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Wikipedia:Pagine da cancellare/Mario Roberto Cassari

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Mario Roberto Cassari

È stata chiesta la cancellazione della pagina, di dimensione 13,3 kB. Per gli amministratori: cancella la pagina e proteggi questa procedura

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La procedura è conclusa

Cv di religioso per il quale era stata chiesta la cancellazione immediata. Parola alla comunità. --Lucas ✉ 15:37, 22 ott 2011 (CEST)[rispondi]

Discussione iniziata il 22 ottobre 2011

La discussione per la cancellazione termina ordinariamente entro le 24:00 di sabato 29 ottobre 2011. Può eccezionalmente essere prolungata al massimo fino alle 24:00 di sabato 5 novembre 2011. Proponi una chiusura della procedura! Per amministratori: proroga, avvia la votazione.
  • Mantenere la pagina Voce riscritta completamente (era da wikificare). Riguardo all'enciclopedicità, vorrei far notare che sono presenti sue voci biografiche su de.wiki e pl.wiki. Oltre ai dati della sua carriera, mi è sembrato giusto aggiungere un accenno alla visita apostolica di Benedetto XVI in Croazia durante il suo mandato e al fatto che è decano del corpo diplomatico in Croazia. Come nunzio ha rilasciato dichiarazioni politicamente significative, fatto che lo avvicina a uno dei criterî di enciclopedicità automatica. -- AVEMVNDI  ✉ 20:30, 22 ott 2011 (CEST)[rispondi]
    Ottimo lavoro. Qualche dubbio solo sull'eliminazione del template di "controlcopy". Riguardo la voce personalmente continuo a non reputare enciclopedici i religiosi con tale "carriera", ve ne sono e ne abbiamo molti, ma una discussione ci sta tutta. --Lucas ✉ 21:04, 22 ott 2011 (CEST)[rispondi]
    Non è la prima volta che se ne discute comunque... --FeltriaUrbsPicta (msg) 02:01, 23 ott 2011 (CEST)[rispondi]
  • Mantenere la pagina Noto che molti nunzi apostolici e arcivescovi sono presenti su wikipedia, sia in italiano che in altre lingue.--Vito Calise (msg) 21:43, 22 ott 2011 (CEST)[rispondi]
  • Mantenere la pagina In quanto nunzio apostolico, l'arcivescovo titolare di Tronto Mario Roberto Cassari non cura soltanto le relazioni diplomatiche tra Santa Sede e Croazia ma rappresenta anche la Santa Sede presso la chiesa locale. --FeltriaUrbsPicta (msg) 02:01, 23 ott 2011 (CEST)[rispondi]
  • Commento Ricordo a tutti che ogni edizione linguistica di Wikipedia si dà regole proprie. Pertanto, che analoga biografia si trovi in pl.wp e de.wp non è elemento particolarmente significativo, tanto più che Wikipedia non è una fonte attendibile. Analogamente, il fatto che in it.wp ci siano voci di altri nunzi apostolici non implica che Cassari sia altrettanto enciclopedico quanto quelli, e pertanto meritevole della voce. Inoltre, per ragioni storiche la carica di decano del corpo diplomatico in un Paese è spesso affidata al nunzio apostolico: sostenere che da qui possa derivare enciclopedicità è fuorviante in quanto lo status di nunzio apostolico non assicura l'enciclopedicità. Circa la dichiarazione "entrando in Europa, la Croazia mantenga le radici cristiane", questa non mi pare affatto significativa, poiché si limita a riprendere la posizione ufficiale della Santa Sede. Diverso sarebbe stato se avesse pronunciato una dichiarazione a sorpresa sul regime di Ante Pavelić, cosa che lo avrebbe reso una voce e non un portavoce. --Nicolabel 13:16, 23 ott 2011 (CEST)[rispondi]
  • Mantenere la pagina Importante ruolo politico all'interno della chiesa e in Croazia --Sd (msg) 15:24, 23 ott 2011 (CEST)[rispondi]
  • Cancellare Sicuramente non rientra nei criteri e l'attività "politica" svolta, dato che si è liitato a riportre la posizione del vaticano, non mi pare così determinante dal conferirne l'enciclopedicità. La carica di nunzio apostolico praticamente equivale a quella di ambasciatore, non mi pare che in qualità di diplomatico abbia fatto nulla di rilevante.----Avversariǿ - - - >(msg) 19:31, 23 ott 2011 (CEST)[rispondi]
  • Indeciso Indeciso Buono il lavoro di Avemundi. Certamente la biografia è notevole ma la voce non accenna a nulla di veramente rilevante quando parla della sua attività nelle rappresentanze pontificie. Il fatto che ha accolto il papa e ha rilasciato dichiarazioni ufficiali mi fa pensare che ricopre un ruolo effettivamente enciclopedico, tuttavia non mi sembra sia sufficiente. Mi astengo. --151.42.121.96 (msg) 16:47, 25 ott 2011 (CEST)[rispondi]
  • Cancellare dopo qualche giorno di riflessione e lettura dei commenti, ribadisco il grazie al buon lavoro di Avemundi ma non mi pare che né nel lavoro politico né in quello, diciamo, pastorale, vi siano eccellenze particolari nel ruolo (a mio avviso più importante) di "ambasciatore/diplomatico". --Lucas ✉ 09:21, 26 ott 2011 (CEST)[rispondi]
  • Proroga di 7 giorni, a partire dal 29 ottobre 2011
    Non riscontrandosi consenso, la discussione è prolungata fino alle 24:00 di sabato 5 novembre 2011; se entro tale termine non si sarà giunti ad una soluzione consensuale, un admin aprirà una votazione. Per amministratori: avvia la votazione.
  • Mantenere la pagina A che serve una voce su WP? A fornirmi informazioni nel caso mi imbatta, per es. leggendo un giornale, in qualcosa/qualcuno che ignoro. Tenendo conto della storia della Croazia, paese le cui pregresse sventure e/o nefandezze sono state spesso legate al cattolicesimo, le probabilità che (io ipotetico) mi imbatta nel nome del diplomatico vaticano non sono poi così basse. Le informazioni che possono essere fornite da questa voce sono discrete, le informazioni fornite da una voce assente sono ovviamente nulle: il rapporto costo/benefici è chiaramente spostato a favore della presenza di questa voce su WP. Le opinioni contrarie al mantenimento sono sottili (un arcivescovo non è di per sé enciclopedico, e ciò che non è obbligatorio è vietato; che ci frega di polacchi e tedeschi noi facciamo come ci pare; un diplomatico non è un politico perché fa non fa una politica autonoma dallo stato di appartenenza). Ma forse perché mi orizzonto poco nella logica giuridica, non sono riuscite a convincermi --SolePensoso (msg) 05:47, 30 ott 2011 (CET)[rispondi]
  • Cancellare ho letto la voce un paio di volte e non sono riuscito a trovare le motivazioni per l'enciclopedicità. Forse l'essere ambasciatore in Croazia durante la visita pastorale? Onestamente troppo poco. --Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 20:43, 1 nov 2011 (CET)[rispondi]
  • Mantenere la pagina É un diplomatico del Vaticano e nunzio apostolico in Croazia. É presente anche su pl.--Ulullu (msg) 17:58, 5 nov 2011 (CET)[rispondi]
  • Mantenere la pagina per le varie attività svolte nei vari Stati. --Sax123 (msg) 19:10, 5 nov 2011 (CET)[rispondi]
  • Cancellare Il mio commento precedente metteva in evidenza una serie di criticità della voce che non mi consentivano di riconoscere in Cassari una rilevanza enciclopedica tale da motivare una voce di enciclopedia (Wikipedia non è il Who's Who, e IMHO neppure deve diventarlo). L'invito implicito era quello di lavorare per superare queste criticità in modo tale che il parere diventasse positivo. Nei 13 giorni passati da allora la voce è rimasta immutata e nessuno degli utenti intervenuti successivamente ha apportato un'obiezione decisiva a farmi recedere dalle osservazioni fatte: l'argomento più forte mi pare quello di SolePensos,o che potrei grossolanamente sintetizzare in "la voce c'è già, e benché non lasci trasparire nulla di enciclopedico potrebbe soddisfare la curiosità di qualcuno". Beh, mi pare che questo ragionamento ricada in più d'una delle Motivazioni da evitare nelle procedure di cancellazione. Mi spiace per il buon lavoro di Avemundi e FeltriaUrbsPicta sulla voce, ma nell'elaborazione delle linee guida sull'enciclopedicità dei vescovi, alle quali hanno collaborato entrambi, il presupposto era proprio quello di evitare di dare patenti di enciclopedicità a qualunque prelato potesse vantare un curriculum vitae ben fatto come questo. --Nicolabel 19:31, 5 nov 2011 (CET)[rispondi]
  • Commento: No, non era quello il presupposto e questo non è un CV. Le linee guida sull'enciclopedicità dei vescovi non esistono, esistono le linee guida sull'enciclopedicità automatica per un numero minimo di casi che non intende assolutamente coprire tutti i casi di enciclopedicità. Le biografie di vescovi che non ricadono fra i casi di enciclopedicità automatica vanno discusse ad una ad una. -- AVEMVNDI  ✉ 14:52, 6 nov 2011 (CET)[rispondi]
    Avemundi, credimi, non ho nessuna voglia di polemizzare. Mi pongo una semplice domanda ala quale gradirei una risposta altrettanto semplice: posto che la comunità ha sancito che il mero status di nunzio apostolico non rende enciclopedici, in base a quali peculiarità personali Cassari dovrebbe essere considerato tale? Avere ripetuto la posizione ufficiale dello Stato che rappresenta (compito ordinario di qualunque ambasciatore)? Essere stato l'ambasciatore pro tempore in occasione di una visita del Papa stabilita in qualche ufficio della curia vaticana? Avere l'incarico (esclusivamente onorifico) di decano del corpo diplomatico in un Paese che assegna tale incarico al nunzio apostolico, indipendentemente da qualunque considerazione sulla sua personale autorevolezza o anzianità di servizio o bravura a raccontar barzellette? --Nicolabel 16:21, 6 nov 2011 (CET)[rispondi]

Commento: Avemundi, questo si presenta come un CV!!! --Il TuchinoAmo la Pace, non fatemi la guerra! 17:22, 12 nov 2011 (CET)[rispondi]

Votazione iniziata il 6 novembre 2011

La votazione per la cancellazione termina domenica 13 novembre 2011 alle 23:59
Se hai fatto la tua prima modifica da almeno 30 giorni e hai all'attivo almeno 50 edit al momento della messa in cancellazione della pagina, aggiungi la tua firma nell'elenco numerato qui sotto (con # ~~~~) nella sezione che corrisponde ad una delle opzioni proposte.
N.B.: Se non si raggiunge il quorum di 7 voti a favore della cancellazione, la pagina viene mantenuta. La cancellazione è approvata se i favorevoli sono almeno il doppio dei contrari (leggi i criteri di voto).
Mantenere
  1. --FeltriaUrbsPicta (msg) 01:04, 6 nov 2011 (CET)[rispondi]
  2. --Vito.Vita (msg) 10:15, 6 nov 2011 (CET)[rispondi]
  3. Nei casi dubbi, preferisco senz'altro l'orientamento di idee espresso da SolePensoso. --Superzen (msg) 11:50, 6 nov 2011 (CET)[rispondi]
  4. --Sd (msg) 12:16, 6 nov 2011 (CET)[rispondi]
  5. --SolePensoso (msg) 13:22, 6 nov 2011 (CET)[rispondi]
  6. -- AVEMVNDI  ✉ 14:46, 6 nov 2011 (CET)[rispondi]
  7. --Spinoziano (msg) 17:22, 6 nov 2011 (CET)[rispondi]
  8. --Pescatore ( messaggi in bottiglia ) 19:49, 6 nov 2011 (CET)[rispondi]
    --Karol Józef (msg) 22:49, 6 nov 2011 (CET) Utente privo dei requisiti di voto.--Kōji parla con me 02:19, 14 nov 2011 (CET)[rispondi]
    32 edit, compresi l'edit war e i {{vandalismo}} messi a sproposito: Carlé, ce l'hai fatta per un pelo... --Nicolabel 01:20, 7 nov 2011 (CET)[rispondi]
    Gli edit prima dell'inizio della procedura sono effettivamente 32. Ma, se non mi sono perso qualcosa, non ne occorrono 50?? Sanremofilo (msg) 18:22, 13 nov 2011 (CET)[rispondi]
    --Ateo75 (msg) 18:06, 7 nov 2011 (CET) Ritiro il mio voto favorevole (dato in maniera troppo frettolosa) perchè, dopo una ponderata riflessione, convengo con le opinioni di alcuni utenti, secondo i quali lo status di "nunzio apostolico" non conferisce necessariamente ed automaticamente al medesimo un posto su Wikipedia; in effetti, non tutti i nunzi sono da enciclopedia, ad eccezione di Cathopedia --Ateo75 (msg) 17:00, 12 nov 2011 (CET)Ateo75[rispondi]
  9. --Vito Calise (msg) 20:43, 7 nov 2011 (CET)[rispondi]
  10. --Raiko (msg) 02:06, 8 nov 2011 (CET)[rispondi]
  11. e segnalo che qui c'è forse un elemento dal quale si potrebbe partire per ampliare ulteriormente la voce. --Jaqen [...] 10:20, 10 nov 2011 (CET)[rispondi]
  12. --Pepsty (msg) 22:27, 11 nov 2011 (CET)[rispondi]
  13. --Sax123 (msg) 07:39, 13 nov 2011 (CET)[rispondi]
Cancellare
  1. Narayan89 00:43, 6 nov 2011 (CET)[rispondi]
  2. --Nicolabel 01:06, 6 nov 2011 (CET)[rispondi]
  3. ----Avversariǿ - - - >(msg) 11:07, 6 nov 2011 (CET)[rispondi]
  4. --Citazione (msg) 16:09, 6 nov 2011 (CET)[rispondi]
  5. --Moroboshi scrivimi 20:32, 6 nov 2011 (CET)[rispondi]
  6. --Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 22:23, 8 nov 2011 (CET)[rispondi]
  7. --SpeDIt 23:37, 11 nov 2011 (CET)[rispondi]
  8. --Ateo75 (msg) 17:01, 12 nov 2011 (CET)Ateo75[rispondi]
  9. ----Il TuchinoAmo la Pace, non fatemi la guerra! 17:19, 12 nov 2011 (CET)[rispondi]
  10. Diventa nunzio apostolico in Costa d'Avorio, Burkina Faso e Niger: tutto qui? Il resto sembra pure a me somigliante ad un curriculum. Sanremofilo (msg) 18:19, 13 nov 2011 (CET)[rispondi]
Il tempo per votare è scaduto: votazione chiusa. Maggioranza richiesta: 2/3 dei voti.

La votazione sulla cancellazione è terminata. Questa procedura viene archiviata e protetta. Visti il risultato e il regolamento, la pagina viene mantenuta.--Kōji parla con me 02:11, 14 nov 2011 (CET)[rispondi]

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