Hopp til innhold

Wikipedia:Sletting/Dromedar kaffebar

Fra Wikipedia, den frie encyklopedi

Reklameliknede artikkel for en kaffebar med seks serveringsteder. WP er ikke en bedriftskatalog. Ser ikke noe spesielt med disse kaffebarene, og mener at det ikke er relevant for oppføring på Wikipedia. Vi har vel tonnevis med kiosk-kaffe og frisørkjeder med 5-6 butikker i Norge, uten at det holder for oppføring. . KEN 9. apr 2010 kl. 15:17 (CEST)

Ifølge artikkelen er det personer som arbeider der som har vunnet, ikke selve stedet. Dessuten så behandles hver enkelt slettedisksjon individuelt, at andre har kommet igjennom ved en glipp lager ikke presedens. KEN 9. apr 2010 kl. 17:17 (CEST)
Jeg for min del tviler på at 30 serveringssteder i Oslo har kommet igjennom ved en glipp. Twancies 10.apr 2010 kl: 17:57 (CEST)
Sitat fra Wikipedia:Stilmanual/Bedrift, om hva som tilsier relevans: «Bedrifter med direkte tilknytning til personer som har utmerket seg og har personomtale.» Mvh Mollerup 13. apr 2010 kl. 13:07 (CEST)
  •  Behold – Støtter Mollerup. 2x vinner av NM i baristakunst, vinner av NM i latte-art, vinner av NM i cupping, flerfoldige pallplasseringer og utmerkelser av typen årets kaffebar. Oppfyller generelle kriterier for bedrifter: Hvis bedriften blir omtalt i et nyhetsoppslag som er slik at bedriften på selvstendig grunnlag blir omtalt så har den relevans.[1]. Omtales som reklamelignende, men samtidig er det et relevanskriterium at Det skal også fremgå av artikkelen hvorfor den omtalte personen, organisasjonen, etc, er verdig en artikkel.[2] Her er det en balansegang, men artikkelen bærer ikke preg av kommersielle budskap. Bør ikke straffes for å ligge utenfor Oslo, hvor tilsvarende bedrifter får slippe til. Dugnadskontoret etterlyste nylig en forbedring av artikler om norske bedrifter.Twancies 9.apr 2010 kl: 18:56 (CEST)
  •  Behold - Bjoertvedt 9. apr 2010 kl. 20:04 (CEST)
  •  Slett Ingen leksikalsk verdi.Harry Wad 10. apr 2010 kl. 10:19 (CEST)
  • sb (dette er ingen avstemming) Her er noen flere argumenter for å beholde: Dromedar var per 2005 den eneste kaffebarkjeden i Norge som fantes i mer enn én by. Dromedar var den første moderne kaffebaren i Trondheim. Det var per 2007 132 kaffebarer i Norge[3], det vil si at Dromedar har ca 5% av markedet, noe som ikke er insignifikant. De andre store aktørene er Kaffebrenneriet (19 kaffebarer, 14%) og Stockfleth's (6 stk, 5%). Og Starbucks har null :-) Mvh Mollerup 10. apr 2010 kl. 11:17 (CEST)
  • Kommentar: Jeg frykter resultatet av denne saken, en behold her vil skape en uønsket presedens etter min mening. Mediaomtalen er minimal å dreier seg i hovedsak om åpninger av nye steder. Jeg er enig med KEN at vi må sammenligne dette med de mange kiosk-kaffe og frisørkjeder med 5-6 butikker i Norge. Blir denne beholdt så åpner vi for innrykk av slike steder. Jeg ser faktisk ingen leksikalsk verdi i denne artikkelen.Harry Wad 10. apr 2010 kl. 10:17 (CEST)
  • Jeg stryker Mollerrups dobbeltstemme, men kjøper hans argument om at de var først til å etablere seg i flere byer. Stemmer det, kan vi legge denne innenfor først/størst/historisk/kulturelt signifikant.. - ¨Mr. Hill
Om det kommer gode referanser på at de var først stryker jeg selvfølgelig min slett, for da har de leksikalsk verdi etter våre "regler". Harry Wad 10. apr 2010 kl. 12:24 (CEST)
Så at de var først i Trondheim holder ikke? Mvh Mollerup 10. apr 2010 kl. 12:59 (CEST)
Ikke for meg når vi snakker om noe så "nytt" som en kaffebar. Det er mye som er først i norske byer, først i Norge er noe annet. Vi skriver som du vet ikke et norsk Wikipedia, men wikipedia på norsk. Trondheim er ikke så stor by i verdensmålestokk. No.wp er jo selvfølgelig påvirket av at de fleste av oss her er norske, men husk at de retningslinjene vi lager for bedrifter her også omfatter bedrifter/kaffebarer i alle andre land. Godtar vi først i Trondheim eller Drammen som målestokk for hva som er leksikalsk må vi også godkjenne andre byer i verden med samme størrelse. Jeg tror vi vil kunne få mange første/største kaffebarer, frisører og sex-leketøy forretninger her på no.wp. Noen vil sikkert også ta slike vurderinger med når de etablerer bedrifter "på denne måten kan vi få en artikkel på wikipedia". Så Trondheim er en vakker by som er en av mine favorittbyer i Norge, men det hoder ikke her. Ellers må jeg si at jeg personlig liker Dromedar, men det holder heller ikke. Jeg vil også fortsette å drikke kaffe der selv om jeg ikke mener at de har leksikalsk verdi.Harry Wad 10. apr 2010 kl. 13:27 (CEST)
PS: Vi må også passe på at bruket av først ikke automatisk gir leksikalsk verdi, det de er først i/med må også være "viktig". Første spisested med rosa bestikk bør ikke automatisk kvalifisere til en artikkel på WP :-)Harry Wad 10. apr 2010 kl. 13:31 (CEST)
Interessant hvordan du trekker inn kiosker, frisører, sex-butikker og rosa bestikk som retoriske grep for å snakke nedlatende om den stadig voksende kaffekulturen, hvor Dromedar altså er blant pionerene på norsk plan. Kjøper heller ikke argumentet med at Dromedar ekspanderte til Bergen for å gjøre seg fortjent til en artikkel på Wikipedia. Registrerer også at du mener det som foregår i Oslo har forrang foran Trondheim og Drammen.Twancies 10. apr 2010 kl. 14:41 (CEST)
Du kjenner meg dårlig om du tror dette. Jeg mener faktisk og har flere ganger bevist dette i slettediskusjoner at jeg kjemper for mindre steder fremfor Oslo. Privat er jeg også en del av den "nye" kaffekulturen. Kaffe og kaffebarer er en meget viktig del av mitt liv uansett hvor jeg befinner meg. MEN jeg prøver å se hva som er best for wikipedia, uansett om det er noe jeg selv liker eller ikke. Jeg hater fotball, det er etter min mening noe av det verste som finnes, men her på wp skal ikke dette gjenspeiles i slettediskusjoner ol. Først i to byer er etter min menig på grensen av hva jeg mener bør regnes som "først", rosa bestikk bør ikke være det. Uansett så er de fleste kaffebar-kjedene i Norge små. Ikke ta ting personlig, jeg liker Dromedar, men mener at den ligger på grensa av hva vi bør inkludere her. Ellers ser jeg ikke at sex-leketøy er mindreverdig eller spesiell i forhold til andre produkter, det er en kjempebransje i Norge. Ellers så er det jo bare KEN og jeg som vil slette denne artikkelen så det er jo ikke så farlig hva vi mener. Vi har også begge bevist at vi etter slike saker bøyer oss for konsensus og bruker dette senere når vi avgir stemmer i slettediskusjoner. Harry Wad 10. apr 2010 kl. 15:12 (CEST)
Du skal nok se at jeg også bøyer meg for konsensus, men jeg uttaler meg så lenge diskusjonen pågår. Twancies 10.apr 2010 kl: 17:57 (CEST)
  •  Behold Profoss 13. apr 2010 kl. 14:00 (CEST)
  •  Slett Under minstemålet for bedrifter i forhold til de fleste kriterier. Bare (tilsynelatende) relevante fordi de er synlige på gatenivå. MHaugen 13. apr 2010 kl. 22:13 (CEST)
  •  Slett, under tvil – det er så vidt jeg kan se ikke kaffebaren som er norgesmester, men to(?) av dets ansatte. Arbeidsgiver for marginalt artikkelverdige personer holder ikke. Prisene kaffebaren har blitt tildelt, ser ikke ut til å være av større, allmenn betydning. Skrytepriser holder ikke. Argumenter om «første moderne kaffebaren i Trondheim» og «første kaffebaren i Norge som var etablert i mer enn én by» minner meg om Pondus: Det er for sent å bli førstemann på nordpolen, men førstemann i badekar til nordpolen gjenstår vel? Jeg ville akseptert «første kaffebaren i Norge» eller «første kaffebaren (i verden) som var etablert i mer enn én by», men første innen kombinasjonsgrenen holder ikke. Og da står vi igjen med oppmerksomheten. Det er her jeg er i stuss, men jeg ender altså på at det blir for tynt. — the Sidhekin (d) 17. apr 2010 kl. 13:26 (CEST)
Med fire norgesmestere er det bare Stockfleth's som har flere i Norge. Bedrifter med direkte tilknytning til personer som har utmerket seg og har personomtale kan tas med ifølge stilmanualen Twancies 18. apr 2010 kl. 20:03 (CEST)
Wikipedia:Stilmanual/Bedrift: «Denne stilmanualen bør ikke brukes før den er ryddet og det er en rimelig konsensus om innholdet.» — the Sidhekin (d) 18. apr 2010 kl. 20:32 (CEST)
  •  Slett, enig med ovenstående. --EIRIK\diskusjon 18. apr 2010 kl. 19:33 (CEST)
  • sb Noen flere momenter: Dromedar er såpass kjent, både gjennom media og på jungelbørsen, at det vil være av allmenn interesse å finne en uhildet beskrivelse av stedet, noe man ikke finner i Gule Sider o.l. Jeg har ikke orket å skrive noe om det ennå, men Dromedar er også involvert i Kafe Stolt, som er et sjeldent tilbud der tidligere rusmisbrukere kan utdannes til baristaer. Dette er ikke noe "vanlige" kaffebarer driver med. Mvh Mollerup 18. apr 2010 kl. 21:50 (CEST)
  •  Behold. Dersom det medfører riktighet at dette er en av de tre største innenfor denne næringslivsgrupperingen, bør ikke lista ligge høyere enn at denne kan være med. Det bør etter mitt syn være flere artikler om næringsliv. M14 18. apr 2010 kl. 22:07 (CEST)
Jeg har laget en oversikt over de største kaffebarkjedene i Norge på Kaffebar. Mvh Mollerup 19. apr 2010 kl. 11:01 (CEST)

Beholdt – diskusjonen har gått tiden og vel så det, og det er klart og tydelig at det ikke blir konsensus for sletting. — the Sidhekin (d) 19. apr 2010 kl. 20:40 (CEST)