ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:פוקר יהודי

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

---

<:פוקר יהודי

• תאריך תחילת ההצבעה: 10:38, 4 בדצמבר 2023 (IST)
• תאריך סיום ההצבעה: 10:37, 11 בדצמבר 2023 (IST)

דיון

דיונים קודמים על הערך

• שיחה:פוקר יהודי

דיון נוכחי

נימוקים וסיבות למחיקת הדף...בשונה מביטויים רבים של אפרים קישון הביטוי הזה לא מוכר, והוא איננו בלקסיקון היום יומי, או סיבה אחרת לחשיבות ", יש למצוא הצדקה מיוחדת לערך על הומורסקה ספציפית מר נוסטלגיה🎮לא מפחד ?👻 10:38, 4 בדצמבר 2023 (IST)

מרגישה שמישהוא צריך להציג פה את "הצד השני": בדף השיחה של הערך הוסבר שהחשיבות היא לא בהומורסקה הספציפית אלא בהיותו ביטוי בעברית. ‏Pixie.ca‏ • שיחה 08:27, 6 בדצמבר 2023 (IST)

בגוגל יש רק 273 תוצאות. אם לא יובאו נימוקים המבהירים את חשיבותו של הביטוי אצביע בעד מחיקתו. עמד • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה • כ"ב בכסלו ה'תשפ"ד • 23:17, 4 בדצמבר 2023 (IST)

במבחן גוגל, "פוקר יהודי" הוא יותר פופולרי מכמה אחרים בקטגוריות ביטויים ומונחים, כמו הונוריפיקאביליטודיניטאטיבוס, ניבלונגנטרויה או סירקואיט פארטי. בכל מקרה, בעקבות הערתו של אגסי בדף השיחה "שני פרופסורים השתמשו בביטוי הזה בעניני מערכת המשפט": אם שופטים השתמשו בביטוי הנ"ל, מה יגידו איזובי הקיר? ‏Pixie.ca‏ • שיחה 08:38, 6 בדצמבר 2023 (IST)

About 291 results

תבדקי שוב, ותחפשי עם גרשיים...

בברכה, Avreymaleh - שיחה 12:59, 7 בדצמבר 2023 (IST)

אין צורך, זה מה שעשיתי מלכתחילה (לחפש עם גרשיים). לא מבינה מה אתה אומר... מוזמן להרחיב. ‏Pixie.ca‏ • שיחה 08:45, 8 בדצמבר 2023 (IST)

או קיי, את יכולה לומר כמה תוצאות קיבלת בחיפוש גוגל? Avreymaleh - שיחה 13:18, 8 בדצמבר 2023 (IST)

@עמד: האם אתה מכיר את המושג לשון של זהורית? האם אתה יודע מי היה איש עיטי? האם אתה מכיר את כל המילים של מעוז צור? האם אתה מכיר את ניגון קרלין למעוז צור? האם אתה מכיר את הדוגמה המרכזית של הביולוגיה המולקולרית? האם את מכיר את הדיוואנים של ר' יהודה הלוי? האם אתה מכיר את אלגוריתם השידוך היציב של גייל שפלי? האם אתה מכיר את מושג הסיבוכיות הקוואנטית? האם אתה מכיר את המנון הפלמ"ח? האם אתה מכיא את ההמנון של ביתר ירושלים? האם אתה מכיר את הבחילה של סארטר? האם אתה מכיר את הנאווה לאדון של אלבר כהן? האם אתה מכיר את המושג הביטוס? האם אתה מכיר את המושג שיום?

לא כולנו מכירים כל דבר. בדיוק בשביל זה יש אנציקלופדיות בעולם. ושאלתי אליך עמד היא זאת: האם אתה סבור שהטיעון "אינני מכיר משמע הערך חסר חשיבות" הוא טיעון תקף? עזוב רגע את פוקר יהודי. בבקשה תענה על השאלה הפשוטה הזאת, אשר, כמו שאמרה הקונגרס-וומן לנשיאות האוניברסיטאות, זוהי שאלת כן-לא פשוטה. האם הטיעון "אינני מכיר משמע הערך חסר חשיבות" הוא טיעון תקף?

ובנוגע לגוגל טרנדס. לטעמי, זה לפעמים עובד טוב בכוון ההפוך, דהיינו - אם זה מופיע המון פעמים, זהו טיעון לחשיבות. אבל "זה מופיע מעט מדי ולכן חסר חשיבות" - בעיני אינו טיעון תקף. אנחנו בונים אנציקלופדיה. אנחנו כותבים גם על דברים שאנשים פחות מכירים. מיעוט הופעות בגוגל אינו קריטריון להיעדר חשיבות. בעיני.

@Avreymaleh!!! אנטישמי???? אתה סבור שהערך מעודד אנטישמיות???? שמע נא אבריימלה. אני מסכימה אתך שזה לא יעבור טוב בתרגום. אבל אתה יודע מה? זה נכון לרוב ההומור היהודי. רוב הבדיחות של דרויאנוב הן כאלה. מחצית מספר הבדיחה והחידוד אתה תצטרך למחוק. אבל בשבילנו, היהודים, ההומור הוא כוח עצום. כוח הישרדותי של ממש בזמנים קשים. וקישון היה הומוריסטן יהודי בכל רמח ושסה. הוא גם היה ההומוריסטן הכי ימני שלנו, וגם הכי מצחיק. הוא אולי מתגלגל בקברו כשהוא מתוודע לביטול וההשתקה שמנסים לעשות לו כאן, ודווקא מאנשי המחנה הפוליטי שלו (לא כולם. חלק).

ועכשיו אני אפנה אל עצמי. @כלנית! האם הערך הזה חשוב בעיניך? ותשובתי תהיה: אממממ.... לא כזה חשוב. לא כמו זהורית וסארטר וכו. אבל עדיין, יש תופעה מסויימת, של שינוי חוקי המשחק תוך כדי משחק, ואפרים קישון עשה לה שיום. הוא קרא לה פוקר יהודי. אז בשורה התחתונה אני בעד להשאיר. ואם יימחק - לא נורא. אבל מה שכן מאד חשוב בעיני הוא שהעיקרון (או "הפרינציפ" כמו שקישון היה אומר), שלפיו "אינני מכיר ולכן אציב תבנית חשיבות ואמחק". הוא בעיני, עפעס, בעייתי קצת. חג שמח. כלנית - שיחה 09:58, 8 בדצמבר 2023 (IST)

כלנית ב איני מכיר את איש הקש "עמד" שאיתו את מתווכחת, לא כתבתי את הטיעון שאליו הגבת. הסיבה בגללה כתבתי שאצביע בעד מחיקה היא שבשביל להשאיר ערך בוויקיפדיה יש להוכיח את חשיבותו, ולא מספיק שיהיו משתמשים שיטענו "לדעתי יש לו חשיבות". לא ראיתי בערך ובדף השיחה נימוקים ששכנעו אותי חשיבות, ולכן ברירת המחדל היא שאין לו חשיבות. אולי עד סיום ההצבעה אשתכנע בחשיבות ואצביע בעד. עמד • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה • כ"ה בכסלו ה'תשפ"ד • 10:15, 8 בדצמבר 2023 (IST)

שלום @כלנית ב. מכיוון שאני משתדל לכתוב באופן כללי ובפרט בויקיפדיה שלא באופן דמגוגי, אז אני כן מתכוון ברצינות שאזני שומעות ניחוח אנטישמי בערך 'פוקר יהודי' - בעיני הוא מנגן על סנטימנטים שבהם היהודי הוא תחמן, ערמומי, בודאי בכל הנוגע לכסף.

לעצם העניין, אני מבין שאנחנו מסכימים ששונאי ישראל צמאים לחומרים להזין את מכונת הרעל שלהם, ואנחנו לא צריכים להאכיל אותם. חשוב לי להבהיר שחלילה אני לא מאשים אותך או מישהו אחר מכותבי הויקיפדיה העברית בכוונות אנטישמיות.

מעבר לכך, יש לי שאלה רצינית, יש אלפי ואולי עשרות אלפי ביטיים ומטבעות לשון בעברית. את באמת חושבת שויקיפדיה נועדה להיות ויקימילון מורחב שיכיל את כל הניבים והביטויים השגורים ושאינם שגורים בעברית? אני חושב שהמקום הנכון לכך הוא ויקימילון, ולא ויקיפדיה.

עוד משהו - הערך נכתב בתחילה כערך על ההומורסקה 'פוקר יהודי' של קישון(שחשיבותו מוטלת בספק), ואז הפך להיות ערך על מטבע הלשון(שעצם קיומו מוטל בספק), זה 'פוקר יהודי' בתוך 'פוקר יהודי'? Avreymaleh - שיחה 13:43, 8 בדצמבר 2023 (IST)

כלנית, לא כל ערך צריך להיות מוכר לכולם, אבל כשההצדקה היחידה של הערך הוא מכך שהוא נחשב ל'ביטוי ישראלי' חובה עליו להיות קצת נפוץ או שגור. כנראה שאני ועוד רבים לא נתקלנו בביטוי וגם גוגל בקושי מכיר אותו, כך שמהבחינה הזאת נראה שאין לו הצדקה, גם אם יש כמה שכן מכירים. מדף שיחת הערך נראה שרק חובבי הז'אנר מכירים, אבל זה לא מספיק. באם ישנה סיבה אחרת נשמח לשמוע/לדעת. בברכה בן-ימין - שיחה 02:51, 10 בדצמבר 2023 (IST)

הצבעה

על פי מדיניות ההצבעה רק משתמשים רשומים בעלי ותק של 30 ימים ו־100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) הם בעלי זכות הצבעה. כמו כן, ההצבעה אסורה על עורך בתשלום. על פי מדיניות המחיקה, למחיקת ערך נדרש רוב מיוחס של 55% ומעלה. נא לא לנהל דיונים בגוף ההצבעה.

למחוק

1. מר נוסטלגיה🎮לא מפחד ?👻 10:38, 4 בדצמבר 2023 (IST)
2. למעשה אין ביטוי כזה. חמויישֶה - שיחה 10:41, 4 בדצמבר 2023 (IST)
3. הביטוי אינו מוכר וגם בסרט ארבינקא אין לו מקום מיוחד, אם בכלל (הכוונה כביטוי, מעבר למשחק שמשחק ארבינקא עם חברו בסרט). בלי קשר, הניסוחים בערך אינם מתאימים לויקיפדיה (למשל "בממשלה הזאתי"...) Viki.coo - שיחה 16:34, 4 בדצמבר 2023 (IST)
4. יוצרים ערך על ביטויים. ולא מבססים ביטוי באמצעות ערך. Lavluv • 📜 • אם הגבת לדבריי, נא תייג אותי • כ"א בכסלו ה'תשפ"ד 17:43, 4 בדצמבר 2023 (IST)
5. פוליתיאורי - שיחה 21:10, 4 בדצמבר 2023 (IST)
6. ניב — שיחה 01:28, 5 בדצמבר 2023 (IST)
7. בברכה דזרט • שיחה 16:27, 5 בדצמבר 2023 (IST)
8. בברכה PathSearch - שיחה 23:54, 5 בדצמבר 2023 (IST)
9. ‏ - - Crocodile2020‏ • שיחה 00:52, 6 בדצמבר 2023 (IST)
10. למחוק ....בן-צור - שיחה 07:15, 6 בדצמבר 2023 (IST)
11. Pasta Gerev - שיחה 07:48, 6 בדצמבר 2023 (IST)
12. דרגון - שיחה 11:04, 6 בדצמבר 2023 (IST)
13. גיל פרידמן - פיסיקאי - שיחה 12:16, 6 בדצמבר 2023 (IST)
14. חושב שחושב - שיחה 16:48, 6 בדצמבר 2023 (IST)
15. הבתשלחנה - שיחה 18:55, 6 בדצמבר 2023 (IST)
16. Yts24 - שיחה 19:02, 6 בדצמבר 2023 (IST)
17. Yoss001 - שיחה 22:05, 6 בדצמבר 2023 (IST)
18. חפץ בחיים - שיחה 00:11, 7 בדצמבר 2023 (IST)
19. אייל • שיחה 01:49, 7 בדצמבר 2023 (IST)
20. SamiBuzaglo - שיחה 12:47, 7 בדצמבר 2023 (IST)
21. במבחן גוגל - 291 תוצאות שרובן לא מתייחסות ל"ביטוי" הזה, בוודאי שלא מדובר בביטוי רווח שמצדיק ערך בויקיפדיה. מבחינה מוסרית - מדובר על ביטוי גזעני המעודד דעות קדומות כלפי יהודים כאילו הם רמאים ולא אמינים. לא נראה לי שזו העת להרבות בשנאת ישראל ובאנטישמיות, ראינו את תוצאותיהן המזוויעות במתקפת רצח העם ב7 באוקטובר Avreymaleh - שיחה 13:01, 7 בדצמבר 2023 (IST)
22. Ldorfman • שיחה 04:00, 8 בדצמבר 2023 (IST)
23. Balberg - שיחה 06:33, 8 בדצמבר 2023 (IST)
24. בשימוש נקודתי למדי. איש עיטי - הבה נשיחה 11:36, 8 בדצמבר 2023 (IST)
25. מציע לשלב את המידע. בתור ערך עצמאי אין לזה חשיבות רבה. לוגי ; שיחה 13:59, 8 בדצמבר 2023 (IST)
26. לא נפוץ. בברכה בן-ימין - שיחה 02:55, 10 בדצמבר 2023 (IST)
27. שמש מרפא - שיחה 03:36, 10 בדצמבר 2023 (IST)
28. ‏DGtal‏ - שיחה 14:17, 10 בדצמבר 2023 (IST)
29. יש הרבה ביטויים שקישון טבע, זה אחד הפחות נפוצים. עמית - שיחה 14:55, 10 בדצמבר 2023 (IST)
30. מצטרף לנימוקו של Avreymaleh. ידך-הגדושה - שיחה 19:00, 10 בדצמבר 2023 (IST)
31. מקצועי - שיחה 00:48, 11 בדצמבר 2023 (IST)
32. חזי חדשי - שיחה 07:26, 11 בדצמבר 2023 (IST)
33. Tshuva - שיחה 08:04, 11 בדצמבר 2023 (IST)
34. כל עניין הביטויים בויקיפדיה מורכב, זה נראה לי כמו ביטוי שולי שבמקרה הטוב יכול להופיע כחלק מערך אחר של ביוטי אפרים קישון OBwiki60 - שיחה 08:17, 11 בדצמבר 2023 (IST)
35. הא בהא טליה - שיחה 10:35, 11 בדצמבר 2023 (IST)
36. ‏עמיחי • שיחה 10:37, 11 בדצמבר 2023 (IST)

להשאיר

1. דוד שי - שיחה 13:05, 4 בדצמבר 2023 (IST)
2. אוצול - שיחה 14:55, 4 בדצמבר 2023 (IST) מאחר ואני מכירה את הביטוי נראה לי נכון להשאירו.

   אחלה שיטה לפתרון בעיות, אני לא מכיר אז נמחוק! אייל • שיחה 01:50, 7 בדצמבר 2023 (IST)

   נדמה לי שטיעון הנגדי החוזר היה - ביטוי לא מוכר ולא שגור לכן אין לו מקום. בעיני הוא מוכר ושגור - ישלו מקום. אוצול - שיחה 19:38, 8 בדצמבר 2023 (IST)

3. מוכר וידוע Louisis14 - שיחה 16:56, 4 בדצמבר 2023 (IST)
4. עמירם פאל - שיחה 17:48, 4 בדצמבר 2023 (IST)
5. --היידן 18:17, 4 בדצמבר 2023 (IST)
6. ניצן צבי כהן - שיחה 21:54, 4 בדצמבר 2023 (IST)
7. ביטוי מוכר וידוע.Ladypine א - שיחה 06:05, 5 בדצמבר 2023 (IST)

   את בטח צינית, כי הביטוי לא מוכר ולא ידוע. אבל לא ברור לי למה בכל זאת הצבעת להשאיר. חמויישֶה - שיחה 09:37, 5 בדצמבר 2023 (IST)

8. Hila Livne - שיחה 07:07, 5 בדצמבר 2023 (IST)
9. רדיומן - שיחה 08:11, 5 בדצמבר 2023 (IST)
10. מנמקים את המחיקה בכך שהביטוי היום לא מוכר והסרט "ארבינקה" היום לא מוכר, ולכן בדיוק יש ויקיפדיה. La Nave ‏ 09:15, 5 בדצמבר 2023 (IST)
11. Gklein2018 - שיחה 09:26, 5 בדצמבר 2023 (IST)
12. Agmonsnir - שיחה 13:39, 5 בדצמבר 2023 (IST)
13. --נרשמתי - שיחה 14:23, 5 בדצמבר 2023 (IST)
14. עוד אחד - שיחה 18:51, 5 בדצמבר 2023 (IST)
15. אחד המוצלחים של קישון. בורה בורה - שיחה 19:20, 5 בדצמבר 2023 (IST)
16. SigTif - שיחה 21:03, 5 בדצמבר 2023 (IST)
17. כובש המלפפונים • שיחה 23:14, 5 בדצמבר 2023 (IST)
18. Guycn2 - שיחה 01:57, 6 בדצמבר 2023 (IST)
19. ‏Pixie.ca‏ • שיחה 08:45, 6 בדצמבר 2023 (IST)
20. עידו כהן • דברו איתי • איך אני עורך? • כ"ג בכסלו ה'תשפ"ד • 14:03, 6 בדצמבר 2023 (IST)
21. ביטוי מוכר וראוי לתיעוד. Noon - שיחה 13:51, 7 בדצמבר 2023 (IST)
22. אין מה להתבייש בבורות, לא כל אחד מאיתנו גדל על קישון. אבל כשבורות הופכת לדגל שמתגאים בו, וכשמנסים למחוק מויקיפדיה את מה שלא מכירים מד' אמות, זו כבר סיבה טובה להתבייש. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 15:02, 7 בדצמבר 2023 (IST)

    האם יש מקום לערך על "ביטוי" שמוכר רק לקוראי קישון. ביטוי שלא יצא החוצה מד' אמותיו - אינו ראוי לערך. בברכה בן-ימין - שיחה 02:59, 10 בדצמבר 2023 (IST)

23. BAswim - שיחה 20:56, 7 בדצמבר 2023 (IST)
24. מאי – שיחה – ערכי דימה 06:40, 8 בדצמבר 2023 (IST)
25. כלנית - שיחה 09:07, 8 בדצמבר 2023 (IST)

    האם מותר ליוצר הערך להצביע פה ? מר נוסטלגיה🎮לא מפחד ?👻 21:47, 11 בדצמבר 2023 (IST)

    בוודאי. גופיקו (שיחה) 21:49, 11 בדצמבר 2023 (IST)

26. Danny-w - שיחה - הצטרפו למיזם האבולוציה 🐦 12:41, 8 בדצמבר 2023 (IST)
27. HanochP - שיחה 11:46, 9 בדצמבר 2023 (IST)
28. Amikamraz - שיחה 13:19, 9 בדצמבר 2023 (IST)
29. אמא של - שיחה 22:18, 9 בדצמבר 2023 (IST)

    הצבעת פעמיים. ראה 18. נא למחוק אחד מהם. תודה בן-צור - שיחה 10:18, 11 בדצמבר 2023 (IST)

    הוסר. גופיקו (שיחה) 10:33, 11 בדצמבר 2023 (IST)

    תודה בן-צור - שיחה 10:37, 11 בדצמבר 2023 (IST)

30. Orishar - שיחה 23:00, 9 בדצמבר 2023 (IST)
31. בר 👻 שיחה 02:25, 10 בדצמבר 2023 (IST)
32. DAVID9 - שיחה 11:11, 10 בדצמבר 2023 (IST)
33. Asaf M - שיחה - הצטרפו למיזם האבולוציה 14:38, 10 בדצמבר 2023 (IST)
34. אלדד • שיחה 15:00, 10 בדצמבר 2023 (IST)

# Sofiblum - שיחה 20:59, 11 בדצמבר 2023 (IST) (הצבעה שנוספה לאחר מועד הסיום)

למחוק

1. עמישר - שיחה 11:04, 8 בדצמבר 2023 (IST)
2. אני תומך במחיקת הערך ענן אנונימי - שיחה 01:45, 10 בדצמבר 2023 (IST)

להשאיר

1. Shmoran - שיחה 14:07, 6 בדצמבר 2023 (IST) מושג ידוע ושימושי גם בימינו.
2. לא קיים - שיחה 16:29, 7 בדצמבר 2023 (IST)
3. אין סיבה למחוק את הערך כשלעצמו אבל הערך נכתב עם אג'נדה ולכן יש להשאירו אך למחוק את האג'נדה שבו קוביק - שיחה 22:23, 7 בדצמבר 2023 (IST)

   כדי לשפר את הערך, תוכל בבקשה לפרט מה לדעתך היא האג'נדה בערך ואיך מוחקים אותה (עדיף באיזור הדיון שלמעלה)? תודה, ‏Pixie.ca‏ • שיחה 04:07, 9 בדצמבר 2023 (IST)

תוצאות ההצבעה

51.4% לטובת מחיקה - לא הושג הרוב הדרוש, ולכן הערך יישאר במרחב הערכים. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 17:51, 11 בדצמבר 2023 (IST)