Wikipédia:Páginas para eliminar/Busto de Santos Dumont

Presença de fantoches

Atenção! Esta página para eliminar sofreu participação fraudulenta de fantoche(s), pertencente(s) ao(s) seguinte(s) usuário(s):

Pé Espalhado

Busto de Santos Dumont

Esta nomeação para eliminação foi concluída à(s) 20h26min de 22 de novembro de 2021 (UTC). De acordo com a política de eliminação e os comentários/votos apresentados até a data referida, o resultado foi: Eliminada. Por favor, não vote nem faça alterações no conteúdo da página de discussão/votação.
Se o artigo foi mantido, antes de nomeá-lo para eliminação novamente, certifique-se de que já se passaram 6 meses desde o término desta discussão/votação conclusiva ou 3 meses para discussão/votação inconclusiva e siga os passos descritos no tutorial de nomeação. Se o processo não seguiu devidamente as políticas da Wikipédia, é possível abrir uma revisão de ação administrativa. Se o artigo foi eliminado e depois recriado com o mesmo conteúdo, poderá ser encaminhado para eliminação rápida, sob a regra G5, em qualquer momento.

Pelo mesmo critério adotado para certos cargos, como vereadores e prefeitos, que só devem ter em casos especiais para páginas próprias, digo isso também para bustos e estátuas de praças. Se forem feitas uma página para cada estátua ou busto existente em praças do Brasil, teremos infinitas páginas (já demostrados pelas hiperligações prontas e em vermelho para a mesma praça: Ao seu lado também estão os bustos do almirante Tamandaré, duque de Caixas e de Mascarenhas de Moraes). Texto não mostra relevância do busto, só mostra que ele existe na praça, com maior texto do homenageado e o homenageado já tem página, então não precisa desta redundância.

Normalmente as depredações à estátua eram feitas através de bustos para a venda de sua liga metálica possivelmente valiosa, como no ano de 2007 quando Santos Dumont teve seu característico chapéu furtado e provavelmente derretido e vendido

~~O texto acima é de WP:Jornal, texto especulativo, sem aspecto enciclopédico.~~

~~Então deve ser eliminada por ser redundante, WP:Jornal, Wikipédia:TUDO e sem WP:Notoriedade, como explicado acima.~~

~~Marcelo Canaleta (discussão) 23h50min de 13 de novembro de 2021 (UTC)~~ O texto riscado foi colocado por um fantoche de Pé Espalhado D C E F B. Solon ^26.125 06h05min de 27 de novembro de 2021 (UTC)

Atenção: Essa discussão de eliminação decidirá por manter ou eliminar a(s) página(s) através do método do consenso. Argumentos em desacordo com as políticas e recomendações do projeto serão desconsiderados. Recomenda-se conhecer os critérios de notoriedade e os argumentos pertinentes e a evitar em discussões de eliminação.

Prazo mínimo do debate: 20 de novembro de 2021 às 23:50 (UTC) (Se transformada em votação, 7 dias a partir da data e hora em que o período de consenso foi finalizado).

Seção de discussão

Comentário Marcelo Canaleta A sua proposição é baseado em WP:AEDE/ACHO. Quando você abre uma PE você deve trazer argumentos válidos, dentro das regras e políticas da Wikipédia, sobre o porque um artigo deve ser eliminado. Nesse caso, você não fez isso. Você só trouxe opiniões pessoais. Penso que seria melhor que você reformulasse seus argumentos.--Kacamata! ^{Hit me!!!} 23h55min de 13 de novembro de 2021 (UTC)

Comentário Kacamata isso é o suficiente? Marcelo Canaleta (discussão) 00h08min de 14 de novembro de 2021 (UTC) O texto riscado foi colocado por um fantoche de Pé Espalhado D C E F B. Solon ^26.125 06h05min de 27 de novembro de 2021 (UTC)

Comentário Acredito que o Marcelo Canaleta solicitou a eliminação por conta de WP:AEDE/ACHO, trata-se de uma opinião sobre o artigo. A pagina não informa apenas onde o busto está e sim seu material, o ano de sua criação, a localização, o histórico de vandalismos destinados á estátua e explica quem está sendo homenageado. Otávio Ástor ^Chama! 00h16min de 14 de novembro de 2021 (UTC)

Não o acho esta foi refutado. Não leu WP:Jornal, Wikipédia:TUDO e sem WP:Notoriedade, argumentos existentes nas regras da Wikipédia. A Wikipédia não é para tudo que existe na geografia de uma cidade, mas só para assuntos de relevância. Foi argumentado: onde o busto está e sim seu material, o ano de sua criação, a localização, o histórico de vandalismos destinados á estátua e explica quem está sendo homenageado Qual a relevância disto? Marcelo Canaleta (discussão) 00h29min de 14 de novembro de 2021 (UTC) O texto riscado foi colocado por um fantoche de Pé Espalhado D C E F B. Solon ^26.125 06h05min de 27 de novembro de 2021 (UTC)

"Qual a relevância disto?" - trata-se novamente de uma opinião pessoal WP:AEDE/DESINTERESSANTE. Mostre-me onde a pagina não se enquadra como notória, você não conhecer e/ou não achar interessante o artigo não prova a falta de notoriedade do mesmo. Não se trata WP:JORNAL pois não é uma noticia, é um busto que está lá e '.' Trata-se de uma obra de arte de cunho cultural e importância nacional (sendo que é curada pelo exército que possui um colégio militar nas proximidades, pelo estado que é responsável juntamente com a prefeitura pelo parque. Otávio Ástor ^Chama! 00h47min de 14 de novembro de 2021 (UTC)

Não Sem ficar a ser redundante, WP:N não demonstrada. WP:N não é opinião pessoal. Leia WP:N e mostre a relevância enciclopédica para bustos e estátuas de praças. Wikipédia:BUSTOS e WP:Estátuas não existem, mas temos WP:EXISTE e WP:TUDO (Eu pensei que a proposta da Wikipedia era prover informação sobre tudo). Não, a Wikipédia não é sobre tudo que existe na geografia das cidades. Marcelo Canaleta (discussão) 00h50min de 14 de novembro de 2021 (UTC) O texto riscado foi colocado por um fantoche de Pé Espalhado D C E F B. Solon ^26.125 06h05min de 27 de novembro de 2021 (UTC)

Manter Obra de arte em local público, monumento em um parque relevante de uma cidade relevante. A Wikipédia é sobre tudo que existe na geografia das cidades desde que relevantes e/ou notórios com texto devidamente referenciado que o caso deste artigo.--HTPF (discussão) 16h44min de 14 de novembro de 2021 (UTC)

Não obra de arte? De quem? Di Cavalcanti? Não dá, ele é pintor. Do Aleijadinho? Acho que não. O texto nem menciona o autor desta "obra de arte". Como o autor não tem relevância, o parque não WP:AEDE/TRANSMITE notoriedade. Marcelo Canaleta (discussão) 19h47min de 14 de novembro de 2021 (UTC) O texto riscado foi colocado por um fantoche de Pé Espalhado D C E F B. Solon ^26.125 06h05min de 27 de novembro de 2021 (UTC)

Consulte Lista de pinturas do Museu de Arte de São Paulo ou veja no Louvre a Vênus de Milo. Muitas obras de arte são de autoria desconhecida, esta em particular não tem o autor identificado no artigo por enquanto. É difícil afirmar que o autor não tem relevância sem saber quem é o autor. --HTPF (discussão) 14h36min de 15 de novembro de 2021 (UTC)

SUBJ Não existe essa regra. Por esse critério, é notória qualquer estatueta que algum vereador mandou fincar em praça pública, mesmo que seja da mãe dele. Yanguas ^diz!-fiz 01h39min de 21 de novembro de 2021 (UTC)

Eliminar sem contexto enciclopédico, não é de relevo histórico ou de importância cultural local. Também poderia ser eliminado por ER#G4, o criador foi bloqueado por verificação que é um sock de outro editor. Lentoster (discussão) 03h41min de 18 de novembro de 2021 (UTC) O texto riscado foi colocado por um fantoche de Pé Espalhado D C E F B. Solon ^26.125 06h05min de 27 de novembro de 2021 (UTC)

Eliminar. Desculpe os que disseram que a proposição é ACHO, pois na verdade é uma obra quase que completamente fundamentada na notoriedade da pessoa homenageada. Das 9 fontes, apenas 3 falam do busto, todas as demais são sobre Santos Dumont. Ou seja, é apenas um WP:BATOM abusando de WP:TRANSMITE. Das 3 que falam sobre estátua, apenas uma realmente centralizada nela e apenas são 3 linhas pra explicar sobre roubo de chapéu, incorrendo em mero WP:JORNAL, conforme proponente. Faltam fatos que realmente distingam essa estátua de tantas homenagens genéricas ao redor do país.--Werewolf ^{pois não?} 03h07min de 21 de novembro de 2021 (UTC)

Eliminar. WP:TRANSMITE + WP:BATOM. Mais fala do Santos Dumont do que do próprio busto, seria mais fácil adicionar sobre o busto na biografia de Dumont. Patrick ^disc. 15h44min de 21 de novembro de 2021 (UTC)

Conclusão do consenso

Considero que o debate percorreu um "caminho semelhante" a este e adianto que o resultado foi o mesmo. Novamente, a proposição falha em apresentar os argumentos, mas a participação dos demais utilizadores consolidaram uma consistente argumentação a favor da eliminação. Por outro lado, o único parecer pela manutenção não conseguiu evidenciar a notoriedade da escultura além de sua mera existência e da existência de fontes, sem se aprofundar mais sobre quais fontes já que a maioria não menciona a escultura. Edmond Dantès ^{d'un message?} 20h26min de 22 de novembro de 2021 (UTC)