Обсуждение:Валганг
 | Эта статья выставлялась на удаление и была оставлена. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице Википедия:К удалению/22 октября 2011. Повторное выставление допустимо лишь при наличии аргументов, не рассмотренных в прошлых номинациях, при изменении обстоятельств вокруг предмета статьи или изменении правил Википедии, в противном случае повторная заявка будет быстро закрыта. |
«Служит для перемещения людей»
[править код]Сергей 6662, валганг, как следует из определения в источниках, предназначен для установки и перемещения орудий. То, что им может пользоваться ещё кто-то — не повод включать это в преамбулу, как не слеует писать в преамбуле статьи Зонт о том, что он «служит колющим орудием». Предлагаю всё-таки заменить в описательной части на «предназначенный (а не „и предназначен“ — нарушено согласование) для установки и перемещения крепостных орудий», а упоминание о пехоте оставить в теле статьи. --Deinocheirus (обс.) 14:50, 8 января 2019 (UTC)
- Это не так. Основные защитники крепости — люди. И стрелки, и орудийные расчёты. Сравните с орудийной палубой корабля. Кстати, в крепости может вообще не оказаться артиллерии. Тогда только стрелковое оружие. Цитаты, конечно, можно в книгах найти, но зачем это для самоочевидных вещей? --Сергей 6662 (обс.) 15:19, 8 января 2019 (UTC)
- Если «самоочевидно», что главные защитники — люди, то в крепости всё так или иначе предназначено для людей. В таком случае зацем в описательной части такая откровенная банальность? --Deinocheirus (обс.) 15:30, 8 января 2019 (UTC)
- Как раз описание нужно дополнять, т. к. там упущены некоторые детали. Читатели ищут именно интересные тонкости, а не копию статьи из БСЭ. Добавлю, что у Сытина сказано про предназначение орудийных валгангов: "главным образом" для орудий, а не только для орудий. А особенность бастионных крепостей в том, что когда противник находится уже во рву или лезет на вал, то пушки на валганге становятся бесполезными. Здесь надежда только на обстрел из капониров и на стрелков на бруствере. --Сергей 6662 (обс.) 16:42, 8 января 2019 (UTC)
- Привожу источник →
С уважением, --91.246.89.99 17:39, 8 января 2019 (UTC)... В. состоит из двух частей: бруствера и валганга. Первый служит боев. позицией и прикрытием; второй — для укрытого сообщения людей и провоза орудий (см. Валганг). ...
— Вал // Военная энциклопедия : [в 18 т.] / под ред. В. Ф. Новицкого … [и др.]. — СПб. ; [М.] : Тип. т-ва И. Д. Сытина, 1911—1915.
Дополнить?
[править код]Дополнить изображением. --91.246.89.99 13:07, 9 января 2019 (UTC)
- Будет перебор. --Сергей 6662 (обс.) 14:31, 9 января 2019 (UTC)