שיחה:פרשיית הפעלת הנער בידי צה"ל

חשיבות

לפני שהונחה התבנית חשבתי שאפשר להעביר לטיוטה; בכל מקרה אני נגד חשיבות. קוואמן ✡ שיחה 09:32, 6 בדצמבר 2024 (IST)

נגד ערך בעל חשיבות אנציקלופדית, אך חסר מקורות ביבליוגרפיים בתור הערות שוליים לרוב המלל, בנוסף לכך שחלק מהניסוח דורש עבודה, יש להעביר לטיוטה. IdanST • שיחה 11:03, 6 בדצמבר 2024 (IST)

נגד חשיבות כמו קודמייBalberg • שיחה 11:07, 6 בדצמבר 2024 (IST)

נגד חשיבות, מלבד זאת נראה כי נוצר חשבון ייעודי ליצירת הערך הזה. תוהה מי עומד מאחוריו. Eladkarmel • שיחה 14:57, 6 בדצמבר 2024 (IST)

בעד נראה כמו פרשייה חמורה אבל מה קרה בסוף ? מה ההשלכות של הפרשייה ? הנני 🧐 בואו לדבר 14:10, 11 בדצמבר 2024 (IST)

ערך בעל חשיבות אנציקלופדית שכן מדובר באירוע היסטורי במדינת ישראל, דורש עוד עבודה אך אפשרי בעזרת עורכים נוספים שיסייעו במלאכה.

סביר להניח שעוד יהיו התפתחויות בנושא ולפי כן שווה להשאיר את הערך. Discusser569891 • שיחה 14:19, 6 בדצמבר 2024 (IST)

בעד חשיבות. דומה לפרשת גניבת והדלפת המסמכים המסווגים. רדיומן • שיחה 15:41, 6 בדצמבר 2024 (IST)

בעד חשיבות זו פרשה מזעזעת, שבה נגזלו מנער שנה וחצי מחייו. ראוי לקטלגה בקטגוריה:הברדק בצה"ל. גם תגובתו של מפקד הפעולה, תא"ל רומן גופמן, חשובה, משום שמשמעותה: לא ראיתי, לא שמעתי, לא משכו בדש בגדי - תירוץ שהפך את גופמן למועמד אידאלי לתפקיד המזכיר הצבאי של ראש הממשלה. דוד שי • שיחה 17:36, 6 בדצמבר 2024 (IST)

נגד חשיבות דוד55 • שיחה 06:04, 7 בדצמבר 2024 (IST)

זה לא דומה, בערך זה יש 27 מקורות ביבליוגרפיים בתור הערות שוליים ופה יש רק 2 מקורות ביבליוגרפיים בתור הערות שוליים. IdanST • שיחה 17:00, 7 בדצמבר 2024 (IST)

יש לי תחושה לא נוחה שהערך נכתב (כולל דף השיחה) על ידי שלושה משתמשים "שונים" שכתבו רק את הערך הזה. --ריהטא • שיחה 19:44, 7 בדצמבר 2024 (IST)

בעד חשיבות מזעזע! מטיעוניו של דוד שי. Eladkarmel ריהטא מה שכתבתם אינו רלוונטי לחשיבות הערך. BAswim • שיחה 10:05, 8 בדצמבר 2024 (IST)

בעד חשיבות משום שמדובר בפרשה גדולה שזכתה לכותרות וסיקורים רבים בישראל ואף בעולם ולדעתי מקומה בויקיפדיה העברית ראוי Latin clash • שיחה 18:51, 8 בדצמבר 2024 (IST)

ככל שהפרטים בערך נכונים, הדבר מעורר תהיות חזקות על הגופים החוקרים בפרשה זו, ובעצם במדינת ישראל, דהיינו: שב"כ, משטרת ישראל ופרקליטות המדינה. דורש בדק בית בארגונים אלה ואולי לשקול מסקנות אישיות. האמנם צעק הנער ואין מושיע לו? המידע משמעותי מאד למצדדים בחידוש פני המערכות האלה, שרק בחלקן נראה שינוי מסוים בשנים האחרונות, שיש לקוות שיהיה לטובה. מיכאל משיכון בבלי • שיחה • ט' בכסלו ה'תשפ"ה • 01:33, 10 בדצמבר 2024 (IST)

סברתי בתחילה נגד החשיבות אך השתכנעתי בעד החשיבות. מי-נהר • שיחה 01:47, 10 בדצמבר 2024 (IST)

שם הערך

מפעילי הנער היו קציני מודיעין, אבל הם עשו זאת במסגרת אוגדת הבשן ולא במסגרת אגף המודיעין, ולכן ראוי לשנות את שם הערך להפעלת הנער בידי אוגדת הבשן. דוד שי • שיחה 18:20, 6 בדצמבר 2024 (IST)

ייתכן והשם העדיף יותר הוא פרשיית הפעלת הנער בידי צה״ל, אנשי המודיעין היו גם מפיקוד מרכז Discusser569891 • שיחה 19:42, 6 בדצמבר 2024 (IST)

מסכים עם דוד, השם הנוכחי שגוי. בר 👻 שיחה 21:45, 6 בדצמבר 2024 (IST)

בעד שינוי שם אל פרשיית הפעלת הנער בידי צה"ל.

גונן גופמן היה תא"ל מפקד אוגדת 210, לא היה באמ"ן, והחוליה המקשרת הייתה אנשי אמ"ן מפיקוד מרכז. IdanST • שיחה 18:02, 7 בדצמבר 2024 (IST)

בעד שינוי שם אל "פרשיית הפעלת הנער בידי צה"ל". BAswim • שיחה 10:07, 8 בדצמבר 2024 (IST)

בעד. אכן. רדיומן • שיחה 14:22, 8 בדצמבר 2024 (IST)

בעד לשנות את השם ל"פרשת הפעלת הנער בידי צה"ל" Latin clash • שיחה 18:52, 8 בדצמבר 2024 (IST)

מדוע לא פרשיית מעצר הקטין שהופעל מודיעינית ע"י צה"ל ? בכל מקרה האם לא נכון יותר לכתוב קטין מאשר נער ? מי-נהר • שיחה 01:47, 10 בדצמבר 2024 (IST)

@מי-נהר, מסכימה איתך לגבי ״קטין״ ולא ״נער״. Kulli Alma • שיחה 09:41, 10 בדצמבר 2024 (IST)

מסכימה עם מי נהר לגבי השינוי לקטין, ומסכימה לגבי שינוי השם. אוצול • שיחה 10:02, 11 בדצמבר 2024 (IST)

מה היתרון ב"קטין"? קטין הוא אדם בגיל 0–18, ואילו נער הוא אדם בגיל 12–18, כך שבמקרה זה עדיפה המילה "נער", הממקדת יותר את הגיל. דוד שי • שיחה 10:27, 11 בדצמבר 2024 (IST)

מסכים עם דוד שי הביטוי התאים הוא "נער". מסכים גם עם מי-נהר. הפרשייה היא המעצר שכלל שלילת זכויות אדם. לפיכך השם ההולם הוא: פרשיית מעצר הנער שהופעל ע"י צה"ל. מיכאל משיכון בבלי • שיחה • י' בכסלו ה'תשפ"ה • 21:27, 11 בדצמבר 2024 (IST)

האם בתיקים משפטיים משתמשים במינוח נער או קטין בבואם לתאר מקרים ? מהיכן הפרקטיקה של שימוש במינוח נער בהקשרנו? ואם היה מדובר בהפעלת פנסיונר או קשיש היינו מצייינים זאת כדי שיידעו שזה לא בוגר בגיל העמידה שהרי זה נופח בפני עצמו ? אינני סבור שציר התינוק-יונק,ילד רך בשנים ילד כמעט גדול,מתבגר,נער,בחור, וכן הלאה הם יידוע שמקובל להשתמש בו בסוג כזה של שמות וכותרות. הרוצה להבין את הפרשייה יקרא אותה. מי-נהר • שיחה 21:36, 11 בדצמבר 2024 (IST)

אנחנו זקוקים לשם שיבהיר לקורא במה עוסק הערך. לו ידענו את שם הנער, היינו כותבים את שמו בשם הערך. כיוון שהשם אינו ידוע, התיאור "נער" הוא הטוב ביותר שיש לנו, ובוודאי עדיף על קטין. דוד שי • שיחה 21:44, 11 בדצמבר 2024 (IST)

כאשר כותבים קטין הרי שמבין כל האפשרויות הקיימות, הנחת המוצא במקרה מסוג זה היא שמדובר בנער. אם דווקא היה מדובר באפשרות אחרת ממה שנכלל תחת המינוח קטין, אזי היה מקום לומר שברירת המחדל ל-מה שקטין אמור לציין במקרים כאלה, אינה מספיקה וצריך לכתוב במפורש מעצר הילד. דבר שאיני רואה כיצד בכלל קורה. לכן כאשר נכתב קטין נכתב נער ונשמר הניסוח המקובל בהקשרים כאלה. מי-נהר • שיחה 21:50, 11 בדצמבר 2024 (IST)