Discussion:Légion 88

Vandalisme

Correction de multiple revers. Vraiment n'importe quoi. Remplacer Skinhead par Asshead n'est pas drole du tout. Skinass aurait été plus intelligent. Par contre, remplacer le lien vers un site de musique d'extrême droite par un lien vers Disney était bien trouvé.

J'ai corrigé le principal mais ne connaissant pas ce groupe, je ne peux assurer que l'article soit totalement crédible.

Erasmus Craven 1 octobre 2006 à 00:56 (CEST)

Correction

Par souci d'exactitude (je suis loin d'en être un), j'ai corrigé Skinhead en Bonehead. Le Skinhead tire son origine du communisme, le Bonehead est nazi.

Joachim Desoutter (Jojosan) 8 octobre 2006 à 14:54 (CEST)

Le skinhead "historique" n'est pas communiste, mais appolitique. Par contre, il me semble que le terme "bonehead" est péjoratif(utilisé par les skin non ou anti-nazi). Le terme corecte serait simplement skinhead néonazi. --Madlozoz 2 janvier 2007 à 03:13 (CET)

Titres Interdits

Je propose la suppression de ce paragraphe pour deux raisons :

• Aucune source n'a été cité. Il est impossible de savoir si ces titres sont bien des chansons de Légion 88 et même s'ils sont bien interdits.
• Le terme "Interdits" est vague. S'agit-il d'interdits à la radio ? À l'écoute ? À la vente ?

Erasmus Craven 21 octobre 2006 à 16:48 (CEST)

en therme general les chanssons sont interdites, interdites a lecoute la vente, en fait elles ne devraient pas exister mais ce serait du gachi

en tant que neonazi affirmé je pense que ces chanssons devraient etres autorisées par la liberté d'expression

La vrai imprécision est plutôt géographique. Où ces chansons sont-elle interdites? Je doute qu'il existe un décret interdisant l'écoute des chansons de Legion88 sur le territoire Afghan.--Madlozoz 19 novembre 2007 à 12:38 (CET) Je suis anti-nazi affirmé mais pour le coup, je pense comme notre nazi anonyme

Nazi anonyme qui a du mal avec le français ... C'est triste de ne pas maîtriser sa propre langue pour quelqu'un qui défend un nationalisme exacerbé ... C.L

Pour répondre à la question et pour ce qui est de la France, c'est interdit non pas par décret, mais par la loi tout simplement. Article 212-1 du code pénal. Quant à l'Afghanistan, je doute que ce soit la cible commercialle de ce groupe, je ne vois pas l'intérêt d'une telle démonstration par l'absurde.

Lien

Le lien est incorecte ou le site à été suprimé car la page web est introuvable. --Lucky4 (d) 23 mai 2009 à 21:35 (CEST) Site retrouvé et lien rétabli.

Pas très logique

Le 88 est un code pour signifier Heil Hitler (littéralement « Salut à Hitler »), le H étant la 8e lettre de l'alphabet. En prenant l'alphabet à l'envers, le 8 est à la place de S, le 88 pouvant ainsi symboliser SS.

Pas très logique, parce que deux raisons aussi strictes, ça en fait très exactement une de trop. Sauf à supposer que les nazis avaient inventé la machine à remonter le temps et déterminé dans le passé l'ordre alphabétique afin que la coïncidence fût possible.

Il semblerait logique de passer la deuxième "raison" en simple commentaire de bas de page. 212.198.48.114 (d) 5 juillet 2010 à 12:46 (CEST)

Non, dans le mouvement néo-nazi le symbole "88" signifie bien les deux cas en même temps, ce n'est qu'une coïncidence bien entendu que l'alphabet soit ainsi faite et cela n'a rien à voir du tout avec les nazis eux-mêmes, le symbole "88" est beaucoup plus jeune. Amqui (d) 6 juillet 2010 à 23:13 (CEST)

Suppression intempestive

Il y a quelques jours, j'ai fait une rectification sur cet article. J'y expliquais que Légion 88 n'est pas un groupe néonazi, mais au contraire qu'il caricature cette idéologie dans un esprit satirique, citations à l'appui. Cette modification a été supprimée. De toute évidence, par quelqu'un qui n'a jamais beaucoup écouté les chansons de ce groupe. Pourrait-on connaitre les raisons qui ont motivé Amqui ?

J'ai supprimé ces informations, car ce qu'il faut c'est apporter des sources (des références) à cet effet. C'est là peut-être un défaut de Wikipédia, les références importent davantage par rapport à ce qui est vrai parfois... Amqui (d) 18 juillet 2011 à 06:12 (CEST)

Je ne vois pas quelles sources ajouter de plus que des extraits de ces chansons. A moins de considérer qu'une tierce célébrité fait autorité sur la question, il est difficile de cibler l'ironie du doigt. Elle est présente, voilà tout. Aucune source ici ne justifie non plus cette interprétation du groupe comme étant néonazi, si ce n'est la légende populaire de personnes ne connaissant Légion 88 probablement que de nom.

Tel qu'indiqué, la majeure partie de cette article provient d'une traduction de l'article en italien. Il y a déjà un bandeau mentionnant l'absence de références comme vous le mentionnez. N'hésitez pas à ajouter le modèle {{refnec}} (Référence nécessaire) aux passages qui, selon vous, devraient être « sourcés ». Si les sources secondaires et fiables n'existent pas, c'est que le sujet de l'article n'est pas admissible sur Wikipédia et que l'article devrait aller en procédure de suppression. Ne faîtes pas de développement et de conclusions vous-mêmes à partir des paroles du groupe, car cela est considéré comme du travail inédit et n'est pas admis sur Wikipédia. Amqui (d) 18 juillet 2011 à 15:14 (CEST)

Question

Simple question: mais que fait ce groupe dans la section "punk" ? @+ --81.56.59.10 (d) 7 février 2012 à 22:04 (CET)

Ce n'est rien d'autre que du punk. Attention à ne pas confondre ce groupe avec le groupe Nettoyage Ethnik, groupe parodique, dont les chansons, qui sont des reprises de pop avec des paroles racistes, sont souvent associés à Legion 88 (bien qu'il n'y ait aucun lien). Elfast (d) 22 septembre 2012 à 14:44 (CEST)

Le Oi! est considéré comme un sous-genre de punk. Amqui (d) 22 septembre 2012 à 21:49 (CEST)

Sources à trouver

Ces infos étaient présentes dans l'article mais non sourcées :

Infos retirées au 28 février 2013

Biographie

Formés sur les cendres du groupe Totenkopf comprenant Géno au chant (et aussi ex-chanteur de L'infanterie sauvage), ils évoluaient dans le milieu des skinheads d'extrême droite, jouaient du rock anticommuniste (RAC). Ils représentent le crew BFZ depuis le début.

En 1986 Alain Pérez arrive comme chanteur définitif de Légion 88 et Géno se noie dans la Loire. Il venait de purger une peine pour avoir attaqué un local du Parti communiste français. Le reste de Totenkopf rejoindra Légion 88 qui se composera de Vico à la batterie, Jean à la guitare, Fred à la basse, Domi à la guitare et Alain au chant.

Cette formation enregistre la démo Notre Europe en 1986 avec une reprise de Totenkopf Souviens-toi. Ensuite viendra un 45 tours Terroristes chez Rebelles européens en 1987 où l'on trouve un hommage à Géno et la compilation Debout volume 1 avec trois titres.

Ils se produisent au Royaume-Uni, dans le Suffolk, aux côtés du groupe Skrewdriver en 1987. Les titres « live » seront enregistrés à cette occasion et ressortiront bien des années après la fin du groupe. Le concert fut aussi filmé.

Pour le 33 tours de dix titres Thulé, Bruno remplace Domi. Là aussi, on trouve un hommage à Géno et une reprise de Totenkopf, Enfin levé.

En 1989, le groupe participe à la compilation 100 birthday avec le titre Enfin levé. Un nouveau 45 tours arrive, Légion blanche, qui sortira d'abord sans l'accord du groupe puis tout rentrera dans l'ordre. Parmi les titres, Légion blanche et J'avais un kamarade. Le groupe se sépare la même année.

Par la suite, un 45 tours split sortit avec les Australiens Open Season sur le label White League (en fait Rebelles européens). Il comprend 3 titres live enregistrés lors du St George's Day (la fête du saint national de l'Angleterre) au Royaume-Uni avec 2 reprises de Totenkopf Conquérant de l'Europe et Souviens-toi.

Alain a ensuite monté un groupe de hardcore nommé Tribal Zone actif de 1993 à 1997 environ. Ce groupe était apolitique.

[réf. nécessaire]

Discographie

1985 : 'Practice'

1. Conquérants de l'Europe
2. Ein Volk, ein Reich, ein Führer
3. Occident
4. L'Archegedon

1986 : 'Notre Europe'

1. Skinheads
2. Ein Volk, ein Reich, ein Führer
3. Violences nocturnes
4. Rudolf Hess
5. Terroristes
6. Rêves de gloire
7. Occident
8. Souviens-toi (Totenkopf)

1987 : 'Terroristes'

1. Terroristes
2. Vaincre

1988 : 'Thulé'

1. Thulé
2. Légion 88
3. P.N.F.E.
4. La race des seigneurs
5. Violence nocturne
6. Léon Degrelle
7. Enfin levé
8. J'avais un Kamarade
9. Révolte blanche
10. Terroristes

1991 : 'Légion blanche'

1. Légion blanche
2. J'avais un Kamarade

1998 : 'The Best of'

1. Rêve de gloire
2. Rudolf Hess
3. Ein volk, ein Reich, ein Führer
4. Terroristes
5. Vaincre
6. Thulé
7. Légion 88
8. P.N.F.E.
9. La race des seigneurs
10. Violence nocturne
11. Léon Degrelle
12. Enfin levé
13. J'avais un Kamarade
14. Révolte blanche
15. Légion blanche
16. Souviens-toi
17. Demo Song
18. Demo Song (live '87)
19. Skinhead
20. Ein Volk, ein Reich, ein Führer
21. Violence
22. L'Occident
23. Rudolf Hess
24. Conquérant
25. Terroristes
26. Vaincre

 

Totodu74 (devesar…) 28 février 2013 à 16:50 (CET)

Rythme de marche de la Légion

Il est bien connu que la Légion défile à 88 pas par minute. Cependant non seulement il n'y a aucun rapport évident avec le groupe, mais encore il n'existe après examen aucune source disponible permettant de référencer cette interprétation. Le 88 des groupes néonazis de RAC signifie invariablement "Heil Hitler" (même si Légion 88 se prononce "Légion Quatre-Vingt-Huit" et non "Légion Huit-Huit"). Je supprime la référence à la Légion étrangère. Quant à Légion 88 pour "Légion SS" (ou Légion "blanche" - le titre phare de Légion 88 - par opposition à Légion "étrangère"), l'interprétation est peut-être fantaisiste - elle n'est d'ailleurs pas sourcée - mais au moins, elle s'appuie sur un rapport évident, alors qu'il n'en existe strictement aucun avec la Légion étrangère - sauf un rapport d'opposition, comme mentionné. A noter: la SS défilait à la cadence spéciale de 111 pas par minute (voir référence 2). Si son nom avait été une allusion à la cadence de la revue, le groupe se serait appelé Légion111, non Légion88.

Référence 1: http://www.adl.org/combating-hate/hate-on-display/c/88.html
Référence 2: Hans Quassowski, Twelve Years with Hitler: A History of 1.Kompanie Leibstandarte SS Adolf Hitler, 1933-1945, page 65. --ThalèsWasHere (discuter) 1 juin 2015 à 16:01 (CEST)