Vita:Adat

Ez a szócikk témája miatt az Informatikai műhely érdeklődési körébe tartozik.
Bátran kapcsolódj be a szerkesztésébe! Bővítendő Ez a szócikk bővítendő besorolást kapott a kidolgozottsági skálán. Nagyon fontos Ez a szócikk nagyon fontos besorolást kapott a műhely fontossági skáláján. Értékelő szerkesztő: Zafir (vita), értékelés dátuma: 2012. június 26.

Informatikai szócikkek

Wikipédia:Cikkértékelési műhely/Index

Ez az adat fogalom, ami a cikkben szerepel nem csak zavaros, de -- szerintem -- értelmetlen is. Az adat ismeretként való definiálása miatt nem lehet adat az, hogy "Kovács Béla", csak az, hogy Kovács Béla 17 éves? Adat nem lehet valami, amit ember nem értelmez, hiszen "értesülés", vagy "hír", vagy "ismeret", amelyek emberi felfogásban értelmezettek csak? Kép, festmény nem lehet adat - csak akkor ha tudjuk kihez, mihez kötni? Számítógép és kartoték nem tárol tehát adatot, csak jelsorozatokat, adattá akkor válik, amikor elolvassuk? Kovács Béla személy konkrét ismerete nélkül nem lehet tehát adat pusztán a neve? Az adatvédelem ebből következően tehát nem a nevet védi, hanem annak megismerését... Na, ez egy új felfogás lenne a jogban... Az adat = információ a hagyományos értelmezésben szamárság, hiszen bármilyen ismeret, így a tudás, tapasztalat is akkor csak adat. De minek ennyi szó ugyanarra?! Ugyanaz? Nem lehet, hogy van különbség közöttük a hétköznapi beszédben is?! A vizsgán adatokat kérnek számon (= ismeret)? Az egyetemek, iskolák adatokat oktatnak (= értesülés, információ, ismeret)? Ez új elgondolás lenne... Az adat csak közlés által jöhet létre, hiszen az információ, ismeret, hír, értesülés közlést feltételez, de a felismerés, a felfedezés, a megfigyelésből származó eredmény nem adat? Adat nem keletkezik, csak átadják (mert a létrehozónál nem lehetett hír; Gipsz Jakab bemegy a boltba az Gipsz Jakabnak nem ismeret, nem hír, nem értesülés, nem információ - csak az őt megfigyelőnek és lehallgatónak!)?

Hagyományosan és leegyszerűsítve az információ = értelmezett adat. Ezért hívjuk adatbázisnak az adatbázist, és információs rendszereknek az információs rendszereket. Az egyiknek az adatok, jelsorozatok hatékony tárolása és visszakeresése a feladata, értelmezés nélkül, de meghatározott szerkezetekbe rendezve; az utóbbinak az ember számára fontos információk tartalmi (valamilyen értelmezett, pl. szematikus) rendezése, továbbítása a célja. Az adat -- szerintem, de a leginkább elfogadott nemzetközi szakirodalom szerint sem -- nem tény, nem hír, nem értesülés. Ez legfeljebb az újságírói felfogásban lenne helyes. (Aki nem hiszi, legalább az angol szakcikket olvassa el, itt a Pédián). Az adat -- az általánosan elfogadott szakirodalom szerint -- olyan reprezentáció/jelsorozattal leírt valami, amely egy adott nézőpont szerint (hiszen Kovács Béla a könyvtárosnak és a névkutatónak nem egyforma) jelentéstartalma nem több, mint a reprezentáció maga (egy név...). A 17 -- szerintem -- adat akkor is, ha nem tudjuk mihez kötni (és nem tudjuk, milyen számrendszerben van!), de környezetével, előfordulásával együtt értelmezve lesz belőle információ. Hogy az új-e az információ vagy nem, értelmes-e vagy sem, valós-e vagy sem, ezen a ponton érdektelen, de pl. az adatvédelem szempontjából már fontos. Az adatvédelem ugyanis azzal foglalkozik, hogy az elkülönült adatok együtt(!!!), vagy kontextusban értelmezve(!!!) azonosítanak-e egy személyt vagy sem. Természetesen, a definíciók szépsége, hogy mindenki úgy fogalmazza meg, ahogy akarja, jelentéstartalma is lehet különböző mindenkinek, de talán nem volna nagy baj, ha ugyanazt értenénk e fogalom alatt, mint a világ másik táján, az angolszász kultúrából táplálkozók.

Megnéztem az "Adat (számítástechnika)" szócikket és hát az sajna, nagyon dialektikus materialistára sikeredett. Érdemes lenne egybedolgozni a kettőt - az olyan mérnökies, figyelmen kívül hagyja azt, hogy az adat fogalom eleve ember nélkül nem nagyon értelmezhető. Továbbá nagyon elektronikus, azaz nem foglalkozik a nem elektronikus adatokkal. Nekem a személyes adatok védelméhez kapcsolódó szócikkekhez kellett az adat fogalma és talán nem voltam elég gondos, így elsőre nem találtam meg a korábbi cikket. Szívesen tennék javaslatot az "Adat (számítástechnika)" szócikk átlakítására, de nem tudom hogy az abban közreműködő sok-sok kolléga mennyire örülne neki.--Alexin Zoltán 2007. április 3., 16:40 (CEST)

Nem kristálytiszta számomra ez a cikk, és van egy ilyenünk is egyébként: Adat (számítástechnika). SyP 2007. április 2., 20:24 (CEST)