Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/7 октября 2024

Кандидаты в хорошие статьи На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Вниманию номинаторов статей Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

В хорошие статьи

20 сентября

21 сентября

22 сентября

23 сентября

24 сентября

25 сентября

26 сентября

27 сентября

28 сентября

29 сентября

30 сентября

1 октября

2 октября

3 октября

4 октября

5 октября

6 октября

7 октября

8 октября

9 октября

10 октября

11 октября

 | 

Котис I (царь одрисов)

Статья о фракийском правителе первой половины IV века до н. э. Переписал из этого состояния. Статью конечно можно и нужно дополнять, но требованиям к хорошим она, по моему мнению, уже соответствует. — Ibidem (обс.) 01:04, 7 октября 2024 (UTC)

Комментарии (Котис)

• Спасибо за статью. Увидел у Никишина, что Котис выдал дочь и за Харидема. Посмотрел вашу же статью про последнего. Так понимаю, что там ссылка на Белоха. Карт-Хадашт (обс.) 19:38, 10 октября 2024 (UTC)
  • Тут разобрался. Корни проблемы в возрасте Котиса и его сына Керсоблепта. Демосфен писал, что "Керсоблепт находился с Харидемом в таких же родственных отношениях как и Котис с Ификратом". Те авторы, которые соглашаются с тем же Демосфеном о малом возрасте Керсеблепта на момент воцарения трактуют данный фрагмент как "Харидем женился на сестре Керсоблепта и соответственно дочери Котиса". Однако, действительно, на 356 год до н. э. (у К. А. Анисимова небольшая неточность "354 год до н. э.") у Керсоблепта было 4 взрослых сына, которые представляли одрисов в Дельфах, согласно данным эпиграфики. Соответственно, кроме сыновей у Керсоблепта могла быть и дочь, которую выдали замуж за Харидема. Тогда всё сходится. Ibidem (обс.) 21:27, 10 октября 2024 (UTC)
    • Так в итоге будут какие-то дополнения внесены в какую-либо из статей?) Карт-Хадашт (обс.) 04:46, 11 октября 2024 (UTC)
      • Да конечно. Информацию следует разнести как минимум по трем статьям — о Харидеме, о Котисе и о Керсоблепте (в работе). В течение ближайшего времени подниму первоначальную статью, которая описывает интересующую нас надпись. После этого внесу коррективы и отпишусь здесь. Ibidem (обс.) 07:04, 11 октября 2024 (UTC)
• Задумался. Насколько обоснованно, что боспорский Котис I через уточнение именуется, а одрисский - без. Что-то беглый поиск показывает, я бы даже сказал, явное преимущество за первым Карт-Хадашт (обс.) 19:40, 10 октября 2024 (UTC)
  • Брал статью в работу, которая называлась "Котис I". Скорее всего её создали первой, а статью о правителе Боспора чуть позднее, что потребовало уточнений. Ничего не имею против переименований. Ibidem (обс.) 21:29, 10 октября 2024 (UTC)
    • Да, хронология создания 2010 и 2017. Думаю, что в любом случае одриса нужно уточнять. А вы, когда смотрели литературу, обратили внимание на преобладание? Я в плане подтвердиться в своих выводах по этому моменту.
      Чисто субъективное мнение. Думаю, связано с тем, что в исследованиях на русском языке боспорская тематика привлекала большое внимание, чем фракийская Карт-Хадашт (обс.) 04:56, 11 октября 2024 (UTC)
      • Переименовал в "Царя одрисов". Пусть пока перенаправление Котис I останется на одрисского царя, так как иначе полетит вся викификация в смежных статьях. А на двух Котисов I создавать страницу неоднозначность по типу Александр I (значения) нецелесообразно. При первичном обзоре литературы я просто пропускал статьи о боспорском царе и не пытался найти превалирования той или иной формы. — Ibidem (обс.) 07:14, 11 октября 2024 (UTC)
        • Немного не уверен в новом наименовании. Дело в том, что одрисы, конечно, входили в состав Одрисского царства. Но, так понимаю, что как и другие племена и народности - то больше, то меньше. "Царь Одрисского царства" - звучит не очень. Может, взять из названия одной из статей Анисимова - "одрисский царь"? Но тогда получается, что особой разницы вроде как и нет. Или-таки есть. Да еще категория царей звучит как цари одрисов. Попробую ещё подумать. И АИ посмотреть Карт-Хадашт (обс.) 08:32, 11 октября 2024 (UTC)
          • Да, «царь Одрисского царства» не звучит. Но были же и римские императоры, хоть империя явно включала не только Рим. Да и, если далеко не ходить, то русские цари после взятия Казани правили не только русскими. А что говорить про британских монархов? То есть, именование по титульному народу/племени/столице является общепринятым. «Царь одрисов» или «одрисский царь» как по мне синонимично. Ibidem (обс.) 08:57, 11 октября 2024 (UTC)
            • Не хотел бы тут ходить по аналогиям. Но римские императоры, а не императоры римлян и т.д. Думаю, что лучше назвать именно так. Благо и в названии самой статьи Анисимова. Но нужно посмотреть ещё в плане преобладания - это всё-таки главное как ни крутить Карт-Хадашт (обс.) 16:15, 11 октября 2024 (UTC)
              • Imperator Romanus — император римский, если уж быть совсем точным. К тому же "Romanus" переводится как "римлянин", так как "римляне" идентифицировали себя отдельной общностью, которая отличалась от соседних италиков, этрусков etc. У одрисов, если что, столицы как таковой не было. Но не суть. Как по мне, одного источника недостаточно, чтобы менять многое и вносить единый вариант из нескольких возможных. Царь одрисов или одрисский царь -- приемлемые названия, которые используются в специализированной литературе. Причём частота "царя одрисов" превалирует над "одрисским царём". Ibidem (обс.) 18:25, 11 октября 2024 (UTC)
                • Ладно, пусть остаётся как есть Карт-Хадашт (обс.) 18:34, 11 октября 2024 (UTC)
• К. А. Анисимов считал его знаковой личностью эпохи соизмеримой с Филиппом II, последним из «великих царей одрисов». И у Крыкина в «Фракийский серебряный ритон с позолотой из Болгарии» так: «последнего великого властителя Фракии из династии Одрисов — Котиса Первого» Карт-Хадашт (обс.) 19:48, 10 октября 2024 (UTC)
  • Спасибо. Внёс информацию в статью. Ibidem (обс.) 21:41, 10 октября 2024 (UTC)
• «Именно при Котисе Одрисская Фракия переживала свой расцвет, о чём также свидетельствуют относящиеся к его времени многочисленные клады монет». Из Крыкина «Держава одрисов: базис ранней „Варварской“ государственности» Карт-Хадашт (обс.) 19:52, 10 октября 2024 (UTC)
  • Спасибо. Внёс. Ibidem (обс.) 21:51, 10 октября 2024 (UTC)
• Не знаю, имеет ли значение, но Гераклид — ученик Платона. У С. В. Ярцева в «Гераклид Понтийский. Биографические свидетельства..» Карт-Хадашт (обс.) 20:08, 10 октября 2024 (UTC)
  • Интересно. Непосредственно к статье о Котисе эта информация не относится. Для себя, при крайне поверхностном ознакомлении с темой Платона и платоников "без погружения" отметил, что его школа не была безобидным клубом философом. Как минимум, они претендовали на власть на основании "мы лучше знаем как всем достичь счастья". И стремление к власти не ограничивались философскими трактатами. Так что ... Тут громадное поле для работы и исследований, к которым даже приступать боязно по причине громадного массива работы. Для этого конкретного случая. Факт убийства царя громадной державы двумя иностранцами, которые беспрепятственно бежали после выполнения задания выглядит по меньшей мере странным. Он предполагает наличие развитой агентуры, пособников, разведывательной сети. Возможно, всё это базировалось на идеях платонизма со всеми вытекающими. Но, повторюсь, внесение соответствующих формулировок требует источников, исследований и т. д. и т. п. Пока таковых нет, поместить в основное пространство не можем. Ibidem (обс.) 21:59, 10 октября 2024 (UTC)