Discussione:Presidenti del Consiglio dei ministri della Repubblica Italiana
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NON HA SENSO UNA PAGINA IN PIÙ
[modifica wikitesto]Perchè creare una pagina SOLO per un elenco? Esiste già la pagina Presidente del Consiglio dei ministri della Repubblica Italiana, perchè non inserire l'elenco e gli argomenti annessi ad esso in tale pagina?
Periodi intermedi
[modifica wikitesto]ho annullato le modifiche perchè è inutile scrivere il periodo intermedio tra un governo e l'altro se il presidente è lo stesso--Simo1987 20:02, 30 nov 2007 (CET)
è vero, ma inserire una riga per ogni governo aiuterebbe a capire quando i vari governi si sono succeduti.-- --Sir Henry Hill 10:18, 3 dic 2007 (CET)
infatti per questo tipo di informazioni c'è la pagina Elenco dei governi italiani...questa pagina è stata creata da me (e sottoposta ad una votazione) per disinguere i premier dai governi, poichè sono 2 cose diverse--Simo1987 14:01, 20 dic 2007 (CET)
governo prodi ii
[modifica wikitesto]la data di "fine del governo" non va ancora inserita poichè si deve attendere il nuovo governo. non è una mi ainvenzione ma il criterio seguito fin qui (vedi berlusconi III)--Simo1987 16:14, 29 gen 2008 (CET)
sezione anonimo su governo berlusconi
[modifica wikitesto]eliminato in quanto riportava dati falsi, nella legislatura in questione ci furono 2 governi entrambi guidati da berlusconi--Francomemoria (msg) 12:56, 6 apr 2008 (CEST)
Record
[modifica wikitesto]Al di là dei significati che questo dato puo' avere (il che non è certo di interesse enciclopedico), credo sarebbe comunque doveroso (e interessante) citare il fatto che poche nazioni al mondo (credo sia il record europeo) abbiano avuto cosi' tanti governi (62 in 65 anni!!!!). Che ne dite? --Simoneschiaffino (msg) 21:29, 2 ott 2012 (CEST)
ma non andrebbe aggiunto
[modifica wikitesto]l'essenziale appoggio esterno di rifondazione comunista al governo prodi I?
anzi mancano proprio tutti gli appoggi esterni, io ce li metterei. --SquallLeonhart ITA (msg) 15:04, 17 apr 2013 (CEST)
ecco, noto con piacere che qualcuno ce li ha messi, ma così è troppo confusionario, una cosa è mettere quello del pci ad andreotti, una cosa quello del maie a prodi... sarebbe meglio secondo me lasciare solo quelli più "importanti", ovvero numericamente sostanziosi o comunque decisivi. --SquallLeonhart ITA (msg) 00:31, 25 nov 2013 (CET)
De Gasperi I
[modifica wikitesto]Il Capo di Stato era V.Emanuele III fino al 9 maggio 1946 con Umberto come Luogotenente del Regno, poi Umberto II fino al 18 giugno 1946, poi lo stesso De Gasperi fino all'elezione di De Nicola il 18 giugno 1946.
riga di note per ogni presidente del consiglio...
[modifica wikitesto]...rende completamente illegibile la voce, che a mio avviso -data la struttura a tabella- dovrebbe avere la funzione di schema/elenco riassuntivo di immediato impatto visivo e di comprensione... perché non mettere queste specificazioni di approfondimento nelle voci dei singoli governi? — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 109.117.160.78 (discussioni · contributi) 18:37, 26 mar 2014 (CET).
- Infatti, anch'io non condivido la cosa, perché confusionaria, parziale, e condensa in poche frasi troppi fatti. Oltretutto ci sono già i wikilink per ciascun governo da poter consultare. --Umberto NURS (msg) 19:56, 10 apr 2014 (CEST)
colori nella tabella
[modifica wikitesto]Ho rimosso i colori dalla tabella per i seguenti motivi:
- pessima Accessibilità
- pessima usabilità, molti accoppiamenti di colori carattere/sfondo erano poco leggibili o fastidiosi.
- pessima resa grafica
- totalmente pov per i presidenti della Repubblica
- imprecisi per i governi, che sono sempre di coalizione
- inutili, non veicolano nessuna informazione, tutte le informazioni che servono sono presenti nel testo
--ArtAttack (msg) 23:18, 13 feb 2015 (CET)
- Il Pertini fucsia ci mancherà, ma hai fatto bene. pequod76talk 01:22, 14 feb 2015 (CET)
- Ho annullato annullato questa modifica perché, gli small in quella colonna diminuiscono la dimensione orizzontale totale solo di pochi pixel. Inoltre la colonna interessata è una delle più importanti, quella dei governi, dunque non ha senso renderla meno visibile delle altre. --ArtAttack (msg) 12:51, 17 feb 2015 (CET)
- Ho capito, ma hai provato a vedere come appare la tabella a risoluzione 1024x768 o peggio 800x600? Situazioni del genere dovrebbero essere evitate, come raccomandato qui: Aiuto:Tabelle#Raccomandazioni. Comunque, io in passato avevo tolto direttamente il nome del presidente, lasciando solo l'ordinale romano (tanto è sottinteso che se appare solo I e II a fianco di "Tizio", si intende il governo "Tizio" I, "Tizio" II e così via), ma è stato annullato anche quello, quindi quella di ridurre le dimensioni era l'unica soluzione rimasta. Quale altra colonna si può ridurre? --94.37.160.33 (msg) 13:20, 17 feb 2015 (CET)
- Ho ridotto la dimensione orizzontale così con qualche altro accorgimento. --ArtAttack (msg) 14:15, 17 feb 2015 (CET)
- non posso che approvare incondizionatamente la rimozione dei colori. --Superchilum(scrivimi) 14:18, 17 feb 2015 (CET)
- Io avrei tolto tutti i colori fuorché quelli accanto all'immagine del presidente del consiglio, perché comunque sono parte di un partito. Concordo totalmente con i punti 4º e 5º di ArtAttack; in realtà concordo anche col 7º, ma penso che un po' di colore in una tabella lunga così non guasti. --Umberto NURS (msg) 14:32, 17 feb 2015 (CET)
- Guarda... parlando in generale su colori e partiti non mi ci sono mai messo in mezzo più di tanto ma direi che anche lì tra RO, anacronismi, pessima usabilità e accessibilità c'è un bel po' di roba da tirare via. Nel merito di questa voce: a che pro affibbiare un colore (inevitabilmente arbitrario) a un partito quando c'è già scritto testualmente? --ArtAttack (msg) 14:50, 17 feb 2015 (CET)
- L'idea di abbreviare legislatura era venuta anche a me, ma non pensavo che potesse essere applicata perché mi sembra che su Wikipedia sia sconsigliato l'uso di abbreviazioni. Comunque, per evitare qualsiasi incomprensione, ho reso Leg. un wikilink a Legislature della Repubblica Italiana. Riguardo ai colori, la colonna a fianco all'immagine del presidente del consiglio era molto sottile e decisamente poco ingombrante e potrebbe anche essere ripristinata. Oltretutto non mi pare che i colori fossero così arbitrari, ma anche se fosse così il loro uso è pur sempre convenzionale. Di certo sono di immediato impatto visivo. --94.37.170.59 (msg) 15:08, 17 feb 2015 (CET)
- [× Conflitto di modifiche] Non ho capito che cosa centri l'usabilità con la strisciolina di colore accanto alla foto, c'è qualche problema con qualche browser? --Umberto NURS (msg) 15:10, 17 feb 2015 (CET)
- Per la strisciolina l'usabilità non centra (tranne lo sprecare una manciata di pixel di dimensione orizzontale), ma c'è ben altro. Sono inutili perché non veicolano nessuna informazione visto che il partito è già scritto a fianco. Sono arbitrarie perché le associazioni tra colori e partiti già sono poco sensate in un uno specifico momento storico figuriamoci nel corso di 70 anni. Sono fuorvianti perché l'appartenenza del presidente ad uno specifico partito non si traduce in una caratterizzazione assoluta del governo che presiede. --ArtAttack (msg) 15:28, 17 feb 2015 (CET)
- [× Conflitto di modifiche] Non ho capito che cosa centri l'usabilità con la strisciolina di colore accanto alla foto, c'è qualche problema con qualche browser? --Umberto NURS (msg) 15:10, 17 feb 2015 (CET)
- L'idea di abbreviare legislatura era venuta anche a me, ma non pensavo che potesse essere applicata perché mi sembra che su Wikipedia sia sconsigliato l'uso di abbreviazioni. Comunque, per evitare qualsiasi incomprensione, ho reso Leg. un wikilink a Legislature della Repubblica Italiana. Riguardo ai colori, la colonna a fianco all'immagine del presidente del consiglio era molto sottile e decisamente poco ingombrante e potrebbe anche essere ripristinata. Oltretutto non mi pare che i colori fossero così arbitrari, ma anche se fosse così il loro uso è pur sempre convenzionale. Di certo sono di immediato impatto visivo. --94.37.170.59 (msg) 15:08, 17 feb 2015 (CET)
- Guarda... parlando in generale su colori e partiti non mi ci sono mai messo in mezzo più di tanto ma direi che anche lì tra RO, anacronismi, pessima usabilità e accessibilità c'è un bel po' di roba da tirare via. Nel merito di questa voce: a che pro affibbiare un colore (inevitabilmente arbitrario) a un partito quando c'è già scritto testualmente? --ArtAttack (msg) 14:50, 17 feb 2015 (CET)
- Io avrei tolto tutti i colori fuorché quelli accanto all'immagine del presidente del consiglio, perché comunque sono parte di un partito. Concordo totalmente con i punti 4º e 5º di ArtAttack; in realtà concordo anche col 7º, ma penso che un po' di colore in una tabella lunga così non guasti. --Umberto NURS (msg) 14:32, 17 feb 2015 (CET)
- non posso che approvare incondizionatamente la rimozione dei colori. --Superchilum(scrivimi) 14:18, 17 feb 2015 (CET)
- Ho ridotto la dimensione orizzontale così con qualche altro accorgimento. --ArtAttack (msg) 14:15, 17 feb 2015 (CET)
- Ho capito, ma hai provato a vedere come appare la tabella a risoluzione 1024x768 o peggio 800x600? Situazioni del genere dovrebbero essere evitate, come raccomandato qui: Aiuto:Tabelle#Raccomandazioni. Comunque, io in passato avevo tolto direttamente il nome del presidente, lasciando solo l'ordinale romano (tanto è sottinteso che se appare solo I e II a fianco di "Tizio", si intende il governo "Tizio" I, "Tizio" II e così via), ma è stato annullato anche quello, quindi quella di ridurre le dimensioni era l'unica soluzione rimasta. Quale altra colonna si può ridurre? --94.37.160.33 (msg) 13:20, 17 feb 2015 (CET)
- Ho annullato annullato questa modifica perché, gli small in quella colonna diminuiscono la dimensione orizzontale totale solo di pochi pixel. Inoltre la colonna interessata è una delle più importanti, quella dei governi, dunque non ha senso renderla meno visibile delle altre. --ArtAttack (msg) 12:51, 17 feb 2015 (CET)
Come dice l'IP, i colori non sono arbitrari; vabbè non mi impunto visto che non ci sono motivi seri per far rimanere la "strisciolina". Si può far qualcosa invece per le celle con le sintesi? Io ho già tentato di fare la modifica, ma invano perché non riesco a gestire tabelle così complesse (per le mie capacità). --Umberto NURS (msg) 18:13, 17 feb 2015 (CET)
Stupidaggini
[modifica wikitesto]Le "descrizioni" che accompagnano i vari presidenti elencati nella tabella contengono vere e proprie stupidaggini. Esempi.
- Governo Berlusconi II e III. Approvò ... misure volte a tentare di intraprendere la semplificazione fiscale, burocratica ed economica. Dove? Quali misure? A capo di una coalizione eterogenea e disunita (POV), tentò senza successo la riforma dell'assetto istituzionale: la riforma fu realizzata, ma fu bocciata dal referendum confermativo (e poi il tentativo implica un insuccesso, "tentare senza successo" è una ridondanza inutile). In politica estera perseguì una forte linea filo-americana contribuendo politicamente e militarmente alla guerra in Iraq e in Afghanistan: da quando l'Italia contribuisce militarmente ad una guerra? Sul punto, vedi anche l'intervento di Ciampi.
- Governo Berlusconi IV. L'esecutivo guidato da Silvio Berlusconi riuscì ad attuare politiche incentrate sull'eliminazione degli sprechi. Manco la Santanché lo dice. La riorganizzazione del sistema scolastico fu criticata dall'opposizione. Quale riorganizzazione? Non fu certo "rioganizzato il sistema scolastico".
- Governo Letta. Si dimise in seguito alla sfiducia al governo votata dalla direzione nazionale del suo partito e promossa dal segretario Renzi. Le direzioni nazionali dei partiti non votano alcuna sfiducia e nel caso di specie non fu neanche votata una censura nei confronti di Letta, che, anzi, veniva "ringraziato per il lavoro svolto".
- Governo Amato I. Come presidente del consiglio, vista la grave crisi finanziaria applicò svalutazioni della lira e tagliò il deficit di bilancio drasticamente. Ma quando mai! Ma sapete la variazione del deficit 1993 (manovra 1992) sul 1992 stesso? Dello 0,34%: dal -10,32 del 1992 al -9,98 del 1993.
In conclusione, tutte queste "informazioni" andrebbero: tolte dalla tabella, già di per sé illeggibile e confusionaria; riscritte totalmente in paragrafi a sé stanti e con cognizione di causa.--5.170.82.109 (msg) 20:59, 9 ott 2015 (CEST)
- Ma infatti è da più di un anno che queste "sintesi" andavano tolte (vedi poco sopra) e nessuno ha ribattuto, solo che nessun ha voluto dare una mano con l'impostazione delle tabelle (avevo scritto anche al progetto politica). Ho provveduto lo stesso a toglierle lasciando le celle vuote, perché è meglio un problema grafico che altro. --Umberto NURS (msg) 11:44, 17 ott 2015 (CEST)
- Ringrazio Omar 1995 per aver risolto il problema della tabella. --Umberto NURS (msg) 18:27, 19 dic 2015 (CET)
Mattarella?
[modifica wikitesto]La presenza di Mattarella è in contraddizione con il resto della tabella. I Presidenti della Repubblica sono associati ai Presidenti del Consiglio da loro nominati, mentre Mattarella non ha - per ora - nominato nessun PdC. Può aver senso rappresentare che il governo Renzi è iniziato sotto Napolitano ed è proseguito sotto Mattarella, ma allora dovrebbe essere lo stesso per tutti i governi a cavallo del cambio di PdR: Berlusconi III, D'Alema I, Andreotti VII etc etc --Arres (msg) 11:40, 4 ago 2016 (CEST)
- Non entro nel merito per il problema politico, faccio solo un appunto tecnico, che in teoria non dovrebbe rientrare nella redazione di una voce, ma del quale purtroppo occorre tenere conto. Mi riferisco all'estrema difficoltà con le tabelle HTML di rendere con precisione i "mandati a cavallo" di due presidenti. Come si può vedere, anche ora la visualizzazione non è corretta, visto che la casella di Renzi ha una dimensione in verticale diversa da quella del suo governo. Io potrei proporre questa visualizzazione senz'altro più corretta, e in tal modo si potrebbe fare con tutti gli altri governi che citi, ma questo, detta terra terra, renderebbe ancor più incasinata una tabella di per sé già iper-incasinata e difficile da mantenere. --Lepido (msg) 13:00, 4 ago 2016 (CEST)
- Io la farei più semplice e metterei solo il PdR che ha dato l'incarico. E Mattarella comparirà solo col prossimo governo. --Arres (msg) 13:53, 4 ago 2016 (CEST)
- Se devo dire la verità la soluzione a me piace poco, dal momento che non sarebbe chiaro al lettore perché non ci sia Mattarella, visto che questo governo è sotto la presidenza di Mattarella. Il fatto poi che la colonna dei presidenti rappresenti il presidente che ha nominato il governo non mi pare altrettanto chiaro, non è scritto da nessuna parte e soprattutto non credo che sia ciò che si aspetta il lettore. Ovviamente è possibile anche questa soluzione (e dal punto di vista tecnico si semplificherebbe parecchio), ma a mio avviso occorrerebbe rinunciare alla colonna con le foto dei presidenti, aggiungendo il presidente nominante col solo nome in una colonna sotto l'intestazione Governo e composizione che potrebbe diventare Governo, composizione e Presidente nominante o una cosa del genere. --Lepido (msg) 15:49, 4 ago 2016 (CEST)
- Io la farei più semplice e metterei solo il PdR che ha dato l'incarico. E Mattarella comparirà solo col prossimo governo. --Arres (msg) 13:53, 4 ago 2016 (CEST)
nuovo campo tabella
[modifica wikitesto]- Presidenti Nominati
Cosa ne dite di aggiungere una colonna per indicare se il presidente è stato eletto dal popolo o nominato? — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Giampiero333 (discussioni · contributi) 14:11, 5 dic 2016 (CET).
- Il Presidente del Consiglio è sempre nominato. È il Presidente della Repubblica che lo nomina. --Lepido (msg) 14:23, 5 dic 2016 (CET)
- Ma sai che sarebbe una idea geniale? Una tabella piena solo di nominato, forse così imparano. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 147.162.26.82 (discussioni · contributi) 15:35, 5 dic 2016 (CET).
- Effettivamente... :-D --Lepido (msg) 15:41, 5 dic 2016 (CET)
- Ma sai che sarebbe una idea geniale? Una tabella piena solo di nominato, forse così imparano. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 147.162.26.82 (discussioni · contributi) 15:35, 5 dic 2016 (CET).
- Durata dei Presidenti del Consiglio in giorni
Nel leggere questa scheda ho sentito il bisogno di confrontare il numero di giorni di durata dei Presidenti del Consiglio. Questa informazione non c'è, non so se questo mio bisogno sia condiviso. Nel seguire i media in questi giorni, ho verificato alcune palesi incongruenze dette dai giornalisti... forse wikipedia potrebbe ancora una volta correre in aiuto a questa classe professionale. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 79.12.198.93 (discussioni · contributi) 12:39, 7 dic 2016 (CET).
E' proprio questo che cercavo. E poi era pure segnalato alla fine della scheda... eh eh eh ! Thanx — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 79.26.25.142 (discussioni · contributi) 09:37, 8 dic 2016 (CET).
Visualizzazione tabella
[modifica wikitesto]Esistono due scuole di pensiero (per non impazzire, guardate il mandato di Renzi):
- Questa che associa al PdC il Presidente della Repubblica che lo ha nominato.
- Questa che invece indica sotto quali Presidenti della Repubblica ha agito il mandato del PdC.
Io propendo per la versione numero due, ma mi guardo bene dall'annullare l'edit dell'utente che ha riportato la tabella allo "stato 1", perché anche quell'interpretazione è ragionevole. Cosa ne pensate? --Lepido (msg) 15:58, 23 gen 2017 (CET)
- Io sono per la numero 1, anche perché la versione numero 2 non è detto che sia univoca. Tanto per non fare esempi: Renzi ha governato quasi tre anni, di cui grossomodo uno sotto Napolitano e due sotto Mattarella (numeri molto spannometrici). Come si fa a stabilire senza ombra di dubbio sotto quale Presidente della Repubblica "ha agito"? Oppure il governo D'Alema I, nominato da Scalfaro, ha fatto sette mesi sotto Scalfaro (da ottobre a maggio) e altri sette sotto Ciampi (da maggio a dicembre). Andiamo alla conta dei giorni? E se sono pari anche i giorni? Mi pare che un criterio di questo tipo sia poco significativo e molto RO. --Arres (msg) 19:23, 23 gen 2017 (CET)
- Io preferisco la numero 2, per due motivi: uno è quello spiegato da Lepido due gradini più su; l'altro perché, secondo me, risponde anche alla domanda posta da Arres qui sopra: "Come si fa a stabilire senza ombra di dubbio sotto quale Presidente della Repubblica "ha agito"?" La soluzione 2 mette, ad esempio, il governo Renzi "a cavallo" fra le presidenze di Napolitano e di Mattarella, dando l'informazione che quel governo è iniziato sotto Napolitano ed è proseguito sotto Mattarella. La soluzione 1, invece, potrebbe dare l'impressione che il governo Gentiloni sia iniziato contestualmente con l'inizio del mandato di Mattarella. È vero che, come dice Lepido, la soluzione 2 aumenta ulteriormente la complessità della tabella, ma penso che lo sforzo maggiore sarebbe quello di aggiustare "una tantum" la storia passata (come fa notare giustamente Arres, ci sarebbero da sistemare alcuni governi a cavallo fra il cambio di capo di stato), mentre per il futuro, una volta capito il funzionamento, la manutenzione non dovrebbe essere troppo difficile, sperando che i governi non cadano troppo spesso ;-) --Sesquipedale (non parlar male) 11:20, 24 gen 2017 (CET)
- Per me è meglio la seconda, perché, oltre a quanto già scritto da Sesquipedale, è cronologicamente molto più intuitiva. --Umberto NURS (msg) 11:59, 24 gen 2017 (CET)
- (confl.) Leggendo il commento di Sesquipedale mi sa che ho capito male: la soluzione 2 sarebbe quella di mettere il governo a cavallo tra i due Presidenti della Repubblica? In tal caso sono favorevole. Mi spiego meglio: per me la tabella migliore è quella in cui si vede che il Governo Renzi è a cavallo delle presidenze Napolitano e Mattarella (e così in modo analogo per tutti i cambi di inquilino al Quirinale della storia della Repubblica). --Arres (msg) 12:02, 24 gen 2017 (CET)
- Per me è meglio la seconda, perché, oltre a quanto già scritto da Sesquipedale, è cronologicamente molto più intuitiva. --Umberto NURS (msg) 11:59, 24 gen 2017 (CET)
- Io preferisco la numero 2, per due motivi: uno è quello spiegato da Lepido due gradini più su; l'altro perché, secondo me, risponde anche alla domanda posta da Arres qui sopra: "Come si fa a stabilire senza ombra di dubbio sotto quale Presidente della Repubblica "ha agito"?" La soluzione 2 mette, ad esempio, il governo Renzi "a cavallo" fra le presidenze di Napolitano e di Mattarella, dando l'informazione che quel governo è iniziato sotto Napolitano ed è proseguito sotto Mattarella. La soluzione 1, invece, potrebbe dare l'impressione che il governo Gentiloni sia iniziato contestualmente con l'inizio del mandato di Mattarella. È vero che, come dice Lepido, la soluzione 2 aumenta ulteriormente la complessità della tabella, ma penso che lo sforzo maggiore sarebbe quello di aggiustare "una tantum" la storia passata (come fa notare giustamente Arres, ci sarebbero da sistemare alcuni governi a cavallo fra il cambio di capo di stato), mentre per il futuro, una volta capito il funzionamento, la manutenzione non dovrebbe essere troppo difficile, sperando che i governi non cadano troppo spesso ;-) --Sesquipedale (non parlar male) 11:20, 24 gen 2017 (CET)
Reintroduzione colori nella tabella
[modifica wikitesto]Volevo proporre la reintroduzione nei colori nella tabella per i seguenti motivi:
- permettono di distinguere a colpo d'occhio la composizione dei vari governi, aumentando la fruibilità della tabella;
- sono frequentemente utilizzati in tabelle simili inerenti i capi di governo di altri paesi. P. es. nelle pagine:
In ogni caso, in attesa di una risposta, inserisco un'anteprima della tabella ricolorata che ho sviluppato e salvato nella mia pagina delle prove.--Dario Carcano (msg) 18:13, 11 feb 2017 (CEST)
- Bella. Personalmente, mi piace di più solo il colore partito vicino all'immagine del P.d.C. togliendo quello nella casella partito. Sentiamo altri giudizi. Ciao--Seba982 (msg) 18:55, 30 set 2017 (CEST)
- Ciao, noterai che il cambiamento più significativo è il fatto che, contrariamente alle precedenti versioni colorate in cui ogni coalizione aveva il proprio colore, ogni coalizione è colorata in base al proprio orientamento politico, per la precisione:
- Ciao, noterai che il cambiamento più significativo è il fatto che, contrariamente alle precedenti versioni colorate in cui ogni coalizione aveva il proprio colore, ogni coalizione è colorata in base al proprio orientamento politico, per la precisione:
- Coalizione di centrodestra: coalizione composta da partiti di centro, destra e centrodestra;
- Coalizione di centrosinistra: coalizione composta da partiti di centro, sinistra e centrosinistra;
- Coalizione di centro: coalizione composta da partiti di centro-destra, centro-sinistra e centro
P. es. ho considerato di Centro il Pentapartito perché include, accanto a socialisti e socialdemocratici, anche i liberali, che si sono sempre considerati di centro-destra. Allo stesso modo ho considerato di Centro le coalizioni a sostegno dei governi Renzi e Gentiloni, perché accanto ai Dem vi sono gli alfaniani, che si considerano di centro-destra. --Dario Carcano (msg) 19:19, 30 set 2017 (CEST)
Partiti
Democrazia Cristiana
Partito Liberale
Partito Socialdemocratico
Partito Repubblicano
Partito Socialista
Forza Italia / Il Popolo della Libertà
Indipendenti di centro-sinistra / Partito Democratico
Democratici di Sinistra
Coalizioni
Comitato di Liberazione Nazionale
Coalizione di Centro
Coalizione di Centro-destra
Coalizione di Centro-sinistra
Grande coalizione
- ^ Il Governo De Gasperi I fu nominato, alcuni mesi prima del referendum istituzionale del 1946, dal luogotenente del Regno Umberto II di Savoia, ancora in epoca monarchica.
- ^ Fino al 31 dicembre 1947 come capo provvisorio dello Stato.
- ^ Questo governo non riuscì ad ottenere la fiducia del Parlamento, risultando così il governo più breve nella storia repubblicana.
- ^ Fonda Rinnovamento Italiano nel febbraio 1996 per concorrere alle elezioni politiche dell'aprile 1996.
- ^ Nell'ottobre 2007 viene eletto presidente dell'Assemblea Nazionale del neonato Partito Democratico.
- ^ Secondo mandato dal 22 aprile 2013.
- ^ Fonda Scelta Civica nel dicembre 2012 per concorrere alle elezioni politiche del febbraio 2013.
Giuliano Amato
[modifica wikitesto]classificato come piemontese (essendo nato a Torino), viene menzionato il suo trasferimento in Toscana. ciò che non viene menzionata è l'origine siciliana, che meriterebbe, perlomeno, una menzione poiché, a mio giudizio, è la reale regione di appartenenza del giurista. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 151.54.77.158 (discussioni · contributi).
- Se si tratta solo dell'origine della sua famiglia ma lui non ci ha mai vissuto direi di no, così come ad esempio non menzioniamo l'origine abruzzese della famiglia di Letta o quella marchigiana della famiglia di Gentiloni. --ArtAttack (msg) 09:41, 20 set 2018 (CEST)
Unica pagina dei Presidenti del Consiglio
[modifica wikitesto]Perchè non fare un'unica pagina dei Presidenti del Consiglio d'Italia, piuttosto che dividerli in due pagine (Regno e Repubblica)? Alla fine stiamo parlando dello stesso Stato. --FrancescoZOR (msg) 13:30, 7 ott 2018 (CEST)
Linea temporale
[modifica wikitesto][@ AleCapHollywood], la timeline precedente elencava i presidenti così come si sono succeduti e quindi non aggiungeva nessuna informazione in più rispetto all'elenco riportato subito prima. Invece, la mia versione, che hai annullato, evidenzia immediatamente il ruolo apicale svolto da alcuni premier anche a molta distanza di tempo (il caso di Fanfani è esemplare).--Antonio1952 (msg) 22:38, 19 set 2019 (CEST)
- Concettualmente mi sembra preferibile la versione di Antonio, anche perché in precedenza venivano raggruppati i governi di uno stesso premier solo se consecutivi, e ciò è abbastanza arbitrario, però lo schema risulta un po' pasticciato per via della sovrapposizione dei nomi alle striscie colorate. Non conosco bene questo coso "timeline", c'è modo di mettere i nomi totalmente a sinistra della prima striscia colorata? Forse in questo modo sarebbe più pulito. Oppure a destra dell'ultima striscia. --ArtAttack (msg) 23:02, 19 set 2019 (CEST)
- [@ Gvnn] Uhm... così è esteticamente pulita ma infruibile, i nomi sono troppo distanti dalle rispettive strisice colorate. Si riesce a mettere i nomi subito prima della prima striscia? Poi forse è anche troppo larga...--ArtAttack (msg) 00:06, 20 set 2019 (CEST)
- [@ ArtAttack] Si può fare quasi tutto, anche se così per me rimane più ordinata; l'idea è che col tooltip su ogni singolo governo è immediato capire di chi si parli. Sulla larghezza eccessiva sono d'accordo, ma certi governi sono durati pochi mesi e sono quasi indistinguibili già così. gvnn scrivimi! 09:40, 20 set 2019 (CEST)
- Aggiungo, non metterei Amato e Prodi come arancione - Partito Democratico. Ah, volendo si può aggiungere una legenda colori. gvnn scrivimi! 09:44, 20 set 2019 (CEST)
- E' ordinata ma infruibile, bella da vedere nel suo complesso ma molto difficoltosa da fruire nel dettaglio, quindi direi che non va bene perché la fruibilità è l'aspetto da privilegiare. Visto che dici che si può fare tutto mi permetto di proporre una cosa più strana :) Forse si potrebbero mettere i nomi due volte per ogni riga: cioè lasciarli in colonna a sinistra dove sono già ora, belli ordinati, e aggiungerli una seconda volta dove inizia la striscia del primo governo di ogni premier, possibilmente senza sovrapporre il nome alla striscia stessa, immediatamente alla sua sinistra. Ciò creerebbe un problema per il primo (De Gasperi), risolvibile omettendo la ripetizione solo in questo caso, visto che i due nomi sarebbero appiccicti uno all'altro, e quindi inutili. Se è troppo chiedo venia :) --ArtAttack (msg) 09:56, 20 set 2019 (CEST)
- Utente:Gvnn/Sandbox/Timeline, vedi se ti convince, ho fatto le prime 5 righe. (Secondo me il tooltip sulle singole legislature è sufficiente, purtuttavia...) La legenda coi codici colore dei partiti la volete? gvnn scrivimi! 12:40, 20 set 2019 (CEST)
- Sì era quello che avevo in mente, grazie! A me sembra buona, un buon compromesso tra resa estetica e fruibilità. Vediamo che ne pensano gli altri. La "U" starebbe per "unico"? Secondo confonde, meglio mettere "I" cme agli altri. I colori mi sembrano tutta una megaricerca originale, io toglierei tutto e userei un solo colore per tutti, tipo celeste o grigio. --ArtAttack (msg) 13:09, 20 set 2019 (CEST)
- Io invece manterrei i colori, magari creando dei macrogruppi: centro (per i governi DC), repubblicani (per i governi Spadolini), indipendenti (Amato I, Ciampi, Monti, Conte), centrodestra (Berlusconi), centrosinistra (Amato II, Prodi ecc.); facendo riferimento al partito che ha espresso il premier non mi sembra sia una ricerca originale). Ok, per "I" al posto di "U" gvnn scrivimi! 14:53, 20 set 2019 (CEST)
- Dal mio punto di vista:
- Il format di Gvnn va bene; solo la larghezza mi sembra esagerata. Anche sul mio desktop va fuori schermo, non oso immaginare cosa si veda su tablet o telefonino. Ritornerei ad un width di 900, massimo 1000.
- Per i colori non c'è da inventarsi niente: c'è solo da seguire Template:Nome partito con colore che si usa per evidenziare i partiti.
- I nomi dei premier andrebbero ingranditi un po' (si leggono a malapena). Per la loro posizione mi va bene quella a sinistra della prima barra (come da prova in sandbox di Gvnn) ma a questo punto eliminerei la lista verticale (aggiungendo ovviamente De Gasperi in cima). In alternativa si potrebbe lasciare la lista verticale e aggiungere il nome anche dopo l'ultima barra.
- Il timeline dovrebbe partire dal 2 giugno 1946, se non crea problemi con la scala orizzontale. --Antonio1952 (msg) 16:26, 20 set 2019 (CEST)
- Larghezza: ok a ridurre un po' ma non troppo perché poi i governi corti quasi spariscono.
- Nomi dei premier: ok più grandi (non so se farebbe aumentare la dimensione verticale ma quella non è un problema); Ihmo no a destra (verrebbero disordinati, sparpagliati qua e là); ok a eliminare i nomi in colonna, ridondanti. --ArtAttack (msg) 09:44, 21 set 2019 (CEST)
- Dal mio punto di vista:
- Io invece manterrei i colori, magari creando dei macrogruppi: centro (per i governi DC), repubblicani (per i governi Spadolini), indipendenti (Amato I, Ciampi, Monti, Conte), centrodestra (Berlusconi), centrosinistra (Amato II, Prodi ecc.); facendo riferimento al partito che ha espresso il premier non mi sembra sia una ricerca originale). Ok, per "I" al posto di "U" gvnn scrivimi! 14:53, 20 set 2019 (CEST)
- Sì era quello che avevo in mente, grazie! A me sembra buona, un buon compromesso tra resa estetica e fruibilità. Vediamo che ne pensano gli altri. La "U" starebbe per "unico"? Secondo confonde, meglio mettere "I" cme agli altri. I colori mi sembrano tutta una megaricerca originale, io toglierei tutto e userei un solo colore per tutti, tipo celeste o grigio. --ArtAttack (msg) 13:09, 20 set 2019 (CEST)
- Utente:Gvnn/Sandbox/Timeline, vedi se ti convince, ho fatto le prime 5 righe. (Secondo me il tooltip sulle singole legislature è sufficiente, purtuttavia...) La legenda coi codici colore dei partiti la volete? gvnn scrivimi! 12:40, 20 set 2019 (CEST)
- E' ordinata ma infruibile, bella da vedere nel suo complesso ma molto difficoltosa da fruire nel dettaglio, quindi direi che non va bene perché la fruibilità è l'aspetto da privilegiare. Visto che dici che si può fare tutto mi permetto di proporre una cosa più strana :) Forse si potrebbero mettere i nomi due volte per ogni riga: cioè lasciarli in colonna a sinistra dove sono già ora, belli ordinati, e aggiungerli una seconda volta dove inizia la striscia del primo governo di ogni premier, possibilmente senza sovrapporre il nome alla striscia stessa, immediatamente alla sua sinistra. Ciò creerebbe un problema per il primo (De Gasperi), risolvibile omettendo la ripetizione solo in questo caso, visto che i due nomi sarebbero appiccicti uno all'altro, e quindi inutili. Se è troppo chiedo venia :) --ArtAttack (msg) 09:56, 20 set 2019 (CEST)
- [@ Gvnn] Uhm... così è esteticamente pulita ma infruibile, i nomi sono troppo distanti dalle rispettive strisice colorate. Si riesce a mettere i nomi subito prima della prima striscia? Poi forse è anche troppo larga...--ArtAttack (msg) 00:06, 20 set 2019 (CEST)
(rientro)
- Cambiati i colori secondo quelli indicati nel template (il template non è utilizzabile direttamente
- Ristretto a 900
- Ingranditi i nomi (quelli nella barra a sx non riesco ad ingrandirli)
- Cambiata la data d'inizio a 2/6/46
Io terrei entrambi i nomi; quelli in colonna hanno wikilink e danno la sequenza a colpo d'occhio, quelli a destra aiutano la lettura. gvnn scrivimi! 09:22, 23 set 2019 (CEST)
- Perfetto! Grazie! Per me possiamo copiare la sandbox nella voce. --Antonio1952 (msg) 10:05, 23 set 2019 (CEST)
- Idem. --ArtAttack (msg) 14:57, 23 set 2019 (CEST)
- Fatto --Antonio1952 (msg) 17:25, 23 set 2019 (CEST)
- Mi pare che ci siano dei problemi con le aree cliccabii di legislature e governi, molte debordano a scapito di una parte, o anche tutta se è piccola, di quelle adiacenti. Ad esempio cliccando su Legislatura XI si finisce in Legislatura XII, cliccando su D'alema I si finisce in D'alema II. Sembrano shiftate a sinistra. --ArtAttack (msg) 19:34, 23 set 2019 (CEST)
- Credo sia dovuto ad uno shift che ho inserito per visualizzarle meglio, faccio un test in sandbox rimuovendolo, dateci un occhio. gvnn scrivimi! 14:24, 24 set 2019 (CEST)
- Mi pare che ci siano dei problemi con le aree cliccabii di legislature e governi, molte debordano a scapito di una parte, o anche tutta se è piccola, di quelle adiacenti. Ad esempio cliccando su Legislatura XI si finisce in Legislatura XII, cliccando su D'alema I si finisce in D'alema II. Sembrano shiftate a sinistra. --ArtAttack (msg) 19:34, 23 set 2019 (CEST)
- Fatto --Antonio1952 (msg) 17:25, 23 set 2019 (CEST)
- Idem. --ArtAttack (msg) 14:57, 23 set 2019 (CEST)
[← Rientro] [@ Gvnn], è comparsa una raggiera con perno nel 1970 che non so come eliminare, puoi cortesemente intervenire tu? --Antonio1952 (msg) 15:02, 15 nov 2019 (CET)
- [@ Antonio1952] Ora non la vedo ma in passato mi è capitato, credo sia un bug o un problema di rendering temporaneo. gvnn scrivimi! 22:41, 28 nov 2019 (CET)
- [@ Gvnn], io invece la vedo ancora adesso! --Antonio1952 (msg) 22:44, 28 nov 2019 (CET)
Visualizzazione Presidenti della Repubblica
[modifica wikitesto]A fianco della lista dei Presidenti del Consiglio sono indicati anche i diversi Presidente della Repubblica; quest'ultimo deve essere indicato in base a quali Presidente del Consiglio ha nominato o dall'inizio del suo mandato, comprendendo quindi tutti i Presidenti del Consiglio che sono stati in carica durante il suo mandato?
Perché guardando il template sembra che l'inizio del mandato coincida con il primo governo che hanno nominato. La data corretta di inizio mandato è sempre indicata, ma a guardare solo la colonna di destra sembra che Mattarella abbia iniziato il mandato a Dicembre 2016 con il governo Gentiloni, che Segni sia rimasto in carica fino al 1966, Saragat fino al 1971, Leone fino al 1979, Pertini fino al 1986 e conseguenti slittamenti dei successori. Due casi in cui non cambia molto sono quelli di Napolitano, il cui mandato è iniziato il giorno prima del Governo Prodi, ed anche Einaudi, il cui mandato è iniziato pochi giorni prima del quinto governo De Gasperi.
E se volessimo indicare i Presidenti della Repubblica dall'inizio alla fine del loro mandato, quindi con date e righe separate dall'inizio o fine del governo, sarebbe possibile farlo? --Tormund99 (msg) 13:36, 22 dic 2021 (CET)
- @Tormund99, la tabella indica visivamente chi ha nominato quel determinato presidente del consiglio ed è corretta. Quello che è sbagliato e che non doveva essere aggiunto sono gli anni di inizio e fine mandato dei vari presidenti della Repubblica che è un dato non pertinente in questa voce e che genera gli svarioni che fai notare. Per me vanno semplicemente eliminate queste date. --Antonio1952 (msg) 23:00, 22 dic 2021 (CET)
- Concordo con Antonio52. Le date dei PDR andrebbero eliminate.--Seba982 (msg) 23:19, 22 dic 2021 (CET)
- @Antonio1952 allora se deve indicare solo chi ha nominato è corretta; ma da chi e quando è stato deciso? Perché non so quanto sia fattibile a livello tecnico, ma secondo me sarebbe meglio inserirli direttamente in base al loro mandato, sarebbe più chiaro.
- Gli anni di inizio e fine non li ho aggiunti io e secondo me vanno lasciati, capisco che non sia un dato essenziale in questa voce ma se non ci fossero magari qualche fruitore potrebbe guardare solo questa voce e pensare che il mandato di Mattarella sia iniziato nel Dicembre 2016. Non confondono, permettono di sapere la durata del mandato dei diversi Presidenti della Repubblica. Per maggiore chiarezza potremmo scrivere che quegli anni indicano le date di inizio e fine mandato e che i PDR sono messi accanto ai governi da loro nominati, per sgombrare ogni equivoco.--Tormund99 (msg) 00:11, 23 dic 2021 (CET)
- @Tormund99, l'ipertestualità di WP serve proprio a quello che dici tu: chi vuole sapere gli anni in cui è stato in carica un PdR, clicca sul nome e scopre vita, morte e miracoli della persona. Inserire qui le date di inizio e fine è pleonastico e, come hai dimostrato tu, fuorviante. --Antonio1952 (msg) 22:05, 23 dic 2021 (CET)
- Capisco, ma per me è fuorviante mettere i template dei Presidenti della Repubblica in base ai governi che hanno nominato e non in base all'inizio e fine del loro mandato, anche se questa pagina è dedicata alla lista dei Presidenti del Consiglio. --Tormund99 (msg) 22:21, 23 dic 2021 (CET)
- @Tormund99, l'ipertestualità di WP serve proprio a quello che dici tu: chi vuole sapere gli anni in cui è stato in carica un PdR, clicca sul nome e scopre vita, morte e miracoli della persona. Inserire qui le date di inizio e fine è pleonastico e, come hai dimostrato tu, fuorviante. --Antonio1952 (msg) 22:05, 23 dic 2021 (CET)
Unificazione della Voce
[modifica wikitesto]salve a tutti, recentemente ho visto con immenso piacere che le voci dei Presidenti della Caerma e del Senato ora e finalmente hanno le sezioni del regno d' Italia e della repubblica unificate in una sola voce, prima ricordo che vi erano addirittura tre voci separate tra Regno d' Italia, Regno di Sardegna, e Repubblica Italiana. ora è tutto unito finalmente, ecco io vorrei segnalarvi se questa cosa fosse possibile farla anche per i Presidenti del Consiglio Italianai?? dove attualmente è divisa in tre voci ahimè --2.36.107.2 (msg) 23:38, 17 ott 2022 (CEST)
scusate ma come si fa a aggiornare visto che è protetto, ma che senso ha --Lorenzo4567 (msg) 18:27, 21 ott 2022 (CEST)
- [@ Lorenzo4567] non si aggiorna prima del giuramento. Wikipedia non è un notiziario. --Lollo Scrivimi 18:28, 21 ott 2022 (CEST)
- @Lorenzo4567 leggi questa linea guida.. --SurdusVII (wikicollega dal 2012) 18:29, 21 ott 2022 (CEST)
- [@ SurdusVII] segnalo la protezione è stata inserita dopo che ahimè il nuovo governo è stato reinserito in elenco. Il contributo va annullato. Ci pensi tu? thx --BouncyCactus 🌵 (msg) 19:54, 21 ott 2022 (CEST)
- no, non sono admin.. --SurdusVII (wikicollega dal 2012) 19:59, 21 ott 2022 (CEST)
- [@ SurdusVII] non serve essere admin ma autoverificati. Chiedo a [@ Lollo98] --BouncyCactus 🌵 (msg) 20:06, 21 ott 2022 (CEST)
- no, non sono admin.. --SurdusVII (wikicollega dal 2012) 19:59, 21 ott 2022 (CEST)
- [@ SurdusVII] segnalo la protezione è stata inserita dopo che ahimè il nuovo governo è stato reinserito in elenco. Il contributo va annullato. Ci pensi tu? thx --BouncyCactus 🌵 (msg) 19:54, 21 ott 2022 (CEST)
- @Lorenzo4567 leggi questa linea guida.. --SurdusVII (wikicollega dal 2012) 18:29, 21 ott 2022 (CEST)
Numero di presidenti e di Governi
[modifica wikitesto]Essendo la pagina bloccata, chi ha il permesso modifichi il prima possibile il numeri dei presidenti del consiglio in 31, e di governi in 68, nella pagina principale. Ariele 511 (msg) 13:29, 22 ott 2022 (CEST)
Grazie! Ariele 511 (msg) 13:37, 22 ott 2022 (CEST)