Discussion:Mildiou

Il serait interessant de preciser a quel regne apartient le mildiou (a part celui des champignons bien sur) vu que je n'ai pu trouver cette information nulle part :( — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 213.103.205.148 (discuter), le 2 septembre 2005 à 21:31 (CEST)

Les mildious ne sont pas des champignons !!!! >:( Taxonomie des Phytophthora : Eukaryota; stramenopiles; Oomycetes; Peronosporales; Phytophthora. Taxonomie des Peronospora : Eukaryota; stramenopiles; Oomycetes; Peronosporales; Peronosporaceae; Peronospora. Taxonomie des Pythium : Eukaryota; stramenopiles; Oomycetes; Pythiales; Pythiaceae; Pythium. Pour une taxonomie complète des oomycètes : http://www.ncbi.nlm.nih.gov/Taxonomy/Browser/wwwtax.cgi?id=4762 — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 160.53.250.70 (discuter), le 17 juillet 2006 à 17:07 (CEST)

Mildioù, Mildew viennent du GALLOIS "Myldew" ou ancien gallois "Meldeaw". L'origine "anglo-saxonne" ne veut rien dire. Soit c'est du bas, haut ou moyen saxon, soit du Norois, du Francique tardif, soit la novlang "english"... a wir galonn dylch— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 78.214.208.48 (discuter), le 9 septembre 2012 à 21:12 (CEST)

Cuillère à table

Il faudrait traduire en français l'expression « cuillère à table » qui vient du Canada... Est-ce que ça veut dire une cuillère à café ou une cuillère à soupe ?
Bernie 69

Réorganisation

J'ai rajouté la boite biohomonymie qui me semble appropriée ici. Pour la classification j'ai fait ce que j'ai pu avec mes connaissances limitées, et si vous maitrisez plus que moi le sujet (ce qui n'est pas très difficile) n'hésitez pas à la compléter. J'ai changé la position des photos comme j'ai pu. Elles sont intéressantes mais trop nombreuses par rapport au texte ce qui rend difficile l'équilibre de la page.Candhrim (d) 16 juin 2008 à 18:48 (CEST)

Le mildiou EST un champignon

C'était une erreur majeure de faire croire dans cet article que le mildiou est une algue. Il s'agit d'une confusion entre phylogénie et écologie.— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 140.77.91.17 (discuter), le 15 mars 2011 à 13:27 (CET)

Selon moi, cela ce tient même si d'un point de vue pratique, on gère le mildiou souvent (pas toujours, en particulier en ce qui concerne les fongicides) comme un champignon. --Pinof (d) 15 mars 2011 à 13:02 (CET)

@ Pinof, votre dernière modification entretient à nouveau la confusion, la notion d' "algue" ne signifie absolument rien phylétiquement parlant, tout comme la notion de champignon au sens large, il ne sert donc à rien de s'entêter à vouloir à tout prix rapprocher le mildiou d'un clade avec lequel il ne partage rien, écologiquement parlant. Le terme de fongicide porte d'ailleurs bien son nom, puisqu'il s'agit de s'attaquer aux "Fungi" et non à tous les champignons en général qui comprennent par ailleurs également des bactéries, comme les Streptomycètes. Notez également que les "algues" comprennent elles aussi des bactéries (cyanobactéries) en plus des autres groupes eucaryotes qui ne sont même pas apparentés entre eux (Phéophytes, Chlorophytes, Rhodophytes, Euglénophytes, Dinoflagellés, etc. etc.). Par conséquent, dire que "le mildiou est apparenté aux algues" comme c'est écrit dans l'article est un non-sens absolu et participe à répandre cette légende urbaine.— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 140.77.91.17 (discuter), le 15 mars 2011 à 20:41 (CET)

Oui bien sûr, ce n'est pas très clair et on peut améliorer, on peut aussi vouloir introduire une notion de "champignon au sens large", mais personnellement je ne trouve pas cela trop pertinent, on pourrait de la même manière introduire une notion de "poisson au sens large", pourquoi pas, en considérant des caractéristiques écologiques similaires entre les dauphins et les requins. On parlait de fongicides pour les mildious parce que il y à 30 ans on considérait, presque unanimement, le mildiou comme un champignon. Cordialement. --Pinof (d) 15 mars 2011 à 21:49 (CET)

Je ne comprends pas votre point de vue, il n'y a rien à "introduire" : puisque les champignons forment un groupe polyphylétique, les caractères typiques qui les rassemblent sont des convergences évolutives qui concernent leur écologie. On pourrait dire quelque chose du genre (mais mieux formulé) "autrefois on pensait que les champignons formaient un clade monophylétique et on rapprochait donc les mildious des Fungis/Eumycètes/Mycotas/"Champignons vrais" actuels, mais aujourd'hui le terme moderne de champignon (avec un "c" minuscule) désigne très précisément une stratégie écologique, auquel appartiennent donc les mildious bien qu'ils soient phylétiquement plus proches par exemple des algues brunes (oomycètes+"algues brunes"+quelques autres = hétérocontes/straménopiles, groupe monophylétique)". D'autre part, la définition de "poisson" est strictement phylétique : il s'agit d'un groupe paraphylétique auquel appartiennent tous les Vertébrés sauf les Tétrapodes. Sûrement vouliez-vous faire référence aux "animaux marins", notion effectivement écologique qui existe bien et qui regroupe indifféremment dauphins et requins. L'ambigüité vient du fait que champignon et Champignon n'ont pas du tout le même sens, d'où l'emploi peut-être abusif de "au sens large" qui pourrait faire croire que l'une des deux notions est plus floue que l'autre alors que les deux sont en fait très précisément délimitées. Autre exemple : les paramécies font partie des "animaux unicellulaires", alors qu'elles sont phylétiquement plus proches elles aussi des algues brunes que des Métazoaires, il ne viendrait pourtant à l'esprit de personne de dire que les paramécies sont des algues !— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 84.102.78.83 (discuter), le 16 mars 2011 à 23:23 (CET)

Vous voyez les noms vernaculaires sont ambigus et on peut discuter longtemps. Pour ma part je travaille en protection des plantes et on continue pour bien des aspects on considérer le mildiou comme un oïdium ou un botrytis, tout comme on continue souvent à traiter de façon similaire les phytoplasmes et les virus. Le mildiou est encore ici dans le portail mycologie alors n'hésitez pas à vous inscrire et à participer. --Pinof (d) 17 mars 2011 à 19:27 (CET)

le mildiou n'est pas un champignon et n'est une algue non plus : c'est un oomycete.

il se comporte comme un champignon et pour la facilité de compréhension on peut le laisser dans cette catégorie Guylaine anna (discuter) 15 septembre 2023 à 11:17 (CEST)

Mais les oomycètes sont des hétérocontes, tous du règne Chromista, dont on commence par nous dire qu'il s'agit d'un taxon obsolète. Alors, à quel règne appartient le mildiou ? On a l'air de nous diriger vers Harosa qui "admet pour groupe frère" Hacrobia... au sein de Chromista. Vous y comprenez quelque chose, vous ? Bien cordialement Michel421 (discuter) 17 août 2024 à 23:30 (CEST)