Обсуждение:Компакт-диск

не упоминается HDCD (en:High Definition Compatible Digital) --Tpyvvikky (обс.) 15:39, 19 июня 2019 (UTC)

Перенос из статьи

Субъект IP 89.169.168.154 понаписал(а) в статье следующее:

• Информация не полная (?!?!?! 125нм!=0,25*780нм. Исправьте либо длину волны, либо глубину пита в статье, либо не порите чушь.)

Я перенёс это сюда. ManN 01:01, 15 января 2007 (UTC)

История изобретения

Интересный вариант альтернативной истории изобретения компакт-диска: http://www.membrana.ru/articles/simply/2004/04/20/150100.html Кто-нибудь читал другие источники этой истории? В английской статье об этой версии также ни слова. --Сибирский Лайка 21:59, 28 февраля 2006 (UTC)

Утилизация дисков

В статье не раскрыт вопрос утилизации дисков после использования. В домашних условиях. Arsen.Shnurkov 14:27, 4 ноября 2010 (UTC)

• "в домашних условиях" - эт вряд ли )

Копирование

Возможно ли скопировать аудио диск на компютере без потери качества. То есть сделать абсолютную копию. Спасибо. bharel@yahoo.com — Эта реплика добавлена с IP 80.178.76.146 (о) 18:05, 6 января 2006

Разумеется. Если диск не поцарапан, конечно :) --Unwrecker 18:14, 6 января 2006 (UTC)

PS. В ряду кнопок над окном редактирования нажимай вторую справа — это подпись.

Насколько я знаю, ответ на этот вопрос не такой простой на самом деле. Для аудио-файлов точное воспроизведение информации не так важно. Поэтому система исправления ошибок в некоторых случаях восстанавливает потерянную информацию просто с помощью интерполяции. Более того, с CD-плеера не всегда можно считать флаги, показывающие, что потеря информации произошла, следовательно нельзя узнать, что нужно повторить попытку чтения. Так что, теоретически можно, но на практике… неизвестно. SergV 21:04, 6 января 2006 (UTC)

Очевидно ты собираешься копировать Audio-CD, выполненный промышленным способом, на CD-R. К сожелению не имею более полной информации, но я где-то читал, что CD-R имеют несколько другую структуру, чем штампованные CD (в частности там дополнительная разметка на дорожках). Так что создать абсолютную копию штампованного диска на CD-R невозможно просто теоритически. KIT 15:10, 11 января 2006 (UTC)

Ну, не будем так уж придираться, физически и впрямь это будут разные диски с разной микроструктурой, но ведь по данным можно создать абсолютную копию. Для этого нужно считать оригинал в RAW-режиме, тогда копируется информация не только из самих секторов, но и содержащаяся между секторами. --unplugged 16:25, 3 мая 2006 (UTC)

Спасибо всем

Спасибо всем, кто сделал это обсуждение таким интересным (и вообще хорошо, что есть возможность так запросто узнать мнение компетентных людей о том, что нас окружает в повседневной жизни Р 08:09, 15 октября 2006 (UTC)

Интересно…

Написано: «основываясь на своей более ранней технологии лазерных дисков», но ссылка «лазерный диск» ведет сюда же — Эта реплика добавлена с IP 195.138.73.26 (о) 13:07, 8 ноября 2006

КД-ПЗУ

736 хитов в гугле. Может, выкинуть нафиг? Википедия — не сборник приколов. И что такое «Shape CD»? — Эта реплика добавлена с IP 217.69.216.118 (о) 09:32, 10 мая 2007

Про Shape CD было здесь, пока уважаемый администратор не удалил без всяких пояснений. —Michael Romanov 16:39, 10 мая 2007 (UTC)

Почему сразу без объяснений? :) В Википедии же действует правило правьте смело и специально для этого существует История и возможность отката парой щелчков :). Я просто был согласен с товарищем 217.69.216.118, но если Вы имеете другое мнение, то можете откатить. --A.I. 16:47, 10 мая 2007 (UTC)

Андрей, Вы только не обижайтесь. Товарищ 217.69.216.118 всего лишь задал вопрос. Просто Shape CD еще не достаточно известный продукт в широких кругах. Я сам о нем ничего не знал до появления этой правки. Думаю, надо оставить. —Michael Romanov 18:20, 10 мая 2007 (UTC)

ОК :) --A.I. 19:58, 10 мая 2007 (UTC)

Да, я тоже очень удивился, увидав здесь «КД-ПЗУ». Мне всегда казалось, что это шуточный перевод. Если существовал такой официальный термин, хотелось бы увидать ссылку на источник. 89.163.27.103 18:23, 13 января 2008 (UTC)

Почему вы считаете этот перевод шуточным? Это дословный перевод. Только и всего. А как вы ещё переведёте ROM? У советских и российских радиоинженеров это стандартно переводилось как ПЗУ - постоянное запоминающее устройство.

Другое дело, что диск - это не устройство. Ну - это всего лишь дань традиции. Jem 09:40, 21 октября 2011 (UTC)

---

КД-ПЗУ добавили без источника в третьй правке статьи, в 2004 году. Шутки в сторону, почему я за полное удаление:

• Страшные аббревиатуры идут из СССР, они тогда закрепились в стандартах, справочниках и документации. Все эти УВП ГМД ПД.
  Что касается CD: Red Book стал ГОСТ 28376-89. CD-DA превратился в обычный "компакт-диск" без признаков самобытности, хотя он мог бы стать КД-ЦЗ. Yellow Book уже не перевели, но можно посмотреть на ГОСТ Р 53623-2009. Там полная преемственность в виде НГМД, НЖМД, ПЭВМ и СОЗУ и, тем не менее, CD-ROM, а не КД-ПЗУ. То есть КД-ПЗУ не стандартизирован и не имеет предпосылок для появления, судя по адаптации предшествующего ему Red Book.
• КД-ПЗУ часто упоминается как шутка. В байках говорят о плохой локализации Apple System 7, где были "Колобок", "Пятачок" и "КД-ПЗУ"[1][2][3][4], есть анекдот про украинцев, можно найти кучу примеров несерьёзного упоминания [5][6][7][8] или доведения до абсурда вместе с TCP/IP — ПУП/ПИ[9][10].
• Все остальные типы CD не имеют русской аббревиатуры в вики. Аббревиатуры для остальных типов существуют, но однозначнее считаются канцеляритом. Есть устоявшиеся ГМД и НМД/НЖМД, есть пограничный КД-ПЗУ и есть отверженные КД-ПЗУ/XA, КД-ЦЗ, КД-З/ППЗУ, КД-ПЗ/СППЗУ, ЦУД/ЦВД и так далее.

Удалю потом, если никто не против. Tadoritz (обс.) 21:34, 18 декабря 2019 (UTC)

Слишком много несуразностей (+)

нашел в статье. Похорошему ее надо перерабатывать и переписывать полностью.

Начиная примерно отсюда

Информация на диске записывается в виде спиральной дорожки так называемых питов (углублений), выдавленных на алюминиевом слое (в отличие от технологии записи CD-ROM’ов где информация записывается цилиндрически). Каждый пит имеет примерно 125 нм в глубину и 500 нм в ширину. Длина пита варьируется от 850 нм до 3,5 мкм. Расстояние между соседними дорожками спирали — 1,5 мкм. Данные с диска читаются при помощи лазерного луча с длиной волны 780 нм, который просвечивает поликарбонатный слой, отражается от алюминиевого и считывается фотодиодом. Луч лазера образует на отражающем слое пятно диаметром примерно 1,5 мкм. Так как диск читается с нижней стороны, каждый пит выглядит для лазера как возвышение. Места, где такие возвышения отсутствуют, называются площадками.

КАТАСТРОФА! --Fisha99 12:14, 20 июня 2008 (UTC)

Чушь про цилиндры и упоминания CD-ROM в смысле «CD Audio» снёс. Спасибо, что обратили внимание. Incnis Mrsi 13:43, 20 июня 2008 (UTC)

А как насчет расстояния между дорожками? ;-) Всю жизнь оно было 1,6 мкм. Дальше читать будем?

Свет от лазера, попадающий на площадку, отражается и улавливается фотоприёмником. Если же свет попадает на возвышение, он испытывает интерференцию со светом, отражённым от площадки вокруг возвышения и не отражается. Так происходит потому, что высота каждого возвышения равняется четверти длины волны света лазера, что приводит к разнице в фазах в половину длины волны между светом, отражённым от площадки и светом, отражённым от возвышения.

Интерференция имеет место в плоскости фотоприемника, а не непосредственно на диске. Так что свет отражается и от пита и от ленда, но несет различную фазовую информацию. Глубина пита уже была дана выше (125 нм) и не может быть четвертью длины волны лазера (780/4=195) :-) Кроме того, в случае точного соблюдения этого правила будет происходить полная потеря сигнала из-за деструктивной интерференции. В связи с этим, а также по технологическим соображениям штамповки диска глубина пита примерно составляет 1/6 длины волны лазера. Что и составляет ~125 нм. Основным документом для данной статьи должен быть вот этотили этот, в котором, например, масса диска указана в диапазоне от 14 до 33 грамм :-)

Обычные компакт-диски отливаются методом инжекционного литья (литье под давлением) на заводах с использованием стеклянной матрицы с вытравленным на ней рисунком дорожек, состоящих из питов (выступов) и промежутков, с помощью которой формируется металлический слой диска.

Диски штампуют с использованием стеклянной матрицы?! COOL! Афтор перепутал мастеринг с производством диска. Штамп - металическая фольга, полученная методом гальванопластики. Реплика делается с вышеупомянутого записанного и проявленного стеклянного диска. --Fisha99 14:16, 20 июня 2008 (UTC)

ВП: Правьте смело! Кстати, Вы не желаете присоединиться к обсуждению разделения статьи? Incnis Mrsi 15:54, 20 июня 2008 (UTC)

Разделить конечно стоит. В компакт-диск постараюсь выложить устройство, принцип действия и историю создания. CD-ROM, Audio CD достойны собственной статьи, но в статье Audio CD не напишешь много. Прошу кого-нибудь контролировать мои исправления, поскольку это моя "проба пера". Fisha99 07:04, 24 июня 2008 (UTC)

Не успеваю отредактировать всю статью. Работы еще много, а со следующего четверга я в отпуске.

Кратко: надо подправить раздел "Объём хранимых данных", внеся в него абзац

Компакт-диски имеют в диаметре 12 см и изначально вмещали до 650 Мбайт[источник?] информации (или 74 минуты аудио). Разработчики рассчитывали объём так, чтобы на диске полностью поместилась девятая симфония Бетховена (самое популярное музыкальное произведение в Японии в 1979 году согласно специально проведённому опросу), длящаяся именно 74 минуты. Однако, начиная приблизительно с 2000 года, всё большее распространение получали диски объёмом 700 Мбайт, которые позволяют записать 80 минут аудио, впоследствии полностью вытеснившие диск объемом 650 Мбайт. Встречаются и носители объёмом 800 мегабайт (90 минут) и даже больше, однако они могут не читаться на некоторых приводах компакт-дисков. Бывают также синглы (не путать с мини-дисками), диаметром 8 см, на которые вмещается около 140 или 210 Мб данных или 21 минута аудио, и CD, формой напоминающие кредитные карточки (т. н. диски-визитки).

и пояснение, каким образом стало возможным увеличение емкости диска.

Имеет смысл подумать о том, нужен ли раздел "оптический CD-привод" в данной теме; нужен ли процесс производства дисков и штампов для дисков; раздел устройства CD-R/RW дисков. Все это я "потяну" - информации и опыта достаточно. Нет времени. Fisha99 14:22, 26 июня 2008 (UTC)

Напишите хотя бы заготовку отдельной статьи про CD-ROM (en:CD-ROM и др.), и заодно приведите в порядок все единицы измерения, а также разъясните, что именно измеряется (в MODE1 используется дополнительная надстройка над кодом CDDA, из-за чего доступный объём информации сокращается). Для ссылок на единицы измерения можно применять недавно созданный шаблон {{1inf}}. Процесс производства конечно нужен, в статье Компакт-диск. Incnis Mrsi 16:15, 26 июня 2008 (UTC)

Скорость чтения/записи CD указывается кратной 150 Кб/с (то есть 153 600 бит/с). Например, 48-скоростной привод обеспечивает максимальную скорость чтения или записи, равную 48 × 150 = 7200 Кб/с (7,03 Мб/с).

Почему указаны БИТЫ? Наверное БАЙТЫ всё таки - ибо "несжатое аудио формата CD-Audio имеет битрейт 1411,2 кбит/с."

Ну и 0,15 МБайт * 4 440 сек ~ 650 МБайт

Special:Contributions 09:22, 8 ноября 2014 (UTC) obps79

Интересные факты - Версия Джеймса Рассела

Известно, что существуют (существовали?) проbгрыватели грампластинок со считыванием дорожки не обычной иглой, а лазерным лучем (бесконтактный принцип). Не об таком ли проигрывателе идет речь как об "изобретении Джеймса Рассела"? Но тогда к "изобретению КД" это имеет весьма опосредованное отношение. Tpyvvikky 01:59, 19 марта 2010 (UTC)

Источники

Типа habrahabr, youtube 1,2 - идут? --Fractaler 13:55, 20 апреля 2011 (UTC)

Фигня полная. Сжигается только отражающий слой, что не гарантирует стирание информации. Fisha99 17:55, 21 апреля 2011 (UTC)

Вес

Вес измеряется в ньютонах! А в граммах - масса! Неужели все прогуливали физику в школе? 91.77.88.254 19:06, 14 августа 2011 (UTC)

А 157 Н - это 15700 грамм грубо.... Т.е. почти пуд. ;-) Диск-то наверное 15 грамм весит? Jem 09:43, 21 октября 2011 (UTC)

Интересные факты

Может лучше перенести разделы "Версия Джеймса Рассела" и "Девятая симфония Бетховена" в раздел "Интересные факты"? --LionDoc 07:24, 27 марта 2012 (UTC)

• Версии не тянут на "интересные факты" ни по сути, ни по объёму. Во-вторых, к этому разделу у многих участников негативное отношение и считается, что этот раздел - свалка для информации, которой не смогли найти место в других разделах. В данном случае перенос версий в Историю идеально решает все проблемы: им там место и раздел "ИФ" сокращается. -- A^VB^talk 07:45, 27 марта 2012 (UTC)

Относительно 9-й симфонии более актуально в истории статьи Звуковой компакт-диск --LionDoc 08:25, 27 марта 2012 (UTC)

• Поскольку речь идёт о выработке базовых параметров CD, то, наверное, всё же лучше здесь, как корневой статье. -- A^VB^talk 08:38, 27 марта 2012 (UTC)

Предлагаю удалить "Технология HD-BURN"

Стать написана в духе серии статей из основной Компакт-диск и речь в статье идет конкретно о CD. Предлагаю данные сведения перенести в DVD. --Boberchik (обс.) 17:02, 5 ноября 2017 (UTC)

Так кого первым?

"Чести быть впервые изданными на CD удостоилась группа ABBA с альбомом «The Visitors». Первым компакт-диском, попавшим на прилавки музыкальных магазинов, был альбом Билли Джоэла" - то есть первым издали АББА, но в магазины не отправили, а видимо выкинули на помойку? И уж только Билли Джоэла и издали и продали, так надо понимать этот странный текст? Peter Porai-Koshits (обс.) 20:16, 23 декабря 2022 (UTC)