Wikipedia:Sletting/Benedicta Henrikka Aall
Ikke notabel. Dette er slektshistorie. Pmt (diskusjon) 5. jan. 2020 kl. 11:06 (CET)
Slett - gift med Severin Løvenskiold, mor til Severin Løvenskiold og Frederikke Løvenskiold skaper ikke relevans for personen. Slektskap med kjente personer skaper ikke automatisk relevans med mindre vi snakker om barn til en regjerende monark. Ingen egne meritter og av artikkelen fremgår at det er ikke annet å si enn født, konfirmert, gift, fikk barn, bodde flere steder og døde. Jeg er ikke sikker på om dette er nok for egen artikkel i Lokalhistoriewiki, men om den skal være relevant som biografi må det være der. --ツツDyveldi☯ prat ✉ post 5. jan. 2020 kl. 12:36 (CET)- Dette er nok mer Lokalhistoriewiki-stoff, men hun tok vel etternavnet Løvenskiold. Geschichte (diskusjon) 5. jan. 2020 kl. 19:23 (CET)
- Jo, men dette er nok mer spørsmål om navneskikk og hva hun ble kallt etter at hun giftet seg. Vi befinner oss lenge før navneloven av 1923 ble vedtatt og vi fikk regler om hva vi kunne kalle oss. Uansett så giftet hennes mor seg med Niels Aall den eldre og blir også omtalt som Benedicta Henrikka Aall, men hun var født Bergh. Kammerherrinden ble nok helst kalt fru kammerherre Severin Løvenskiold i offentlige sammenhenger og noe særlig eget valg hadde hun neppe mens hun levde. --ツツDyveldi☯ prat ✉ post 5. jan. 2020 kl. 20:06 (CET)
- Hun bruker navnet Benedicta Henrica Aall (med små variasjoner) [1] og benevnt Kammerherre S. v. Løvenskiolds frue. Mvh Pmt (diskusjon) 5. jan. 2020 kl. 20:29 (CET)
Nøytral NORGE 2020 (diskusjon) 6. jan. 2020 kl. 20:27 (CET)
- Jo, men dette er nok mer spørsmål om navneskikk og hva hun ble kallt etter at hun giftet seg. Vi befinner oss lenge før navneloven av 1923 ble vedtatt og vi fikk regler om hva vi kunne kalle oss. Uansett så giftet hennes mor seg med Niels Aall den eldre og blir også omtalt som Benedicta Henrikka Aall, men hun var født Bergh. Kammerherrinden ble nok helst kalt fru kammerherre Severin Løvenskiold i offentlige sammenhenger og noe særlig eget valg hadde hun neppe mens hun levde. --ツツDyveldi☯ prat ✉ post 5. jan. 2020 kl. 20:06 (CET)
Behold Koselig artikkel om en mor. Sålenge totalt ikke-notable fotballspillere med 1 kamp i toppdivisjonen har et slags krav på å ikke bli slettet, synes eg Benedicta og alle andre mødre også må få væra med.Ketil3 (diskusjon) 7. jan. 2020 kl. 21:57 (CET)- Behold. 12 lenker inn fra hovednavnerommet vitner om at denne har en verdi, blant annet som støtteartikkel til andre biografier. Synes denne er helt kurant, og kan ikke skjønne at den er noen åpenbar slettekandidat. Hilsen Kjetil_r 7. jan. 2020 kl. 22:13 (CET)
- Av Wikipedia:Relevanskriterier#Kongelige_og_geistlige fremgår at «ektefeller og barn av sistnevnte kan nevnes i teksten, men bør ikke ha egen artikkel om ikke annen grunn tilsier det». Dette har vært praktisert for slektninger til kongelige. Ser ingen grunn til at familie til Løvenskioldene skal behandles anderledes enn slektninger til kongelige. Lenker inn her betyr at hun har flere slekninger som har egen biografi og disse lenkene bør fjernes. De er ikke et argument for å beholde artikkelen. Krysskobling mellom artiklene vil ivaretas ved at alle disse artiklene lenker til hverandre gjennom andre slekninger. --ツツDyveldi☯ prat ✉ post 8. jan. 2020 kl. 10:28 (CET)
- Behold Ser ingen reell grunn til sletting. — Jeblad 9. jan. 2020 kl. 13:19 (CET)
- Nøytral Vi har klare kriterier/presedens for at slektskap ikke skaper relevans. Jeg vil oppfordre alle til å være spesifikke og konkrete i sine begrunnelser. Dette er i utgangspunktet en klar slett fordi biografien kun omhandler slektskap og ikke eget virke eller egne meritter. Lenker skaper heller ikke relevans. Prinsipielt burde stoffet og lenkene vært omarbeidet slik at opplysningene og lenkene ivaretas på annen måte (det er ikke noe problem, bare litt jobb). Løvenskiold er vel det nærmeste vi kommer lokale kongelige i Norge på den tiden og Benedicta skaper forbindelse til den nesten like fremstående familien Aall. Artikkelen bidrar til å vise frem nettverket av forbindelser i tiden omkring 1814. Om denne beholdes bør den ikke skape presedens for at slektskap skaper relevans. Kan med fordel flyttes til Lokalhistoriewiki. Vennlig hilsen Erik d.y. 10. jan. 2020 kl. 18:37 (CET)
- Behold Person med klar norgeshistorisk interesse. Historiske kvinnebiografier er det for få av på norske Wikipedia, og det skyldes ikke bare at kvinner av historisk interesse ikke ble omtalt i sin samtid. Derfor kan slektskap i noen tilfeller være relevant. Man kunne jo bare tenke seg hvilken oppstandelse som ville oppstått på engelsk WP om man slettenominerte George Washingtons kone eller stesønn ! Asav (diskusjon) 12. jan. 2020 kl. 13:10 (CET)
- Problemet er at hun har ikke satt noen historiske spor etter seg i motsetning til de to ovennevnte. Hun finnes i stamtavler, men hva hun gjorde ut over å blir født, være gift og få barn er helt ukjent. Har lett og det antar jeg andre også har gjort. --ツツDyveldi☯ prat ✉ post 12. jan. 2020 kl. 13:39 (CET)
- Nei, hva har hun egentlig gjort, utover å være mor. Blir det feil å sammenligne med Jomfru Maria? Ketil3 (diskusjon) 12. jan. 2020 kl. 13:56 (CET)
- Prinsipielt har Dyveldi helt rett og det hadde nok vært best å legge opplysningene inn andre artikler for eksempel Løvenskiold. Vi har som regel vært mer romslige når det gjelder slike historiske personer blant annet fordi offentligheten fungerte annerledes den gangen, det er rett og slett mye vi ikke vet. Jeg opprettet Maren Sars som er en sammenlignbar person, men hennes virke er kjent og hun var midtpunkt i en Kristianias mest fremstående familier. Vennlig hilsen Erik d.y. 12. jan. 2020 kl. 14:01 (CET)
- Maren Sars har fått biografi i Norsk biografisk leksikon, se [[2]]. Hun spillte åpenbart en rolle i sin samtid. Veldig, veldig mange har skrevet om Jomfru Maria. George Washingtons kone fikk sin egen biografi på over 300 sider [[3]] i tillegg til alt annet som er skrevet om henne.
- - Ingen har skrevet om Benedicta Henrikka Aall ut over å plassere henne inn i diverse anetavler.--ツツDyveldi☯ prat ✉ post 12. jan. 2020 kl. 14:23 (CET)
- Jeg har nå brukt en del tid på å lete i kilder, og jeg finner ikke noe ekstraordinært med det å være mor som tilsier biografi i et allmennleksikon. 51426 mennesker med norsk statsborgerskap på wikipedia har mødre. Det må noe mer til synes jeg, og Benedicta Henrikka Aall blir en i mengden, slik jeg ser det. Mvh Pmt (diskusjon) 12. jan. 2020 kl. 14:32 (CET)
- Prinsipielt har Dyveldi helt rett og det hadde nok vært best å legge opplysningene inn andre artikler for eksempel Løvenskiold. Vi har som regel vært mer romslige når det gjelder slike historiske personer blant annet fordi offentligheten fungerte annerledes den gangen, det er rett og slett mye vi ikke vet. Jeg opprettet Maren Sars som er en sammenlignbar person, men hennes virke er kjent og hun var midtpunkt i en Kristianias mest fremstående familier. Vennlig hilsen Erik d.y. 12. jan. 2020 kl. 14:01 (CET)
- Nei, hva har hun egentlig gjort, utover å være mor. Blir det feil å sammenligne med Jomfru Maria? Ketil3 (diskusjon) 12. jan. 2020 kl. 13:56 (CET)
- Problemet er at hun har ikke satt noen historiske spor etter seg i motsetning til de to ovennevnte. Hun finnes i stamtavler, men hva hun gjorde ut over å blir født, være gift og få barn er helt ukjent. Har lett og det antar jeg andre også har gjort. --ツツDyveldi☯ prat ✉ post 12. jan. 2020 kl. 13:39 (CET)
Beholdt Tholme (diskusjon) 13. jan. 2020 kl. 19:18 (CET)