Dyskusja:Górnośląski Związek Metropolitalny

• Archiwum dyskusji (do 18 września 2006)

nieścisłości

Trochę nieścisłości dot. ludności GZM http://pl.wikipedia.org/wiki/Obszar_metropolitalny#Obszary_metropolitalne_w_Polsce

Artykól jest przedawniony,zapraszam do zasiegniecia informacji na http://wiadomosci.onet.pl/1448072,10,1,1,,item.html

Prezydenci miast zrezygnowali z utworzenia GZM na rzecz jednego wielkiego miasta SILESIA,miasto ma byc wieksze i bardziej liczebne od Warszawy.

To wsyztsko zalezy jak bedzie zorganizowane. Jesli bedzie jedna normalna rada miasta i prezydent webierany na 4 lata to bedzie mialo sens,w przeciwnym razie tylko nie potrzebna biurokracja.

Nazwa metropoli

To ma być coś, co wyrasta z Naszego dziedzictwa, a jeśli mamy to traktować prostytucjonalnie i nazwać Silesia, żeby się leniwym Anglikom, czy Włochom lepiej wysławiało (jakoś nie zwróciłem uwagi, żeby ktoś nam u nich takie dobroci w ich językach, też przecież nie prostych w wysłowieniu, serwował)to lepiej zaniechać. Swoim skromnym zdaniem proponuję nazwę "Tysiąc Kominów", czy podobne, obrazowe, klimatyczne i nawiązujące do przemysłu, który był przecież motorem rozwojowym tego regionu, to dzięki niemu większość z Nas tu jest. Pozdrawiam Masło

Albo Śląskozagłębiowsk 78.34.16.131 (dyskusja) 19:34, 1 cze 2009 (CEST)

Lepiej Śląskodąbrowsk albo Zjednoczone Grody Śląskodąbrowsk 78.34.17.151 (dyskusja) 20:40, 4 cze 2009 (CEST)

może jeszcze Śledębice, najlepiej BRYNICA, Bryniec, Brynice, Brynieck, Brynowice!!! Żadna Silesia bo to ani zgodne z j. polskim ani rzeczywistością, w artykule można dodać że nazwę Silesia, wymyśliła i wypromowała Gazeta Wyborcza...

budzet

W związku z ogólną kontrowersją na enwiki i planowaną przebudową tamtejszego artykułu proszę o pilne wyjaśnienie/poprawienie sprzecznych cytatów z artykułu plwiki:

Szacowany budżet GZM-u ma wynosić ok. 6 miliardów złotych

Budżet GZM mają stanowić wpłaty poszczególnych miast założycieli w wysokości 1 złotego od każdego mieszkańca.

(domyslam sie ze pierwsze zdanie mowi o sumie budzetow miast w regionie (jest wiec nie na temat!) a drugie o faktycznym budzecie GZM. Licze na pomoc i potwierdzenie/zaprzeczenie/wyjasnienie przez znawców) B3@talk 12:32, 22 sty 2007 (CET)

Łączny budżet Silesii będzie wynosił kilkanaście miliardów złotych (zgodnie z najnowszymi danymi), liczba 6 mld jest już dawno nie aktualna. Składka wynosząca 1 zł/mieszkańca to tak zwany budżet integracyjny, są to pieniądze które będą wydawane tylko i wyłącznie na cele wspólne np. planowanie inwestycji, promocja Silesii w Polsce i za granicą czy utrzymywanie polityków zarządzających Silesią. Jeśli piszesz o en.wikipedii to zaznaczam, że nazwa "Upper Silesian Metropolitan Union" jest nieaktualna - po wyborach w listopadzie 2006 nowi politycy zmienili nazwę na "Silesia", o czym pisały media i o czym pisze nawet pl.wikinews. LUCPOL 13:02, 22 sty 2007 (CET)

Ze zgłoś błąd

na podstronie o Bedzinie jest napisane, ze bedzin jest w GZM a na podstronie o GZM napisane jest ze bedzin nie jest w GZM kto ma racje????

Zmiany

Artykuł jak widać gruntownie przebudowany, należy się kilka słów wyjaśnienia:

• nie ma czegoś takiego jak Silesia - twór medialny nic poza tym, opis problemu zawarłem w nowym dziale "kontrowersje"
• określenie że związek nają utworzyć miasta górnego śląska i zagłębia jest nieprecyzyjne, związek utworzy 14 miast na prawach powiatu - zdecydowałem się użyć określenia "konurbacja górnośląko-zagłębiowska" - bo chodzi tylko o miasta konurbacji a nie o np. rybnik, no i taka forma kładzie nacisk zarówno na górny śląsk i zagłębie, może lepsze było by danie odnośnika do GOPu - ale ten termin jest już dosyć archaiczny
• informacja o podejmowaniu uchwał nieaktualna - wszystkie miasta podjęły już stosowne uchwały - teraz związek zostanie zarejestrowany
• zmieniony "planowany zasięg" jw. związek tworzy 14 miast - Świętochłowice Knurów Czeladź i Będzin nie wejdą do związku, informacja o Tarnowskich Górach jest również nieprawdziwa.
• część "Zamierzenia" zmieniłem na "zadania związku" - przepisane ze statutu - w tej części była również nieprawdziwa informacja o budżecie. Budżet związku ma pochodzić ze składek (owe 1 zł od mieszkańca) budżety miast członkowskich to co innego - one pozostają bez zmian
• zmieniłem nieprawdziwą informację o sposobie określania liczby przedstawicieli w Zgromadzeniu (również ze statutu)
• wyrzuciłem rozważania o silesi do "kontrowersji" - tak jak pisałem wyżej ta nazwa to mit.
• Stwierdzenie: "Obecna nazwa "Górnośląski Związek Metropolitalny" nie odpowiada też większości mieszkańców, bowiem jest za długa i skomplikowana. Według sondażu wykonanego przez jedną z gazet, większość osób opowiada się za krótką nazwą, sugerującą nazwę miasta." jest nieencyklopedyczne - gdzie jest jakiś odnośnik do wyników tych badań? czy były one reprezentatywne? czy może była to sonda internetowa lub smsowa? Jaka to gazeta? To są jakieś spekulacje a nie informacja.

Dla zainteresowanych statut GZM tutaj: http://um.gliwice.pl/pub/uchwaly/9382.pdf (jako załącznik do uchwały) może warto było by zrobić do tego link zewnętrzny?

Pozostaje problem grafiki - mapki. Jest ona nieaktualna. Zawiera 17 miast zamiast 14.

(Te 3 miasta, ktore nie sa na prawach powiatu i z tego powodu obecnie nie wejda do GZM-u, zostaly wybielone. Sa nadal pokazywane, chociaz na bialo, poniewaz planowany GZM mial je zawierac; te miasta chcialy w nim uczestniczyc, a mapka pokazuje planowany zasieg zwiazku. Opis mapki uzglednia ich nieobecnosc w GZM-ie i jej powod. --Mareklug ^dyskusja 07:37, 20 mar 2007 (CET))

P.S. jestem początkującym wikipedystą, ale temat GZMu jest mi z różnych względów bliski. Ten artykuł ciągle wymaga dopracowania, ale teraz przynajmniej nie zawiera informacji nieprawdziwych. JohnDoe07 02:32, 28 sty 2007

GZM jeszcze nie powstało i lepiej poczekać na jego oficjalne powstanie. Piszesz, że np. Świętochłowice już nie będą w GZM, natomiast w statucie wyraźnie pisze że jednak będą. Tak czy siak - zostawmy ten artykuł do czasu oficjalnego stworzenia związku, bo jak na razie to wszystko to gderanie. Pewnie za 5 minut znowu się coś zmieni i znowu będzie trzeba poprawiać artykuł - to nie ma sensu. LUCPOL 12:00, 28 sty 2007 (CET)

No zaletą Wikipedii, którą siechwalimy, jest to, że mamy być najaktualniejszą encyklopedią. Obecnie mamy opisany stan obecny, a jeszczelepiej by było, aby osoby śledzące temat GZM na bieżąco artykuł aktualizowały. Pozdrawiam Radomil dyskusja 12:03, 28 sty 2007 (CET)

Nie wiem gdzie to czytałeś, że Świętochłowice nie wejdą, ale jest to największa bzdura... Świętochłowice są właśnie najbardziej zaangażowanym miastem w tworzenie tego "tworu" jakim jest to gigamiasto. Adik7swiony 12:31, 28 sty 2007 (CET)

Ze Świętochłowicami to wpadka rzeczywiście. Chodziło o Będzin a nie o zacne miasto Świętochłowice :)JohnDoe07

Do Adik7swiony - "Świętochłowice są właśnie najbardziej zaangażowanym miastem w tworzenie tego "tworu" - pogląd przesadzony. Od samego początku w tworzeniu GZM prym widą Gliwice i Katowice.

Mam ogromną prośbę do edytujących ten artykuł. Proszę nie powielać plotek i nie dodawać uparcie (zwłaszcza w tytule) informacji o "Silesi" . Celem GZM nie jest utworzenie megamiasta. Cele związku są jasno określone w statucie i nie ma tam mowy o żadnej "Silesi". "Silesia" to mit wymyślony przez dziennikarzy bo lepiej rozbudza wyobraźnię niż jakiśtam nudny związek międzygminny. To jest encyklopedia i ma informować o faktach a nie powielać spekulacje, o których z resztą napisałem w rozdziale "kontrowersje". Jeśli komuś tak strasznie zależy na "Silesi" to proszę napiszcie osobny artykuł o tym definiując to jako "pomysł na nazwę nieistniejącego śląskiego supermiasta, wymyślony w prasie lokalnej na przełomie 2006/2007" - takie są bowiem fakty o "Sliesi" - zlinkuje się taki artykuł tutaj jako ciekawostkę i wszystko będzie ok. JohnDoe07 00:04, 21 lut 2007 (CET)

Miasta jak dzielnice

Taka ciekawostka: miasta tworzące GZM są podobne pod względem ludności czy powierzchni do dzielnic prawdziwych metropolii - np. Berlina [1] czy Warszawy [2]. To tylko taka mała ciekawostka. LUCPOL 01:02, 8 kwi 2007 (CEST)

"Silesia silnie przyciąga"-hasło promujące"nową"aglomeracje.

http://katowice.wyborcza.pl/katowice/1,35019,4193192.html?skad=rss

rewert

w opisie zmian podalem uzasadnienie mojej edycji, oprócz tego odpowiada ona wczesniejszym ustaleniom SDU i RFC dotyczycych tresci arta. Prosze o podanie powodu tego rewertu i pamietanie o opisie zmian. new european 18:44, 16 sie 2007 (CEST)

Bardzo mozliwe ze edytowalem ktoras z poprzednich wersji i przywrocila sie tresc z poprzedniej (niestety zdarzylo mi sie to ostatnio dwa albo trzy razy za co najmocniej przepraszam) NE, jeslibys mogl, to prosze popraw to, z gory dzieki --Szczepan talk  11:38, 17 sie 2007 (CEST)

no prob. Pozdrawiam serdecznie new european 12:00, 17 sie 2007 (CEST)

GZM to Ściema

Ludzie opanujcie się! Powstanie GZM niczego nie zmieni., prócz tego, że powstaną setki urzędów, tysiące stanowisk bezproduktywnej władzy, czyhającej tylko na kasę, którą można rozkraść i roztrwonić. Poza tym jeżeli powstaje taki sztuczny wyimaginowany, w głowach chorych fantastów, twór, to niech on będzie jakoś sensownie skonstruowany terytorialnie np: bez sensu jest przyłączanie Sosnowca i Jaworzna do GZM. Te miasta nie mają nic wspólnego z Górnym Śląskiem a stanowią tylko balast dla rozwijających się miast Górnego Śląska.

Zgłoś błąd

• Kłaniam się. Strona wymaga poprawienia, tak samo linki do niej. GZW to wg Wikipedii związek miast Górnego Śląska i Zagłębia Dąbrowskiego, tymczasem Jaworzno zdecydowanie nie należy do żadnego z tych regionów. Jaworzno to zachodnie ziemie Małopolski i z wyjątkiem okresu od reformy Gierka (gdzie było wmuszone do woj. Katowickiego bo miało przecież kopalnie...) do dziś cała historia tej ziemii to historia Małopolski Zachodniej. Pozdrawiam!

Zgłoszono: judea@o2.pl, 13:37, 19 lis 2007 (

MOJE uszanowanie-na tej mapce nie ma wszystkich miast ktore wypisane sa na lewo od niej:)pzdr

czego brakuje na mapce ? Sagi2007 (dyskusja) 11:34, 8 sty 2011 (CET)

Usunąłem kontrowesyjny (i błędny) fragment

Usunąłem fragment: Granice pomiędzy tymi miastami są od dziesięcioleci sztuczne, a czasem absurdalne. Na przykład, jedna strona ulicy często należy do jednego miasta, a druga do innego. W rezultacie takiego rozdrobnienia, w ostatnich latach region otrzymuje znacząco najniższy udział funduszy EU na glowę mieszkanca w kraju.

Powody tego są następujące: stwierdzenie o absurdalności jest nieencyklopedyczne. Poza tym sytuacja polegająca na tym, że jedna strona ulicy należy do jednego, a druga do drugiego nie jest jakaś ekstremalnie rzadka: występuje w wielu miejscach w Polsce, choćby w aglomeracji wałbrzyskiej, a czasem nawet występuje między miastami: jak granica belgijsko-holenderska biegnąca w poprzek ulic.

ODnośnie drugiego zdania: teza o tym, że rozdrobnienie miast ma cokolwiek wspólnego z udziałem funduszy UE (nawiasem mówiąc - co to ma niby znaczyć "fundusze UE"?) na głowę mieszkańca jest nie dość, ze poparta jedynie grafiką z początkowego stadium wdrażania funduszy strukturalnych w Polsce, to jeszcze fałszywa. Rozdrobnienie miast nie ma najmniejszego wpływu na wielkość funduszy na mieszkańca, bo jest dzielone w skali całych województw. Poza tym wpływ na to, że na koniec 2006 roku woj. śląskie miało małą kwotę funduszy strukturalnych na głowę mieszkańca (jeśli wogóle ma) mają dziesiątki czynników i kpiną jest identyfikowanie jednego z nich jako podstawowego. Jeżeli ktoś ma inne zdanie, proszę o komentarz --Jakas1 (dyskusja) 22:53, 7 gru 2007 (CET)

Ze "Zgłoś błąd" - GZM?

Artykuł traktuje o GZM zbyt dosłownie, napisane jest np. że w GZM jest jakaś sieć dróg, nie-wiadomo-ile uczelni, autostrad i szklanych domów. Tymczasem GZM to póki co nikomu niepotrzebny urząd, który wsławił się jak dotąd jedynie pomysłem na promocję swego istnienia w postaci wypuszczenia nad budynkiem balonu oraz interwencją w sprawie oznakowania zjazdów z autostrady. W GZM niczego się nie "wyróżnia", ani nie "wytwarza". Co najwyżej jakieś papiery, to z pewnością. Apeluję do wikipedystów o merytoryczne przejrzenie tego wpisu, bo opisuje on świat równoległy.

Zgłosił: A gdzie ten GZM? 94.254.174.232 (dyskusja) 00:07, 6 kwi 2009 (CEST)

Zmiana nazwy

to redirect zrobimy ? Sagi2007 (dyskusja) 08:20, 30 kwi 2009 (CEST)

z Wikipedia:Zgłoś błąd w artykule

Status:	niezałatwione

Zgłoszenie zostało przeniesione z Wikipedia:Zgłoś błąd w artykule ponieważ prawdopodobnie nie zostało rozwiązane w ciągu 45 dni. Proponuję likwidację tego artykułu i stworzenie przekierowania do Górnośląsko-Zagłębiowska Metropolia, która zastąpiła "Górnośląski Związek Metropolitalny". Treść tego artykułu można dodać jako sekcja "Historia" w artykule o metropolii. Istnienie tego artykułu powoduje zamęt w innych projektach wiki, np.:

• Metropolitan Association of Upper Silesia and Dąbrowa Basin prowadzi do PL "Górnośląski Związek Metropolitalny" zamiast PL "Górnośląsko-Zagłębiowska Metropolia". Mamy tu mnóstwo odnośników do innych wiki.
• de:Górnośląsko-Zagłębiowska Metropolia prowadzi do PL "Górnośląsko-Zagłębiowska Metropolia", natomiast nie widać linków do innych wiki.

W części wiki obie strony zostały scalone (w polskiej jeszcze nie). Również istnieje problem w wikidata z odnośnikami do innych wiki: https://www.wikidata.org/wiki/Q48845691 https://www.wikidata.org/wiki/Q1144869 Zgłasza: Beschu (dyskusja) 18:03, 14 cze 2020 (CEST)

Nic nie zostanie zlikwidowane ani scalone. Jak inne języki mają problem z odnośnikami interwiki, to niech u siebie poprawią. --WTM (dyskusja) 18:16, 14 cze 2020 (CEST)

Gwoli uzupełnienia. Funkcjonował sobie (A) Górnośląski Związek Metropolitalny - związek liczący 14 członków, wszyscy to miasta na prawach powiatu, z Jaworznem. Obecnie jest (B) Górnośląsko-Zagłębiowska Metropolia - 41 gmin członkowskich, w tym miasta na prawach powiatu (bez Jaworzna), normalne miasta (jak Będzin, Mikołów, Knurów, Bieruń), gminy miejsko-wiejskie i gminy wiejskie. Z tego (A) i (B) jest opisane w pl-wiki, (B) jest w de-wiki, 15 innych wersji językowych Wikipedii ma tylko (A), jedynie en-wiki ma bigos. --WTM (dyskusja) 18:41, 14 cze 2020 (CEST)

Dwa różne byty, nie ma co scalać. Fakt zlikwidowania związku nie oznacza, że przestał być on encyklopedyczny i zasługujący na osobny artykuł. Aotearoa dyskusja 14:58, 17 cze 2020 (CEST)