligt, maakt het dan nog veel uit wie er wint?
Volgens mij worden die delegates wel verdeeld. Maar symbolisch maakt het natuurlijk wel uit.
pi_106384938
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 03:07 schreef MilaNL het volgende:
Als het zo dicht bij elkaar ligt, maakt het dan nog veel uit wie er wint?
Sowieso voor media-aandacht e.d.
pi_106384948
Gezellig je jonge kind meenemen :')
pi_106384950
Heb het trouwens nog niet veel gevolgd. Vroeg me af of Iowa een staat is waar Ron Paul een streepje voor heeft vanwege iets of dat een overwinning voor hem hier prima kan inhouden dat hij veel andere staten ook kan winnen. Iemand?
  Moderator / Redactie Sport / Weblog woensdag 4 januari 2012 @ 03:11:21 #195
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_106384953
:o CNN doet de discussie hier over :D
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  Moderator / Redactie Sport / Weblog woensdag 4 januari 2012 @ 03:11:58 #196
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_106384958
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 03:10 schreef VacaLoca het volgende:
Heb het trouwens nog niet veel gevolgd. Vroeg me af of Iowa een staat is waar Ron Paul een streepje voor heeft vanwege iets of dat een overwinning voor hem hier prima kan inhouden dat hij veel andere staten ook kan winnen. Iemand?
als ik goed meegelezen heb, dan gaat hij hier goed scoren maar gaat hij het over het geheel niet halen.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  woensdag 4 januari 2012 @ 03:18:59 #197
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_106384980
quote:
10s.gif Op woensdag 4 januari 2012 03:07 schreef rubbereend het volgende:
Paul 24%
Romney 23%
Santorum23 %
Het gaat inderdaad enorm gelijk op.....
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_106384984
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 03:11 schreef rubbereend het volgende:

[..]

als ik goed meegelezen heb, dan gaat hij hier goed scoren maar gaat hij het over het geheel niet halen.
Okay, thx.

Bizar trouwens dat bij Top Campaign Issues nog altijd meer waarde wordt gehecht aan het 'issue' Same-Sex Marriage dan Education
  Moderator / Redactie Sport / Weblog woensdag 4 januari 2012 @ 03:20:51 #199
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_106384987
quote:
2s.gif Op woensdag 4 januari 2012 03:18 schreef maartena het volgende:

[..]

Het gaat inderdaad enorm gelijk op.....
:Y en heerlijk om de kenners te horen over voor wie dat goed is :D
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_106385000
Santorum-kiezers komen dus graag te laat. :D
pi_106385001
Ik denk dat Romney redelijk blij is met deze uitslag. Als de Tea Party, Christenen etc. zo verdeeld zijn is er geen andere serieuze kandidaat naast hem. Hij moet natuurlijk niet derde worden, dat zou wel een tegenvaller zijn.
pi_106385026
Nu slechts enkele tientallen stemmen verschil tussen de top 3.
  woensdag 4 januari 2012 @ 03:29:28 #203
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_106385035
22% Reporting:

Romney - 6,297 - 23%
Santorum - 6,256 - 23%
Paul - 6,240 - 23%

Na iets meer dan een vijfde van de stemmen geteld, kun je nog echt niet spreken over een winnaar.....
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_106385042
Overigens hoop ik dat Obama herkozen wordt, vind het wel interessant wie zijn tegenkandidaat wordt en zal daar op den duur ook mijn voorkeur in hebben voor het geval Obama verliest, maar over algemeen blijft de Republikeinse partij er ��n waar ik mij niet in kan vinden.
pi_106385157
Romney begint nu iets uit te lopen, maar nog steeds erg dicht bij elkaar de top 3.
pi_106385187
Hoe is Santorum opeens zo populair in Iowa? Die gast maakt volgens geen enkele poll ergens echt kans. Hoezo is Iowa dan opeens wel een staat waarin hij mee doet om de spreekwoordelijke prijzen?
  Moderator / Redactie Sport / Weblog woensdag 4 januari 2012 @ 04:00:36 #207
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_106385194
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 03:59 schreef Rumille het volgende:
Hoe is Santorum opeens zo populair in Iowa? Die gast maakt volgens geen enkele poll ergens echt kans. Hoezo is Iowa dan opeens wel een staat waarin hij mee doet om de spreekwoordelijke prijzen?
Hij heeft zijn hele campagne gericht op Iowa, dus is al tijden bezig daar.

daarbij heeft zowat elke kandidaat een flinke stijging gehad nadat er weer iemand door de mand viel en hij is juist nu de man met momentum

*dit alles niet zozeer op basis van wat ik weet maar van wat ik mee lees, dus hopelijk goed mee lees ;)
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_106385224
Na 46%:

Santorum
12,417
24%

Romney
12,255
24%

Paul
11,238
22%
  woensdag 4 januari 2012 @ 04:10:58 #209
218617 YazooW
bel de wouten!
pi_106385261
Ze zitten wel dichtbij met de exit polls. In Nederland zitten ze er vaak nog redelijk ver naast.
pi_106385288
quote:
Lijkt mij ook bewust gedaan. Vraag me dan alleen af of CNN dit geheel zelf bepaald of dat de overheid soort van regie heeft die zorgen dat bepaalde dingen onderschept worden
  woensdag 4 januari 2012 @ 04:31:03 #212
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_106385306
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 04:25 schreef VacaLoca het volgende:
Lijkt mij ook bewust gedaan.
Ja, en ook als er een echt technisch probleem was..... zullen de Ron Paul fans dat NOOIT geloven natuurlijk. :')
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_106385313
m.i. heeft het afkappen (ik heb CNN nog nooit een gewone vaste feed zien verliezen, hoogstens een skype/mobiel feed na een ramp in Haiti of Japan oid) weinig met Ron Paul te maken en meer met kritiek op buitenland policy door een soldaat, ookal deelt ie de visie van RP daarmee.
  woensdag 4 januari 2012 @ 04:36:15 #214
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_106385324
Oh ik heb dat wel vaker gezien hoor, dat CNN een feed verliest. Maar in Nederland kijk je 95% van de tijd ook CNN International trouwens, de Amerikaanse versie van CNN is een ander station.

Maar zoals ik al zei: Een Ron Paul fan zal er echt NOOIT, NOOIT meer van overtuigd kunnen worden dat het toch wel eens een technisch probleem was. Daarvoor zit de "het is de schuld van de media" gewoon te diep.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  woensdag 4 januari 2012 @ 04:39:38 #215
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_106385332
59% reporting.

Santorum en Romney nog steeds nek-aan-nek, en Paul verliest wat stoom.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_106385349
88% reporting

Santorum
26,443
25%

Romney
26,398
25%

Paul
22,728
21%


Gaat tussen Romney en Santorum, Paul gaat dit niet meer redden
pi_106385355
Zo mooi om te zien hoe Santorum vanuit single digits opeens koploper kan zijn.
De media heeft hem toch mooi gepusht in nog niet eens een halve week tijd.

Kun je indenken hoe hoog Paul zou staan als hij niet zou zijn tegengewerkt maar zelfs zou zijn gepusht.
pi_106385368
Oh, maar Iowa doet er niet toe... toch? Ook niet als Romney of Santorum zou winnen. Of dan opeens wel?
  woensdag 4 januari 2012 @ 04:54:23 #219
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_106385369
Het is duidelijk dat Ron Paul 3e wordt..... maar wie mag de overwinning claimen?

Ik geloof we trouwens niet zoveel van dat de media Santorum "gepushed" heeft. Noch geloof ik in een of ander complot om Paul uit de media te houden.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  woensdag 4 januari 2012 @ 04:56:08 #220
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_106385370
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 04:53 schreef Refragmental het volgende:
Oh, maar Iowa doet er niet toe... toch? Ook niet als Romney of Santorum zou winnen. Of dan opeens wel?
Iowa doet er inderdaad niet zoveel toe. New Hampshire is de eerste "echte" primary, en ik denk dat candidaten als Huntsman niet op hun resultaten uit Iowa een beslissing maken over de campagne, maar dat na New Hampshire doen. Of misschien zelfs pas na South Carolina.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_106385380
Je gelooft niet dat hij gepusht is?

Santorum heeft nog nooit hoog gepolld, opeens nadat alle andere kandidaten zijn afgevallen vanwege domme blunders e.d. wordt Santorum naar voren geschoven als wonderkind.
Hij pollde de afgelopen weken niet 1 keer in de dubbele cijfers en zijn naam werd nauwelijks genoemd.

Opeens vanuit het niks nog geen paar dagen geleden wordt hij naar voren geschoven... en wonder boven wonder, hij loopt gelijk op met Romney.

Wat een onzin _O-
  woensdag 4 januari 2012 @ 05:12:00 #223
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_106385433
Ik denk hij eerder genoemd word OMDAT zijn polls opeens iets begonnen te groeien. Dat de media invloed heeft, dat zeker. Maar dat er een vooropgezet plan is om bepaalde kandidaten te pushen, nee, daar geloof ik geen reet van. Maar wellicht.... van Fox News kun je van alles verwachten natuurlijk.

Santorum pollde op 19 December al op 10% in Iowa, en groeide sindsdien gestaag. Dus dat van die "afgelopen weken niet 1 keer dubbele cijfers" klopt ook niet.

Santorum heeft gewoon een flinke hoeveelheid geld gepompt in zijn campagne in Iowa, en dat heeft langzaam aan resultaat gehad.

http://www.realclearpolitics.com/epolls/latest_polls/elections

Ga daar de polls in Iowa maar eens na.

Santorum is tevens de ENIGE kandidaat die het voor elkaar kreeg om ALLE 99 counties van Iowa te bezoeken, en zgn. "town hall" meetings te houden, soms 3 of 4 per dag.

Nee, ik geloof dat het meer te maken heeft met het feit dat Santorum als een gek campagne heeft zitten voeren, niet met een media-complot die bepaalde kandidaten zou pushen.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  woensdag 4 januari 2012 @ 05:16:58 #224
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_106385450
92% reporting..... verschil tussen Romney en Santorum: 13 stemmen.

:o
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_106385540
Santorum :')

Als hij het wordt is het een easy overwinning voor Obama :')
  woensdag 4 januari 2012 @ 06:18:46 #226
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_106385564
We hebben nog maar 1 van de 50 primaries gehad, dus veeeeeel te vroeg om een oordeel te vellen over Santorum.

Speech van Santorum is NU aan de gang trouwens.

En hij gaat meteen uitvoerig God bedanken. Hoe typisch Republikeins. :{w
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  woensdag 4 januari 2012 @ 06:53:24 #227
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_106385623
99% reporting.

Santorum: 29.914
Romney: 29.879
Paul: 26.113

Verschil tussen Santorum en Romney: 35 stemmen.

Reden dat Paul 3e staat: De Media. (hebben we dat ook weer gehad.)
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  woensdag 4 januari 2012 @ 06:56:53 #228
225540 Pugg
Friends forever
pi_106385638
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 06:07 schreef tjoptjop het volgende:
Santorum :')

Als hij het wordt is het een easy overwinning voor Obama :')
Dat gaat het zo wie zo worden w/ , die rechtse scherpslijpers vallen allemaal door de mand. :Y
Opportunistisch geraaskal van die lui. :r
pi_106385693
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 06:56 schreef Pugg het volgende:

[..]

Dat gaat het zo wie zo worden w/ , die rechtse scherpslijpers vallen allemaal door de mand. :Y
Opportunistisch geraaskal van die lui. :r
Nee Obama stelt wat voor :')

Is allemaal lood om oud ijzer
  woensdag 4 januari 2012 @ 07:24:41 #230
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_106385741
Aantal dagen campagne gevoerd in Iowa:

Romney: 34
Santorum: 100, alle 99 counties, en meer dan 350 town hall meetings.

DAT is de voornaamste reden dat hij in Iowa wint.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_106385783
Toch wel een verrassing die Santorum, al vond ik wel dat hij de goede kop en idiote idee�n heeft voor die luitjes.
pi_106385789
58 mensen hebben op Herman Cain gestemd. :')
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_106385848
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 22:14 schreef RM-rf het volgende:

zo'n beetje als men dacht dat de miljonair uit Boston met een ietwat eliteraire achtergrond en hoge schoolopleiding John Kerry de beste kandidaat in 2004 was om de impopulaire Bush uit te dagen...
Toch was Bush niet zo impopulair toen.
  woensdag 4 januari 2012 @ 07:56:07 #234
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_106385883
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 07:47 schreef Monidique het volgende:
Toch was Bush niet zo impopulair toen.
Inderdaad. De economie was nog redelijk, en de Irak oorlog was nog jong. En het ging op dat moment redelijk goed in Irak, pas in 2005/2006 ging het veel vaker mis met aanslagen, en Amerika werd toen nog gezien als "bevrijder" en niet als "bezetter", iets waar de Republikeinen 5 jaar na de oorlog in 2008 veel meer last van hadden. Plus natuurlijk dat een jaar voor de verkiezingen van 2008 de economie naar de kolere begon te gaan.

Verder trouwens:

nog slechts 1 kiesdistrict heeft nog geen resultaten geleverd:

Santorum: 29.968
Romney: 29.964
------------------------
Verschil: 4
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_106385893
Wanneer is de volgende staat en welke is dat?
pi_106385894
Goed nieuws voor Romney dus, want Santorum heeft niets in de andere staten.
  woensdag 4 januari 2012 @ 07:58:30 #237
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_106385896
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 07:57 schreef andre347 het volgende:
Wanneer is de volgende staat en welke is dat?
Lees de OP. :)
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_106385903
4 stemmen :D
  woensdag 4 januari 2012 @ 08:01:40 #239
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_106385909
Heeft CNN International weer de US feed? Men verwelkomde de "international viewers" weer.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_106385950
Wat onhandig om met zoveel politieke verslaggevers in ��n studio te zitten.
  woensdag 4 januari 2012 @ 08:15:58 #241
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_106385997
:D :D Ergens iets fout gegaan met de telling, gegevens niet goed doorgegeven, en bij CNN zitten ze al anderhalf uur de tijd vol te lullen omdat ze nog wachtten op dit ene precinct.... :D

Twee vrouwen aan de telefoon die zeggen dat ze de resultaten al uren geleden hebben doorgebeld.... :D
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  woensdag 4 januari 2012 @ 08:16:35 #242
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_106386000
4 stemmen verschil; 1 stembureau te gaan met naar schatting 75 kiezers.
G��n kloon van tvlxd!
  woensdag 4 januari 2012 @ 08:17:31 #243
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_106386004
Die vrouwen zijn ook moe volgens mij, of hebben al een wijntje op. ^O^ Ze zijn sowieso wakker gebeld door de GOP aldaar! :D :D
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_106386018
quote:
2s.gif Op woensdag 4 januari 2012 06:53 schreef maartena het volgende:
99% reporting.

Santorum: 29.914
Romney: 29.879
Paul: 26.113

Verschil tussen Santorum en Romney: 35 stemmen.

Reden dat Paul 3e staat: De Media. (hebben we dat ook weer gehad.)
Blijkt Paul toch weer populairder op internet dan in de echte wereld maar dat mag je niet eggen geloof ik ;(
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  woensdag 4 januari 2012 @ 08:19:30 #245
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_106386019
Romney wint Iowa met 14 stemmen verschil.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  woensdag 4 januari 2012 @ 08:19:49 #246
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_106386022
quote:
10s.gif Op woensdag 4 januari 2012 08:19 schreef du_ke het volgende:
Blijkt Paul toch weer populairder op internet dan in de echte wereld maar dat mag je niet eggen geloof ik ;(
Het was de media.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_106386032
quote:
2s.gif Op woensdag 4 januari 2012 08:19 schreef maartena het volgende:
Romney wint Iowa met 14 stemmen verschil.
Krap allemaal. Maar was het niet zo dat de kiesmannen naar rato worden verdeeld dit jaar? Dus dan zouden Santorum en Paul ook nog wel aardig wat kiesmannen achter zich krijgen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  woensdag 4 januari 2012 @ 08:21:49 #248
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_106386033
Cain toch nog 58 stemmen gekregen. Aardig wat minaressen die nog van hem houden.
G��n kloon van tvlxd!
pi_106386034
Dat die Paul maar niet mag winnen. Die standpunten :')
pi_106386036
quote:
2s.gif Op woensdag 4 januari 2012 08:19 schreef maartena het volgende:

[..]

Het was de media.
Een complot om de echte verandering buiten te houden ;(.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  woensdag 4 januari 2012 @ 08:25:15 #251
360571 Goofjansen
t is nie makkelijk
pi_106386054
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 08:21 schreef andre347 het volgende:
Dat die Paul maar niet mag winnen. Die standpunten :')
Ja vreselijk he, met zijn goudstandaard, de gek
pi_106386065
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 08:21 schreef andre347 het volgende:
Dat die Paul maar niet mag winnen. Die standpunten :')
Sluitende begrotingen. :') :') :') :') Fail.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  woensdag 4 januari 2012 @ 08:26:57 #253
360571 Goofjansen
t is nie makkelijk
pi_106386069
quote:
2s.gif Op woensdag 4 januari 2012 07:56 schreef maartena het volgende:

[..]

Inderdaad. De economie was nog redelijk, en de Irak oorlog was nog jong. En het ging op dat moment redelijk goed in Irak, pas in 2005/2006 ging het veel vaker mis met aanslagen, en Amerika werd toen nog gezien als "bevrijder" en niet als "bezetter", iets waar de Republikeinen 5 jaar na de oorlog in 2008 veel meer last van hadden. Plus natuurlijk dat een jaar voor de verkiezingen van 2008 de economie naar de kolere begon te gaan.

Verder trouwens:

nog slechts 1 kiesdistrict heeft nog geen resultaten geleverd:

Santorum: 29.968
Romney: 29.964
------------------------
Verschil: 4
Net als na twee jaar de USA nog niet naar de klote was bij Bush , heeft Obama het land nog niet volledig hersteld na twee jaar

Maar die Sanatorium is wel heel erg extreem rechts met zijn abortus en derg
pi_106386089
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 08:25 schreef Goofjansen het volgende:

[..]

Ja vreselijk he, met zijn goudstandaard, de gek
Jup.
  Moderator woensdag 4 januari 2012 @ 08:31:54 #255
8781 crew  Frutsel
pi_106386114
quote:
2s.gif Op woensdag 4 januari 2012 07:56 schreef maartena het volgende:

[..]

Inderdaad. De economie was nog redelijk, en de Irak oorlog was nog jong. En het ging op dat moment redelijk goed in Irak, pas in 2005/2006 ging het veel vaker mis met aanslagen, en Amerika werd toen nog gezien als "bevrijder" en niet als "bezetter", iets waar de Republikeinen 5 jaar na de oorlog in 2008 veel meer last van hadden. Plus natuurlijk dat een jaar voor de verkiezingen van 2008 de economie naar de kolere begon te gaan.

Verder trouwens:

nog slechts 1 kiesdistrict heeft nog geen resultaten geleverd:

Santorum: 29.968
Romney: 29.964
------------------------
Verschil: 4
CNN had net een vrouw aan de telefoon uit het "missing precinct". Zij beweerde dat alle stemmen waren geteld en ingeleverd. Ergens gaat er dus iets mis. Als dat idd het district is dat ze nog niet hebben meegeteld, zoals CNN dacht, dan wint Romney met iets van 20 stemmen meer ofzo.

EDIT: ah dat zei je iets verder al :P
pi_106386118
Official results op CNN
pi_106386132
Mitt Romney gewonnen. Met 8 stemmen verschil.
  woensdag 4 januari 2012 @ 08:34:49 #258
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_106386143
quote:
2s.gif Op woensdag 4 januari 2012 08:19 schreef maartena het volgende:
Romney wint Iowa met 14 stemmen verschil.
Oeps ik bedoel met 8 stemmen verschil. :P
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  woensdag 4 januari 2012 @ 08:36:28 #259
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_106386159
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 08:26 schreef Goofjansen het volgende:
Maar die Sanatorium is wel heel erg extreem rechts met zijn abortus en derg
Santorum is een Christen-fundamentalist.

Bij zijn speech begon ie ook meteen vrolijk God te prijzen voor zijn strijd.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  woensdag 4 januari 2012 @ 08:45:56 #260
66825 Reya
Fier Wallon
pi_106386266
quote:
Rick Santorum, die voor de Republikeinse partij president hoopt te worden, heeft hard uitgehaald naar de Democratische president Barack Obama. Met programma's zoals zorgverzekeringen voor iedere Amerikaan wil hij burgers afhankelijk maken van de overheid, zei Santorum.
'Dat is precies waarom mijn opa in 1925 vluchtte uit het Itali� van de fascist Mussolini', aldus de Republikein.
...
  woensdag 4 januari 2012 @ 08:48:04 #261
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_106386291
Heb je het nog niet gehoord dan Reya? Obama is geen socialist meer, dit jaar is hij een fascist. _O-
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_106386298
Kijk Obama is niet alleen socialist, heiden en communist maar ook fascist :D
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  woensdag 4 januari 2012 @ 08:48:35 #263
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_106386302
Maar goed, alle gekheid op een stokje, leuk avondje politiek keuvelen, ik ga mijn bed in.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  woensdag 4 januari 2012 @ 08:55:15 #264
66825 Reya
Fier Wallon
pi_106386385
Maar goed, einde verhaal voor Perry en Bachmann?
pi_106386401
quote:
2s.gif Op woensdag 4 januari 2012 08:45 schreef Reya het volgende:

[..]

...
:')
  woensdag 4 januari 2012 @ 08:56:41 #266
360571 Goofjansen
t is nie makkelijk
pi_106386402
quote:
2s.gif Op woensdag 4 januari 2012 08:36 schreef maartena het volgende:

[..]

Santorum is een Christen-fundamentalist.

Bij zijn speech begon ie ook meteen vrolijk God te prijzen voor zijn strijd.
Je mag toch niet hopen dat zo een idioot de baas wordt van een machtig leger
  woensdag 4 januari 2012 @ 09:04:04 #267
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_106386489
quote:
2s.gif Op woensdag 4 januari 2012 08:55 schreef Reya het volgende:
Maar goed, einde verhaal voor Perry en Bachmann?
Ja. Paar maanden geleden zag dat er nog heel anders uit: Bachmann deed het heel goed in Iowa, en Perry had een fantastische opkomst toen hij mee ging doen. Daar is nu heel weinig van over. Perry heeft nog wel wat (financiele) middelen om mee te doen, maar zou dan pas in Florida weer kans maken om competatief te worden, en dat duurt gewoon te lang. Bachmann heeft niets meer.

Het is alleen nog de vraag of ze nog een officiele afronding willen geven, of dat ze langzaam in de vergetelheid raken.
G��n kloon van tvlxd!
pi_106386502
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 08:48 schreef du_ke het volgende:
Kijk Obama is niet alleen socialist, heiden en communist maar ook fascist :D
En moslim toch? :D
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  woensdag 4 januari 2012 @ 09:06:54 #269
149454 GSbrder
Les extr�mes se touchent
pi_106386523
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 08:48 schreef du_ke het volgende:
Kijk Obama is niet alleen socialist, heiden en communist maar ook fascist :D
En een zwarte moslim. Dat vergeten mensen nog al eens te zeggen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_106386567
quote:
2s.gif Op woensdag 4 januari 2012 08:55 schreef Reya het volgende:
Maar goed, einde verhaal voor Perry en Bachmann?
Jammer, gezien het hoge entertainment niveau.
  woensdag 4 januari 2012 @ 09:23:25 #271
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_106386785
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 23:24 schreef sneakypete het volgende:

[..]

De democraten wel?

Meer dan de republikeinen.

Die blijven maar drammen om belastingverlagingen van groepen die dat helemaal niet nodig hebben. :')
pi_106386825
Wat gebeurt er eigenlijk met de Delegates voor de Republican Party Convention voor kandidaten die er ondertussen zijn uitgestapt? (Neem nu bijvoorbeeld de delegates in Iowa voor Rick Perry, die vermoedelijk weldra zal stoppen). Is het de bedoeling dat die zich onthouden of gewoon stemmen voor de tegen dan gedoodverfde winnaar van de nominatie?
  woensdag 4 januari 2012 @ 09:25:56 #273
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_106386836
quote:
10s.gif Op woensdag 4 januari 2012 08:19 schreef du_ke het volgende:

[..]

Blijkt Paul toch weer populairder op internet dan in de echte wereld maar dat mag je niet eggen geloof ik ;(
Een soort nieuwe politieke correctheid. Ben voor Ron Paul of je bent een aanhanger van het grootkapitaal.
  woensdag 4 januari 2012 @ 09:28:55 #274
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_106386896
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 09:25 schreef zuiderbuur het volgende:
Wat gebeurt er eigenlijk met de Delegates voor de Republican Party Convention voor kandidaten die er ondertussen zijn uitgestapt? (Neem nu bijvoorbeeld de delegates in Iowa voor Rick Perry, die vermoedelijk weldra zal stoppen). Is het de bedoeling dat die zich onthouden of gewoon stemmen voor de tegen dan gedoodverfde winnaar van de nominatie?
Als ik het goed heb zijn delegates in Iowa uncommited, wat betekent dat ze niet verplicht zijn te stemmen op degene waarvoor ze zijn gekozen bij de caucus. Normaal gesproken gaan die vrijwel allemaal naar de uiteindelijke winnaar. Als bv Perry iemand gaan endorsen dan gaan die delegates ook mee in die steun.
G��n kloon van tvlxd!
pi_106386937
8 stemmen verschil. 8)7
The machine was called Chronovisor, and could allegedly allow seeing and hearing events from the past.
  woensdag 4 januari 2012 @ 09:37:55 #276
360571 Goofjansen
t is nie makkelijk
pi_106387032
quote:
1s.gif Op woensdag 4 januari 2012 09:06 schreef GSbrder het volgende:

[..]

En een zwarte moslim. Dat vergeten mensen nog al eens te zeggen.
en met zwarte kinderen. |:( :r
pi_106387056
quote:
1s.gif Op woensdag 4 januari 2012 09:06 schreef GSbrder het volgende:

[..]

En een zwarte moslim. Dat vergeten mensen nog al eens te zeggen.
:o!
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  woensdag 4 januari 2012 @ 10:00:05 #278
225540 Pugg
Friends forever
pi_106387363
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 09:37 schreef Goofjansen het volgende:

[..]

en met zwarte kinderen. |:( :r
Racisme me heet dat :O o|O
  woensdag 4 januari 2012 @ 10:07:45 #279
360571 Goofjansen
t is nie makkelijk
pi_106387477
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 10:00 schreef Pugg het volgende:

[..]

Racisme me heet dat :O o|O
wat is racismeme??
pi_106387778
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 08:48 schreef du_ke het volgende:
Kijk Obama is niet alleen socialist, heiden en communist maar ook fascist :D
Iedereen is fascist tegenwoordig, volgens hun tegenstander.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_106387796
quote:
9s.gif Op woensdag 4 januari 2012 10:23 schreef waht het volgende:

[..]

Iedereen is fascist tegenwoordig, volgens hun tegenstander.
Remlof is niet iedereen.
pi_106388090
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 09:04 schreef Montov het volgende:

[..]

Ja. Paar maanden geleden zag dat er nog heel anders uit: Bachmann deed het heel goed in Iowa, en Perry had een fantastische opkomst toen hij mee ging doen. Daar is nu heel weinig van over. Perry heeft nog wel wat (financiele) middelen om mee te doen, maar zou dan pas in Florida weer kans maken om competatief te worden, en dat duurt gewoon te lang. Bachmann heeft niets meer.

Het is alleen nog de vraag of ze nog een officiele afronding willen geven, of dat ze langzaam in de vergetelheid raken.
Bachman zal inderdaad wel snel uitstappen, deze uitslag is echt een behoorlijke klap in haar gezicht..
ze had juist haar hoogtepunt in augustus toen ze de Ames Straw Poll in Iowa won (een inofficiele testverkiezing in Iowa), met toendertijd iets van 30% van de stemmen.

Mitt Romney had toen overigens 4% en Rick Santorum 10%....
Bachman is nu verworden tot 'old news' en er is ook weinig reden mer haar aandacht te geven, juist omdat ze voorheen veel publiciteit gekregen had toen haar campagne 'booming' was (Laat dat ook een les voor de Ron Paul-jankers over 'het weinig aandacht krijgen'... dat kan net zo goed tegen je werken, een kandidaat die langere tijd wel in het middelpunt staat, maar toch over het hoogtepunt is, gaat snel onder en wordt genegeerd;)


Rick Perry zal het volgens mij nog vast wel ergens proberen, die heeft verdomd veel geld ingezameld toen hij en hoogtevlucht had en is naar ik meen de kandidaat met het grootste campagnebudget..
maar die had ook niet bijzonder hog in Iowa ingezet... die zal vast pogen een kaart uit te spelen ergens anders..

W�l lijkt het bij Perry echter allang duidelijk te zijn dat hij gewoonweg geen enkele 'campagne-talent' heeft... hij kan niet debaten, niet goed speechen en 'townhall-meetings' houden...
en dat is gewoonweg onmisbaar.
Niet voor niks heeft Perry nooit een verkiezing als uitdager gewonnen, maar als gouverneur van texas domweg benoemd en daarna altijd als 'zittende' kandidaat (3x maal zelfs, een record maar hij vermeed toen altijd debatten).
Zijn talent is wel als politicus te functioneren in parlementen en daar geld hij als 'pitbull', een papieren tijger en pure bestuurder

quote:
1s.gif Op woensdag 4 januari 2012 09:06 schreef GSbrder het volgende:

[..]

En een zwarte moslim. Dat vergeten mensen nog al eens te zeggen.
nouja zwart...

Herman Cain is zwarter, en sowieso zijn de negers bij de democraten altijd eigenlijk te lichtgetint, republikeinse negers zijn gewoon n�t een stukje zwarter; �chte negers als het ware. ;)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_106388150
Zijn de caucus resultaten eigenlijk wel binding?
Want je hebt ook het systeem van de delegates , die van precincts, tot counties, states en national gaan.
  woensdag 4 januari 2012 @ 10:44:13 #284
360571 Goofjansen
t is nie makkelijk
pi_106388240
quote:
1s.gif Op woensdag 4 januari 2012 10:37 schreef RM-rf het volgende:

[..]nouja zwart...

Herman Cain is zwarter, en sowieso zijn de negers bij de democraten altijd eigenlijk te lichtgetint, republikeinse negers zijn gewoon n�t een stukje zwarter; �chte negers als het ware. ;)
Maar koken doen ze gewoon in de keuken toch ??
pi_106388255
Ik denk dat Bachmann er nu wel uitstapt
De rest blijft nog ff aanhaken, maar na new Hampshire zullen Gingrich, Huntsman en Perry ook uit de race stappen
Blijven over Romney, Santorum en Paul.
Romney is vrijwel zeker dat hij New Hampshire wint, daarna zal de consensus wel zijn dat hij de republican nominee wordt.
pi_106388374
Oeh wat een eng mannetje is die Santorum.
I feel kinda Locrian today
  woensdag 4 januari 2012 @ 10:51:14 #287
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_106388382
quote:
1s.gif Op woensdag 4 januari 2012 10:37 schreef RM-rf het volgende:

Rick Perry zal het volgens mij nog vast wel ergens proberen, die heeft verdomd veel geld ingezameld toen hij en hoogtevlucht had en is naar ik meen de kandidaat met het grootste campagnebudget..
maar die had ook niet bijzonder hog in Iowa ingezet... die zal vast pogen een kaart uit te spelen ergens anders..
Perry heeft juist heel geld gepompt in Iowa, het meeste van allemaal.



Mede daarom is dit ook een slecht resultaat voor Perry.

quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 10:44 schreef Homey het volgende:
Ik denk dat Bachmann er nu wel uitstapt
De rest blijft nog ff aanhaken, maar na new Hampshire zullen Gingrich, Huntsman en Perry ook uit de race stappen
Blijven over Romney, Santorum en Paul.
Romney is vrijwel zeker dat hij New Hampshire wint, daarna zal de consensus wel zijn dat hij de republican nominee wordt.
Gingrich zal South Carolina nog wel willen halen; dat is zijn bastion.
G��n kloon van tvlxd!
pi_106388418
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 10:44 schreef Homey het volgende:
Ik denk dat Bachmann er nu wel uitstapt
De rest blijft nog ff aanhaken, maar na new Hampshire zullen Gingrich, Huntsman en Perry ook uit de race stappen
Blijven over Romney, Santorum en Paul.
Romney is vrijwel zeker dat hij New Hampshire wint, daarna zal de consensus wel zijn dat hij de republican nominee wordt.
Zo heel snel gaat het vast niet

Bachman misschien wel, en ook Huntsman (zijn probleem is vooral dat hij nooit een 'anti-romney' kan worden, hij is namelijk z�lf ��k mormoon, en de reden dat zoveel evanglische rechtse christenen van Romney niets willen hebben is omdat dat een Mormoon is)...

Maar volgens mij hebben de andere kandidaten vast nog wel een plan ergens te kunnen 'punten' en daarmee ook publiciteit aan te lokken.

Santorum is ook lang niet zeker, nu heeft hij momentum geschapen en daarop zal hij moeten pogen verder te surfen, maar de kans is ook groot dat hij, eenmaal sterker in het middelpunt van de aandacht ook steker aangevallen wordt en ook kiezers afschrikt..
Bij Santorum zal het in de komende voorverkiezingenw el belangrijk blijven in de top-drie te blijven, anders kan het voor hem mogelijk nog sneller voorbij zijn dan voor mensen die in Iowa niet hoog scoorden
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_106388542
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 10:51 schreef Montov het volgende:

[..]

Perry heeft juist heel geld gepompt in Iowa, het meeste van allemaal.

[ afbeelding ]

Mede daarom is dit ook een slecht resultaat voor Perry.

Perry geeft veel geld uit omdat hij dat ook domweg heeft...

hooguit zal Perry zn campagne-strategie goed moeten overdenken...
met enkel televisie-reclame kom je er niet, je _moet_ persoonlijk campagne voeren..

dit is geen herverkiezing als gouverneur van texas, waar Perry altijd die tactiek gebruikte, in de lokale media alompresent zijn (zowel gewone berichtgeving van zn activiteiten als gouverneur en daarnaast gecontroleerde advertenties).. maar debatten , speeches en tonwnhall meetings ontwijkend.


Perry zal nu volgens mij zn strategie moeten omstellen en w�l op tour gaan en de kiezers ook opzoeken...
�nkel is het bij hem mogelijk de vraag of hij dat qua tijd k�n plannen, hij heeft immers nog zn baan als gouverneur van Texas en kan dus moeilijker fulltime op campagnetour gaan...
Als Perry opgeeft zal het vornamelijk daarom gaan.. financiele slagkracht heeft hij verder genoeg
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_106388632
quote:
2s.gif Op woensdag 4 januari 2012 08:36 schreef maartena het volgende:

[..]

Santorum is een Christen-fundamentalist.

Bij zijn speech begon ie ook meteen vrolijk God te prijzen voor zijn strijd.
zwaar katholiek toch?
pi_106389032
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 11:01 schreef computergirl het volgende:

[..]

zwaar katholiek toch?
Valt wel mee... _O-

quote:
Santorum and his wife, Karen Garver Santorum, have seven children.
Waarschijnlijk ook een beetje inteelt geweest hier en daar:

quote:
One child was diagnosed with Trisomy 18, a serious genetic disorder.[129] In 1996, a son, Gabriel, was born prematurely and lived for only two hours.
I feel kinda Locrian today
pi_106391225
quote:
10s.gif Op woensdag 4 januari 2012 08:19 schreef du_ke het volgende:

[..]

Blijkt Paul toch weer populairder op internet dan in de echte wereld maar dat mag je niet eggen geloof ik ;(
Op een kleine achterstand derde vind ik niet echt slecht te noemen anders.
  woensdag 4 januari 2012 @ 12:38:07 #293
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_106391462
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 12:30 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Op een kleine achterstand derde vind ik niet echt slecht te noemen anders.
... vooral niet wanneer hij straks in de debatten gehakt kan maken van Romney en Santorum.
  woensdag 4 januari 2012 @ 12:43:06 #294
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_106391612
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 12:30 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Op een kleine achterstand derde vind ik niet echt slecht te noemen anders.
Juist prima. Drie weken geleden nog totaal kansloos geacht hier in dit topic.
Maar goed, pak maar in, geef de gedoodverfde Romney die nominatie maar, hoeven we dit hele circus niet elke dag aan te horen op tv.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_106391755
Leuk, Romney die staat te juichen omdat hij gewonnen heeft. Als ze het opnieuw zouden tellen zou Santorum zomaar kunnen winnen :')
  woensdag 4 januari 2012 @ 12:49:50 #296
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_106391783
Volgens mij is het nog niet 100% officieel. :P
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_106391830
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 12:48 schreef MilaNL het volgende:
Leuk, Romney die staat te juichen omdat hij gewonnen heeft. Als ze het opnieuw zouden tellen zou Santorum zomaar kunnen winnen :')
Dat is een tactiek. Jezelf als winnaar bestempelen hoort bij campagne voeren.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  woensdag 4 januari 2012 @ 12:55:58 #298
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_106391951
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 12:51 schreef waht het volgende:

[..]

Dat is een tactiek. Jezelf als winnaar bestempelen hoort bij campagne voeren.
Bush won er ooit zelfs het presidentschap mee.
  woensdag 4 januari 2012 @ 12:57:07 #299
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_106391986
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 12:43 schreef popolon het volgende:

[..]

Juist prima. Drie weken geleden nog totaal kansloos geacht hier in dit topic.
Maar goed, pak maar in, geef de gedoodverfde Romney die nominatie maar, hoeven we dit hele circus niet elke dag aan te horen op tv.
Ik zie Romney niet nog 4-5 maanden bovenaan staan eerlijk gezegd. Daarvoor is hij inhoudelijk te zwak en wisselvallig, en in het debat kan Paul hem iedere keer gewoon weglullen.
pi_106392663
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 12:57 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Ik zie Romney niet nog 4-5 maanden bovenaan staan eerlijk gezegd. Daarvoor is hij inhoudelijk te zwak en wisselvallig, en in het debat kan Paul hem iedere keer gewoon weglullen.
Dan was dat toch al lang gebeurd. Paul is zojuist derde geworden in een staat waarin hij een goede organisatie had. Ik denk gezien zijn achtergrond best een knappe prestatie. Maar ik zie niet hoe hij nu opeens de presidentskandidaat wordt.
  woensdag 4 januari 2012 @ 13:26:20 #301
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_106392942
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 13:18 schreef Toad het volgende:

Maar ik zie niet hoe hij nu opeens de presidentskandidaat wordt.
Nee, zeker niet. Het blijft wel een luis in de pels vd conservatieve GOP, da's wel leuk.

De echte conservatieven hebben nu wel een kandiaat, Santorum. Daar horen we iets langer van, beetje het Huckabee effect zeg maar.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')