Вікіпедія:Статті-кандидати на вилучення/5 серпня 2009
Додати темуТут містяться обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати.
| << | >> | |||||||||
|
Пам'ятайте, що статті вилучаються за підсумками обговорення, а не голосування. Неаргументовані коментарі не враховуються!
↓ | Будь ласка, додавайте нові теми знизу. додати тему |
---|
- Поставив: --Deineka 02:19, 5 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Причина: нема значимості: звичайна флешка - сьогодні велика, завтра звичайна, післязавтра всі забудуть. Плюс стильова невідповідність вікіпедії. Плюс неліцензоване фото
- За:
- --Deineka 02:19, 5 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- До вікіновин хіба що. --ickis 08:40, 5 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Додати до цієї статті. --Грезько Вовчинецький 13:59, 5 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Додати до USB флеш-накопичувач та Вікіновин. Щодо "цікаво ж знати що коли і в чому було першим", то це не перший політ на Місяць абощо, щоб мати окрему статтю. Максимум залишити окремий редирект після приєднання. --pavlosh ҉ 19:06, 5 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Колись так мабуть і про політ на Місяць скажуть. --Drundia [ˈd̺r̠ʲʊn̺ʲd̺ʲɐ] 22:40, 5 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Згоден з номінувачем. Окремі моделі флешок не значимі для окремої статті. Або per Pavlo Shevelo --А1 19:50, 5 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Згоден. --Darvin 21:43, 5 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- нема перспективи розвитку - розмір, місткість, ціна, швидкість, час випуску - для цього досить згадування у статтях виробника та USB флеш-накопичувач --Ілля 15:01, 9 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- --Рейдер з нікчемного лісу 19:02, 10 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Приєднати (згоден з варіантами Павла Шевела иа Lionetto). На окрему статтю воно не варте — NickK 11:14, 12 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Проти:
- per Drundia, але за окремі статті, незважаючи на певну незначимість, пристрій існує, вживаний… на поліпшення, сам не беруся (Артем В. Коновалов 09:08, 5 серпня 2009 (UTC))Відповісти
- не дуже вживаний — Вартість пристрою в середньому складає $930. Перспектив поліпшення, як уже було сказано — немає --Ілля 11:30, 13 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- perАртем В. Коновалов. --Гаврило 09:48, 5 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- --Zagorulya 12:48, 9 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- --Білецький В.С. 14:54, 9 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Цікаво - це скоро буде історія.--Філософ 16:12, 11 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Утримуюсь:
- А між іншим дуже цікаво: перша флешка такого об’єму, хіба ж нема історичної значимості? Дійсно, цікаво ж знати що коли і в чому було першим. Звичайно про всі такі «перші флешки» краще написати в одній статті, а не робити окремої для кожної. Цікаво, чи зміг би автор статті написати таку загальну статтю про всі такі «перші флешки». --Drundia [ˈd̺r̠ʲʊn̺ʲd̺ʲɐ] 07:13, 5 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Зміг би, коли захотів ;)--З повагою Кобзар обг. 08:05, 5 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- --З повагою Кобзар обг. 08:05, 5 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Вважаю, що найдоцільніше буде просто перенести у статтю USB флеш-накопичувач окремим розділом "Історія" або ж і з такою назвою, як назва статті. DixonD 16:59, 5 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- А ще краще було б створити статтю Kingston Technology і віднести туди.--Lionetto 21:05, 7 серпня 2009 (UTC)Відповісти
Підсумок
[ред. код]лишається--Deineka 11:10, 13 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Поставив: --Kamelot 14:34, 5 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Причина: не сортується, не вікіфована, список є в навігаційному шаблоні Шаблон:Населені пункти Донецької області
- За:
- --Kamelot 14:34, 5 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- --З повагою Кобзар обг. 14:44, 5 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- --Neon Knight 17:24, 5 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- per Kamelot + не бачу цінності в окремому списку смт. (тим більше, що цей клас населених пунктів вигадали в СРСР). --pavlosh ҉ 19:01, 5 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- згоден з попередніми дописувачами --А1 19:52, 5 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- --Гаврило 12:28, 6 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- --Грезько Вовчинецький 19:14, 7 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Це не тягне на копівіо, бо є тривіальною інформацією. Але вилучити треба, бо не становить жодної цінності в порівнянні з {{Населені пункти Донецької області}} та список селищ міського типу України — NickK 11:15, 12 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Проти:
- Вилучити можна хіба що як необроблене копівіо із сайту ВРУ. Свого часу, коли створювався список селищ міського типу України, смт Донецької і Луганської областей там не було, бо їх там дуже багато, вони були винесені в окремі статті.--Анатолій (обг.) 19:01, 7 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Ти це як автор списку написав, чи свідомо вважаєш, що список корисний? Те що копіво з ВРУ, неозброєним оком видно. При бажанні його і вибраним можна зробити, але починати потрібно буде з чистої сторінки--Kamelot 11:32, 8 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Утримуюсь:
Підсумок
[ред. код]вилучили--Deineka 11:20, 13 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Поставив: --Kamelot 15:32, 5 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Причина: не значимо. Ініціатива, про яку вже всі забули. Реклама сайту
- За:
- --Kamelot 15:32, 5 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- не значимо --Анатолій Смага 16:07, 5 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Згоден, малозначимо. --Darvin 21:39, 5 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Згоден з Білецьким В.С., але зараз стаття не розкриває значимості ініціативи. --Гаврило 12:31, 6 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Якщо Ви згодні, о нащо ж корсний стаб знищувати. Його треба розвивати. А знищите - нічого буде розвивати... Білецьким В.С.
- у 2005 з'явилось, уже із 2006 не живе. що це було - неясно --Ілля 14:00, 6 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Акція видно була незначна. Не бачу сенсу її залишати. --Грезько Вовчинецький 06:59, 7 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- --Рейдер з нікчемного лісу 19:02, 10 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- --Dim Grits 20:37, 12 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Проти:
- Думаю, інформація про це має бути присутня. Не викидають же з енциклопедії відомості про, на приклад, Помаранчеву революцію? А про неї теж вже забули. А раптом хтось прочитає ту статтю і вирішить вести себе у Мережі більш пристойно? але однозначно, статтю слід вдосконалити.--З повагою Кобзар обг. 15:54, 5 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Помаранчева революція подія в історії України, а ініціатива декількох сайтів, це ініціатива всього лиш декількох сайтів, яка себе не реалізувала. Таких ініціатив тисячі, і тільки одиниці мають значення. Стаття 2005 року. Більш про це ніде не згадується--Kamelot 15:58, 5 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Значимість є поняття відносне.--З повагою Кобзар обг. 16:01, 5 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Якщо подія на щось вплинула — значима, а якщо балакали, балакали — сіли та й заплакали — втопку. Де ви бачили чистий інтернет? Натих же сайтах ініціаторах є неперевірена інформація, тобто брехня --Kamelot 16:05, 5 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Але знати, що така ініціатива існувала, не завадить, чи не так?--З повагою Кобзар обг. 16:06, 5 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Якщо подія на щось вплинула — значима, а якщо балакали, балакали — сіли та й заплакали — втопку. Де ви бачили чистий інтернет? Натих же сайтах ініціаторах є неперевірена інформація, тобто брехня --Kamelot 16:05, 5 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Значимість є поняття відносне.--З повагою Кобзар обг. 16:01, 5 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Помаранчева революція подія в історії України, а ініціатива декількох сайтів, це ініціатива всього лиш декількох сайтів, яка себе не реалізувала. Таких ініціатив тисячі, і тільки одиниці мають значення. Стаття 2005 року. Більш про це ніде не згадується--Kamelot 15:58, 5 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Ініціатива корисна. Інформація про неї - теж. --Білецький В.С. 09:48, 6 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Якщо всі газети скажуть, що вони не будуть брехати, теж корисно, а толку?--Kamelot 11:35, 8 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Цікаво. І потрібно. --Friend 15:08, 9 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Цікаво. І потрібно. --Філософ 16:13, 11 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Формально відповідає критеріям значимості веб-сайтів і на рекламу не тягне. Наприклад, був опблікований огляд Секретаріатом Президента. У 2006 сайт не помер: наприклад, досі є його учасники, у 2007 році була така стаття. Відтак за наявності нетривіальних публікацій про сайт, на відміну від «просто цікавих та корисних», цей сайт можна вважати значимим — NickK 08:42, 13 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Утримуюсь:
Підсумок
[ред. код]лишається--Deineka 11:14, 13 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Поставив: --Neon Knight 17:19, 5 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Причина: вже існують ідентичні за змістом статті Бануш і Кулеша
- За:
- --Neon Knight 17:19, 5 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- зовсім інший має бути зміст (не рецепт) + назва--Kamelot 17:49, 5 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Треба ж і Вікіпідручник чимось поповнювати — NickK 18:15, 5 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Взагалі то чисте копівіо. Можна швидко. --Darvin 21:37, 5 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- --Гаврило 12:31, 6 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Проти:
- Утримуюсь:
- Краще надати енциклопедичного стилю та залишити--З повагою Кобзар обг. 18:35, 5 серпня 2009 (UTC)Відповісти
Підсумок
[ред. код]вилучено через порушення авторського права--Deineka 03:28, 9 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Поставив: NickK 19:17, 5 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Причина: якась біда. За інтервіками всюди нормальна енциклопедична стаття про інформаційну безбеку, в нас же словникова стаття, яка тлумачить всі значення цього слова аж до підтвердження авторських прав. Це не дизамбіг, оскільки він не містить жодного посилання на окремі статті про різні значення цього слова (типу Авторизація (фінанси), відтак розкрити на відповідну статтю всі ці посилання неможливо. Оскільки за всіма ознаками це словникова стаття, пропоную перенести її до вікісловника
- Все ще гірше, ніж я думав. В uk.wiki немає статті інформаційна безбека. --Prima klasy4na 20:09, 5 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Це типу таке почуття гумору чи як? Бо я щось не дуже зрозумів. Чи це такий витончений спосіб вказати на орфографічну помилку? DixonD 20:21, 5 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- За:
- NickK 19:17, 5 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- І таки так. Якщо голосування буде позитивне, варто також винести сюди статтю Автентифікація, котра так само виглядає. DixonD 19:43, 5 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Будемо балачками займатися, покращенням статей або виключно видалянством? І що ви отримаєте натомість? Пусте місце? Продовжуйте в тому ж дусі і родина вас не забудет. --Prima klasy4na 19:54, 5 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- У статті Автентифікація в історії є ще більш-менш пристойні версії, з яких хоч стаб вийде — NickK 20:20, 5 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Проти:
- Шановні Колеги! На цю статтю існує понад 10 інтервікі. ТАКІ статті не можна знищувати. --Білецький В.С. 09:36, 6 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Чому ж тоді в енВікі три екрани тексту, а в нас дизамбіг (!). Невже на цю тему не можна написати енциклопедичну статтю (а не скопіпейстити нібито дизамбіг зі словника)? — NickK 10:08, 6 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- По-перше, з чогось треба починати. Початок є. Цитата: "Невже на цю тему не можна написати енциклопедичну статтю (а не скопіпейстити нібито дизамбіг зі словника)? — як в енВікі три екрани тексту" — так займіться, перекладіть, оформіть. Хто або що Вам забороняє, не дає дописувати, покращувати статті? --Prima klasy4na 10:16, 6 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Чому ж тоді в енВікі три екрани тексту, а в нас дизамбіг (!). Невже на цю тему не можна написати енциклопедичну статтю (а не скопіпейстити нібито дизамбіг зі словника)? — NickK 10:08, 6 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- perБілецький В.С.. --Гаврило 12:34, 6 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Якось переробити статтю і може бути. --Грезько Вовчинецький 19:14, 7 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Не побачив причин видаляти. --pavlosh ҉ 11:22, 8 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Краще помістити у категорію до поліпшеня --З повагою Кобзар обг. 07:29, 9 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- --Філософ 16:14, 11 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Утримуюсь:
Підсумок
[ред. код]лишається--Deineka 11:15, 13 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Поставив: --Darvin 22:10, 5 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Причина: Такої станції не існує, а це назва району. Невірне інтер-вікі. Треба переробляти або вилучати. --Darvin 22:10, 5 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- За:
- Проти:
- Станція існує, фото є, інтервікі є. Нормальний стаб про станцію метро — NickK 22:51, 5 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Ґутен морґен, як це нема такої станції? о.0 З повагою Кобзар обг. 06:11, 6 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Дарвіне це ви чи хтось інший за вашим компом? :) чому станція метро не може бути значимою навіть без інтервікі, хіба лише інтервікі є критерієм значимості? --Анатолій Смага 10:30, 6 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- --Гаврило 12:35, 6 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- --Ілля 13:54, 6 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Якщо нема станції, то це тоді що?--Анатолій (обг.) 20:04, 7 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Утримуюсь:
Таки нема такої станції, бо є «Ґроссфельдзідлюнґ» . --Temporary 19:51, 7 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Там же нема умлаута, а ґ в кінці ніяк не виходить, бо останній приголосний звук у німців приглушується.--Анатолій (обг.) 20:04, 7 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Умляут - це не пом’якшення попередньої приголосної, а специфічна вимова голосної. L в німецькій мові м’яке: lange (довгий) - лянґе, kleine (малий) — кляйне, Leipzig (назва міста) - Ляйпціґ, blau (синій) - бляу, Altenberg - Альтенберґ, Eifel (гірське пасмо) - Айфель і т.ін. Так воно звучить, Herr Ahonc :) --Temporary 20:51, 7 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Згоден з Temporary зміни У на Ю. Німці дійсно завжди кажуть /л'/ або щось середнє між /л/ і /л'/--З повагою Кобзар обг. 07:31, 9 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Умляут - це не пом’якшення попередньої приголосної, а специфічна вимова голосної. L в німецькій мові м’яке: lange (довгий) - лянґе, kleine (малий) — кляйне, Leipzig (назва міста) - Ляйпціґ, blau (синій) - бляу, Altenberg - Альтенберґ, Eifel (гірське пасмо) - Айфель і т.ін. Так воно звучить, Herr Ahonc :) --Temporary 20:51, 7 серпня 2009 (UTC)Відповісти
Підсумок
[ред. код]лишається--Deineka 11:08, 13 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Поставив: --Darvin 22:10, 5 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Причина: Маячня.
Увага: Статтю перероблено. --Білецький В.С. 09:44, 6 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Тоді згідно з правилом ВП:ЧНВ#Вікіпедія — не словник. DixonD 10:03, 6 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- За:
- --Darvin 22:10, 5 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Те, що лишилося, статею не назвеш — NickK 22:52, 5 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Очевидно. DixonD 23:00, 5 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Абсолютно неочевидно - див. рос. Вікі. --Білецький В.С. 12:14, 6 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- До переробки було очевидно;) Зараз же по причині, вказаній вище. DixonD 21:23, 6 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Абсолютно неочевидно - див. рос. Вікі. --Білецький В.С. 12:14, 6 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- У Вікісловник. --Гаврило 12:36, 6 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- per Гаврило--Neon Knight 13:24, 6 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Виглядає, як словникова стаття. --З повагою Кобзар обг. 07:34, 9 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Майданчик - до словника. Площадка - на видалення --Olvin 17:57, 10 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Чого це — на видалення? 1. Площадка — редирект. 2. Площадка // Великий тлумачний словник сучасної української мови (з дод. і допов.) / уклад. і гол. ред. В. Т. Бусел. — 5-те вид. — К. ; Ірпінь : Перун, 2005. — ISBN 966-569-013-2. 3. На вилучення (сам часто плутаю слова з різних мов). --Prima klasy4na 19:56, 10 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Проти:
- Перероблено. --Білецький В.С. 09:44, 6 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- per Білецький В.С. (Артем В. Коновалов 10:07, 6 серпня 2009 (UTC))Відповісти
- З назвою Майданчик стаття виглядає як розвинутий дисамбіґ, тому можна залишити. --А1 12:43, 6 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Хто проголосував "За", сподіваюсь, приклали хоча б мінімальні зусилля до доробку статті. --Prima klasy4na 13:24, 9 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- --Філософ 16:15, 11 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Утримуюсь:
Підсумок
[ред. код]лишається--Deineka 11:17, 13 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Поставив: --DixonD 21:31, 5 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Причина: Стаття словникова. На мою думку, пояснювати значення прикметника у Вікіпедії зайве.
- За:
- --DixonD 21:31, 5 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- У Вікісловник. --Гаврило 12:37, 6 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Це повинні швидко видаляти, а не ставити на обговорення. П-Р-И-К-М-Е-Т-Н-И-К. Робити з прикметника дизамбіг теж безглуздо. --Movses
- Швидко. Можна й без обговорення. --Dim Grits 19:13, 6 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Швидко я боюсь:) Боюся не зробити "деструктивних дій" :) DixonD 21:24, 6 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Стаття словникова, прикметник. До словника --Olvin 00:08, 7 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Стаття про прикметник? Це диивно... Знищити! --Грезько Вовчинецький 19:14, 7 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- тому що прикметник. --pavlosh ҉ 11:17, 8 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Проти:
Вживається часто. Має потенціал для розвитку. --Білецький В.С. 09:45, 6 серпня 2009 (UTC)Переніс те що було до статті Алгоритм--Білецький В.С. 07:30, 8 серпня 2009 (UTC)Відповісти- Що з того, що вживається часто? Дивіться причину на вилучення. Опишіть, будь-ласка, потенціал розвитку статті, яким чи його бачите. DixonD 10:00, 6 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Утримуюсь:
Підсумок
[ред. код]вилучили--Deineka 11:19, 13 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Поставив: --DixonD 23:16, 5 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Причина: Оскільки не вказано ніяких джерел, то неможливо перевірити чи існує такий термін взагалі. Пошук аналогів близьких по змісту в Англвікі нічого не дав. Через пошукові системи теж.
- За:
- --DixonD 23:16, 5 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Може кудись додати?.. --Гаврило 12:40, 6 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- На мою думку саме поняття з точки зору криптографії мало відрізняється від словникового визначення цього слова, тобто енциклопедичної значимості не має, що доводить англійська Вікіпедія, слово «secret» у статтях з теми буває, але окремої статті про криптографічні секрети, чи то таємниці, не має. --Drundia [ˈd̺r̠ʲʊn̺ʲd̺ʲɐ] 04:28, 7 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Відсутні джерела, що засвідчували б використання наведеної у статті термінології. Навпаки, наведено джерела, що використовують іншу термінологію. Питання використання термінології мають вирішуватися виключно авторитетними джерелами, а не особистою думкою дописувачів. --Olvin 07:45, 10 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Проти:
- Таке поняття існує. З повагою Кобзар обг. 06:13, 6 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Вкажіть, будь-ласка, джерела. Мене ще цікавить, якщо воно таки існує, чи саме така його назва в українській мові. DixonD 06:26, 6 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- На українську мову точно не перекладається як таємниця З повагою Кобзар обг. 11:09, 6 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Як перекладається точно сказати можу, бо в університеті криптографію викладали російською, але я думаю, що буде секрет.--Анатолій (обг.) 22:52, 7 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Вагома аргументація Хоча я з російськоїінтервікі у статті виправлено перекладав би українською саме як таємниця. Але ж власні думки дописувачів тут не надто поважають (особливо, якщо вони суперечать одна одній) і нам треба скористатися авторитетним джерелом, чи не так? Пропоную: ЗАКОН УКРАЇНИ Про електронний цифровий підпис, Там є визначення ЕЦП (вид електронного підпису, отриманого за результатом криптографічного перетворення набору електронних даних) та стаття 7, частина друга: Підписувач зобов'язаний: зберігати особистий ключ у таємниці ( а не в секреті). На підставі закону про ЕЦП видано багато нормативних актів, у яких відповідну термінологію збережено. Припускаю, що можуть бути інші джерела (з альтернативним визначенням). Хотілося б їх побачити. --Olvin 01:47, 7 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Не плутайте два поняття. У статті вживається науковий термін секрет, що означає сукупність ключів до шифру, а є ще українське слово таємниця не з наукової термінології--З повагою Кобзар обг. 07:38, 9 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- То наведіть джерела, у яких використовується саме такий, як ви кажете, науковий термін. Бо поки що я бачу лише оригінальне дослідження, якому у Вікіпедії не місце. --Olvin 18:43, 9 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Дивіться третій пункт у серед голосів "Проти". З повагою Кобзар обг. 20:41, 9 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Третій пункт серед голосів проти, на який Ви посилаєтеся, не містить ніяких посилань щодо використання терміну секрет у криптографії. Моє зауваження з цього приводу написано, у мене склалося враження, що Ви його ігноруєте. --Olvin 07:25, 10 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Дивіться третій пункт у серед голосів "Проти". З повагою Кобзар обг. 20:41, 9 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- То наведіть джерела, у яких використовується саме такий, як ви кажете, науковий термін. Бо поки що я бачу лише оригінальне дослідження, якому у Вікіпедії не місце. --Olvin 18:43, 9 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Ще є нормативний документ ДСТУ 4145-2002. 2Olvin: той секрет, в якому зберігає ключ підписувач, — це не той секрет, про який говориться у статті.--Анатолій (обг.) 22:52, 7 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- У статті зазначено: Секрет - сукупність даних, необхідних для росшифровки повідомлення. … В сучасних алгоритмах шифрування секретом є тільки ключі. Я навів визначення з сучасної криптографії, з якого видно, що для способу зберігання особистих ключів використовують слово таємниця. Визначення співпадає, але позначається іншим словом. У вишах нині викладають відповідно до нормативної бази --Olvin 08:01, 10 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Не плутайте два поняття. У статті вживається науковий термін секрет, що означає сукупність ключів до шифру, а є ще українське слово таємниця не з наукової термінології--З повагою Кобзар обг. 07:38, 9 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Вагома аргументація Хоча я з російськоїінтервікі у статті виправлено перекладав би українською саме як таємниця. Але ж власні думки дописувачів тут не надто поважають (особливо, якщо вони суперечать одна одній) і нам треба скористатися авторитетним джерелом, чи не так? Пропоную: ЗАКОН УКРАЇНИ Про електронний цифровий підпис, Там є визначення ЕЦП (вид електронного підпису, отриманого за результатом криптографічного перетворення набору електронних даних) та стаття 7, частина друга: Підписувач зобов'язаний: зберігати особистий ключ у таємниці ( а не в секреті). На підставі закону про ЕЦП видано багато нормативних актів, у яких відповідну термінологію збережено. Припускаю, що можуть бути інші джерела (з альтернативним визначенням). Хотілося б їх побачити. --Olvin 01:47, 7 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Вкажіть, будь-ласка, джерела. Мене ще цікавить, якщо воно таки існує, чи саме така його назва в українській мові. DixonD 06:26, 6 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Згоден з Кобзар --Білецький В.С. 09:46, 6 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Обґрунтуйте, будь-ласка. DixonD 10:01, 6 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Всі корови - тварини, але не всі тварини - корови. Відповідно всі секрети є таємницями, але не всі таємниці є секретами. "Словник іншомовних слів" дає декілька визначень для слова Секрет, зокрема: 2) Потайний пристрій у механізмі (див. «Словник іншомовних слів», вид. «Головна редакція УРЕ», Київ, — 1977.) В статті ж наведено конкретний, інформативний і доречний приклад, власне секрет в криптографії - з чого складався секрет «Енігми» та інших електромеханічних та механічних шифрувальних апаратів, а саме «секрет = потайний пристрій + початкові установки + ключ». Буває ще замок з секретом (але не з таємницею), шкатулка з секретом (таємним або потайним відділом та механізмом, що забезпечує доступ до цього відділення) та ін. --Temporary 21:53, 7 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Я можу погодитися з Вами щодо потайних пристроїв або замка з секретом. Але щодо криптографії - аж ніяк не згоден. У криптографії українською мовою для позначення параметрів, які невідомі зловмиснику, використовують слово таємниця, а не секрет. --Olvin 19:00, 9 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Тоді треба ставити на перейменування. --Drundia[ˈd̺r̠ʲʊn̺ʲd̺ʲɐ] 11:05, 10 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Як на мене, таємниця з погляду криптографії не відрізняється від словникового визначення слова Таємниця. Можливо, матеріал слід додати у статтю Криптографія --Olvin 17:47, 10 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Тоді треба ставити на перейменування. --Drundia[ˈd̺r̠ʲʊn̺ʲd̺ʲɐ] 11:05, 10 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- P.S. А от у статті Секретні матеріали (телесеріал) вживання слова секретні є недоречним (має бути Таємні матеріали) і власне до цього випадку (назви серіалу, точніше, його неправильного перекладу) пасують всі наведені аргументи прихильників вилучення статті, яку ми обговорюємо --Temporary 22:25, 7 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Я можу погодитися з Вами щодо потайних пристроїв або замка з секретом. Але щодо криптографії - аж ніяк не згоден. У криптографії українською мовою для позначення параметрів, які невідомі зловмиснику, використовують слово таємниця, а не секрет. --Olvin 19:00, 9 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- per Temporary.--Анатолій (обг.) 22:52, 7 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- --Філософ 16:15, 11 серпня 2009 (UTC)Відповісти
- Утримуюсь:
Підсумок
[ред. код]лишається--Deineka 11:09, 13 серпня 2009 (UTC)Відповісти