Wikipedia:Poczekalnia/artykuły/2020:08:02:Norma John
Po 2 latach od skasowania artykuł powstaje na nowo i ląduje do CzW jakby to miało go ratować. Tak jak wówczas tak i teraz nie widzę encyklopedyczności. Brak sukcesów, jakiś jeden singiel. W obecnych czasach nawet nagrana płyta ency nie daje, reprezentowanie kraju w Eurokiczu bez sukcesów również. Byc może jest coś czego nie ma w artykule a daje ency. --Adamt rzeknij słowo 16:10, 2 sie 2020 (CEST)
- W mojej ocenie ponad 20 interwiki, występ na ESC i notowany na radiowych i downloadowych listach przebojów singel (+ duet z Moś, która singel często promuje, ostatnio między innymi na koronawirusowym Koncercie dla Bohaterów w TVN) są wystarczającymi przesłankami do pozostawienia artykułu. Jednocześnie argumentacja zgłoszenia do DNU ze zdaniami typu „reprezentowanie kraju w Eurokiczu” czy „jakiś jeden singiel” powoduje, że jest ona (bynajmniej dla mnie) mało poważna. Dla jednych „Eurokicz”, dla innych jeden z największych konkursów muzycznych na świecie, dla jednych „jakiś jeden singiel”, dla innych utwór notowany w zestawieniach krajowych rozgłośni. Stąd w mojej ocenie
Zostawić. Zsuetam (dyskusja) 18:55, 2 sie 2020 (CEST)
- To by było bardziej merytorycznie. Wokalista śpiewa i taki ma zawód. W XXI wieku wyprodukowanie jednego singla który nawet w rodzimym kraju nie zdobył miejsce w top 3 na jakiejkolwiek liście przebojów jest grubo poniżej linii encyklopedyczności i jakiegokolwiek kryterium ency dla muzyków (nawet kryterium niespisanego). Eurowizja już dawno przestała się liczyć jako konkurs muzyczny a jest jedynie imprezą komercyjną, gdzie zwyciężają polityczne animozje euroregionów. Muzyczne osiągnięcia nawet jego laureatów są znikome a co dopiero kogoś kto zdobywa ledwie 12 miejsce (w porównaniu do polskich reprezentantów i tak nieźle) Konkurs był w 2017 roku i od tego czasu zespół nie dokonał nic na rynku muzycznym. Zagranie singla z polską wokalistką i promocja go w tvn ency jeszcze nie daje. Postać została opisana bo świeci na czerwono w szablonie ale to również nie jest argument za encyklopedycznością. --Adamt rzeknij słowo 20:37, 2 sie 2020 (CEST)
- W mojej ocenie ponad 20 interwiki, występ na ESC i notowany na radiowych i downloadowych listach przebojów singel (+ duet z Moś, która singel często promuje, ostatnio między innymi na koronawirusowym Koncercie dla Bohaterów w TVN) są wystarczającymi przesłankami do pozostawienia artykułu. Jednocześnie argumentacja zgłoszenia do DNU ze zdaniami typu „reprezentowanie kraju w Eurokiczu” czy „jakiś jeden singiel” powoduje, że jest ona (bynajmniej dla mnie) mało poważna. Dla jednych „Eurokicz”, dla innych jeden z największych konkursów muzycznych na świecie, dla jednych „jakiś jeden singiel”, dla innych utwór notowany w zestawieniach krajowych rozgłośni. Stąd w mojej ocenie
- To ja wstawię informacyjnie link do poprzedniego DNU: Wikipedia:Poczekalnia/artykuły/2017:03:26:Norma John. Nedops (dyskusja) 21:12, 2 sie 2020 (CEST)
- Moim zdaniem usunięcie tego artykułu, w takiej formie, w jakiej jest obecnie napisany (mimo, że ma ponad 20 interwiki, to polska wersja jest najbardziej szczegółowa) będzie pewnego rodzaju precedensem i zapewne po części zniweczy pracę całego Wikiprojekt:Eurowizja (uznający, iż występ na ESC, czyli reprezentowanie swojego kraju na jednym z największych konkursów muzycznych świata, jest sam w sobie ency), gdyż tylko z samej ESC w 2017 roku u nas w przestrzeni widnieją takie biogramy, jak – Imri Ziw, Nathan Trent, Arcwik, Jowst, Hovig Demirjian, Ilinca Băcilă, Alex Florea, Martina Bárta, Tako Gaczecziladze, Lindita Halimi czy Jana Burczeska, które niczym nie odbiegają od dyskutowanego, kilkanaście innych wersji językowych Wikipedii także ma je w swoich zasobach, ale to my jednak najczęściej w najlepszej formie, pełne i uźródłowione. Licząc wszystkie ESC od lat 50. XX wieku i przeglądając pojedyncze biogramy, prawdopodobnie zbierzemy kilkaset bardzo dobrze napisanych i uźródłowionych artykułów do usunięcia. Jeżeli w taką stronę ma iść polska Wikipedia – proszę bardzo, ale ja tego nie kupuję. Zsuetam (dyskusja) 07:52, 3 sie 2020 (CEST)
- Dodam że z powyżej wymienionych – takie jak Lindita czy Alex były eksponowane w CzyWieszu, a uwagi tego pokroju jak w zgłoszeniu nie wpłynęły. Zsuetam (dyskusja) 08:01, 3 sie 2020 (CEST)
- Przepraszam Zsuetam ale znam Twój wkład i pracę zwłaszcza w tych tematach i ją doceniam ale nie mogę się z Tobą zgodzić. Występ w Eurowizji ency nigdy nie dawał. Większość tych wokalistów "ginie" po występie i nikt o nich już nie wspomina (po za zwycięzcą) To już nie te czasy. Ten zespół nie ma żadnych osiągnięć muzycznych, nawet w swoim własnym kraju i na encyklopedię się nie łapie. Pozwólmy na wypowiedzenie się innym w tej sprawie. --Adamt rzeknij słowo 20:51, 3 sie 2020 (CEST)
- Dodam że z powyżej wymienionych – takie jak Lindita czy Alex były eksponowane w CzyWieszu, a uwagi tego pokroju jak w zgłoszeniu nie wpłynęły. Zsuetam (dyskusja) 08:01, 3 sie 2020 (CEST)
- Moim zdaniem usunięcie tego artykułu, w takiej formie, w jakiej jest obecnie napisany (mimo, że ma ponad 20 interwiki, to polska wersja jest najbardziej szczegółowa) będzie pewnego rodzaju precedensem i zapewne po części zniweczy pracę całego Wikiprojekt:Eurowizja (uznający, iż występ na ESC, czyli reprezentowanie swojego kraju na jednym z największych konkursów muzycznych świata, jest sam w sobie ency), gdyż tylko z samej ESC w 2017 roku u nas w przestrzeni widnieją takie biogramy, jak – Imri Ziw, Nathan Trent, Arcwik, Jowst, Hovig Demirjian, Ilinca Băcilă, Alex Florea, Martina Bárta, Tako Gaczecziladze, Lindita Halimi czy Jana Burczeska, które niczym nie odbiegają od dyskutowanego, kilkanaście innych wersji językowych Wikipedii także ma je w swoich zasobach, ale to my jednak najczęściej w najlepszej formie, pełne i uźródłowione. Licząc wszystkie ESC od lat 50. XX wieku i przeglądając pojedyncze biogramy, prawdopodobnie zbierzemy kilkaset bardzo dobrze napisanych i uźródłowionych artykułów do usunięcia. Jeżeli w taką stronę ma iść polska Wikipedia – proszę bardzo, ale ja tego nie kupuję. Zsuetam (dyskusja) 07:52, 3 sie 2020 (CEST)
- Reprezentowanie kraju w bardzo popularnym konkursie świadczy o zauważalności i daje encyklopedyczność. Nie sądziłem, że kiedyś będzie to podawane w wątpliwość. Poziom Eurowizji, który dla mnie, podobnie jak dla Adama, nie jest najwyższy, nie ma znaczenia. Boję się, że kiedyś będą zgłaszane miejscowości z uzasadnieniem "brak zauważalności", "brak recenzji". Yurek88 (vitalap) 22:19, 3 sie 2020 (CEST)
- Wydaje się, że można i wystąpić na Eurowizji bez odpowiedniej zauważalności w kraju wcześniej. Pytanie tylko czy taki występ już tej zauważalności nie daje ;) Nie sądzę by istniała możliwość skasowania tego typu haseł – zatem nie wiem czy warto trzymać to długo w DNU. Nedops (dyskusja) 22:35, 3 sie 2020 (CEST)
- Uznajmy proszę że udział w Eurowizji daje ency. Marek Mazurkiewicz (dyskusja) 00:25, 4 sie 2020 (CEST)
- Jestem przeciwna usuwaniu artykułu jednak wymaga on dopracowania i w obecnym kształcie nie nadaje się do CzyWiesza. Offeliaa (dyskusja) 02:51, 4 sie 2020 (CEST)
Zostawiono. Wycofuje swoje zgłoszenie wobec braku argumentów za skasowaniem. Skoro Eurowizja daje {auto)encyklopedyczność, przy jednoczesnym zerowych sukcesach w branży muzycznej, to nie mam pytań Adamt rzeknij słowo 08:01, 4 sie 2020 (CEST)