User talk:Mac9

Welcome to Wikidata, Mac9!

Wikidata is a free knowledge base that you can edit! It can be read and edited by humans and machines alike and you can go to any item page now and add to this ever-growing database!

Need some help getting started? Here are some pages you can familiarize yourself with:

• Introduction – An introduction to the project.
• Wikidata tours – Interactive tutorials to show you how Wikidata works.
• Community portal – The portal for community members.
• User options – including the 'Babel' extension, to set your language preferences.
• Contents – The main help page for editing and using the site.
• Project chat – Discussions about the project.
• Tools – A collection of user-developed tools to allow for easier completion of some tasks.

Please remember to sign your messages on talk pages by typing four tildes (~~~~); this will automatically insert your username and the date.

If you have any questions, don't hesitate to ask on Project chat. If you want to try out editing, you can use the sandbox to try. Once again, welcome, and I hope you quickly feel comfortable here, and become an active editor for Wikidata.

Best regards!

--Alexmar983 (talk) 09:38, 4 April 2016 (UTC)

Tool per le immagini su wikidata

Ciao, ti contatto qui perché sto "spammando" da oltre tre mesi un messaggio a alcune utenze a vocazione locale "medio"-"forte" su itWikipedia. Mi ricordo che tu hai una certa attenzione per il Lazio.

Visto che sembra un lavoro abbastanza compreso anche da utenti meno esperti di te (anche su su wikidata sei comparso soprattutto indirettamnte spostando titoli voci di itwiki) ti segnalo questo. Se metti per esempio a "article" "it" e "Roma" avrai l'insieme di items/elementi di wikidata segnalati come mancanti di immagine vicino a Roma. Come puoi vedere dalla tua esperienza, non si tratta a volte di una reale mancanza di immagini nella wiki locale o su commons, in molti casi l'immagine c'è manca solo qui su Wikidata da inserire. Il numero di elementi dipende dal raggio (radius) che metti, e di default è 5 km. L'obiettivo è mettere la giusta image, se esiste già, sull'elemento wikidata, e al limite inserire anche la commons category, se esiste anch'essa già.

Segnalo come a altri che qui o qua puoi trovare una spiegazione più accurata lasciata a altri utenti.

Te lo segnalo come con altre utenze "locali" perché limitatamente all'Italia abbiamo poche centinaia di utenti per 8000 comuni, e quasi nessuno ha ancora ripulito/sincronizzato commons e wikidata riguardo alla sua zona. Ognuno che se ne occupa è benvenuto. Si trovano voci di località, stazioni ferroviarie, chiese, palazzi, piazze, quartieri etc (alcune a cui magari tu stesso hai contribuito) e appunto, come accennato, molte immagini esistono già (sono segnalate come mancanti su wikidata perché nessuno le ha inserite). Sarebbe utile di rimuovere i "falsi positivi" delle mancanze segnalate in modo da poter capire meglio dove si trovano le mancanze vere. Così se hai tempo tu come altri potrete andare di persona a fotografarle. O magari chissà possiamo usare questo strumento per farci un bel concorso, un giorno (sperare non costa nulla). Uno strumento basato su wikidata è più centrale, ed utilizzabile da ogni utente wiki di altre lingue o progetti anche se solo di passaggio, mentre strumenti come il template richiesta immagini in locale sono poco conosciuti fuori da una specifica wiki.

Questo è solo uno dei possibili strumenti, ce ne sono molti altri e spero mano mano di spiegare a chi è interessato come funzionano e come questo alla lunga migliori la possibilità di trovare nuove immagini, oltre a ricevere feedback su come migliorarli ancora.

Liberissimo di passare la voce in giro a altre utenze della zona. Di Roma ho già contattato User:Llodi nei giorni scorsi. C'è per ovvie ragioni di densità storico-geografica parecchio lavoro da fare.

Ciao e grazie per l'attenzione.--Alexmar983 (talk) 15:20, 4 April 2016 (UTC)

a che serve aggiungere immagini su wikidata? A molto poco :D Scherzo, prò è più un proiezione nel futuro che nel presente IMHO. Se vuoi te lo articolo meglio ma prima ti cerco il secondo strumento che mi hai chiesto.--Alexmar983 (talk) 13:09, 11 April 2016 (UTC)

Ti buttò là FIST. L'ho usato solo mesi fa adesso ne sto testando altri. Per estrarre le informazioni delle foto flickr rapidamente e testare la licenza c'è flinfo. Se mi ricordo bene però la foto la devi salvare fisicamente sul tuo computer e ricaricarla. Torno fra qualche ora per dettagli vari.--Alexmar983 (talk) 13:15, 11 April 2016 (UTC)

Domande specifiche sui nuovi strumenti?--Alexmar983 (talk) 06:41, 12 April 2016 (UTC)

Sì anche a me l'effetto "caccia al tesoro" non convinceva. Infatti sto puntando tutto su una presenza diffusa di utenze, secondo me lo "strumento" che ti fa fare tutto da database" è un po' una chimera, mentre ottimizzare più lavoro manuale pregresso è sempre possibile, quindi tanti piccoli passi aiutano altri piccoli passi successivi. A tal scopo ti segnalo un altro strumento, che permette l'inserimento di P18 (immagini).

Questa qui è un'interfaccia più rapida per inserire immagini che ci sono già su commons. La descrizione che ti sto per dare era come era due mesi fa, dalla Cina ho problemi a accedere via OAuth quindi non posso verificare che non sia cambiato nulla.

Funziona così: selezioni Category (l'opzione di discriminazione terza delle quattro suggerite, poi se vuoi ti spiego le altre), e lui sceglierà le voci nella categoria scelta "on" (="su") una prescelta wikipedia locale, nel nostro caso se sistemiamo elementi di una regione italiana conviene itwikipedia, che ha più voci e richiama più immagini. Quindi si può mettere "it" e p.e. category=Veneto o category=Padova e poi una profondità (depth) abbastanza elevata, tipo 5 o 6. Qualche elemento c'entra poco (preparati a molti calciatori) ma se conosci la zona è molto rapido selezionare le immagini giuste. L'aspetto positivo è che non sei vincolato solo alle coordinate geografiche e quindi hai anche biografie o piatti locali, p.e. L'aspetto negativo è che inserisci solo l'immagine non la commons catgory.

Come funziona? A sinistra nell'elenco che produce c'è il nome dell'elemento, a destra un menù di immagini: devi solo passarci sopra il mouse e ti si apre un menu sopra l'immagine con 4 opzioni. Sono iscritte in colori diversi (giallo, verde , rosso) come delle icone su cui premere. La prima icona è verde e si chiama "add as image". Se l'immagine suggerita è la migliore per l'elemento wikidata nella colonna a sinistra, clicca su "add as image" e ti aggiunge l'immagine su wikidata in automatico (con un oggetto specifico che dice che stai usando lo strumento, lo puoi verificare dalla cronologia esempio recente nel caso di un altro utente ch ho contattato oggi). La prima volta che usi per aggiungere un'immagine ti chiede di collegarti via OAuth, quella è la cosa che ho più problemi a descriverti perché non ci posso accedere dalla Cina, ti compare un'interfaccia bianca e verde se ricordo bene. Ieri mi hanno detto che dà messaggio di errore e non fa partire in automatico, forse solo su alcuni browser. In alternativa in alto sopra il form dove inserire i parametri per la ricerca c'è il testo "This tool can help you to add images to Wikidata. Sign into WiDaR to add images with a single click!": selezionando il link su "WiDaR" si apre una nuova pagina dove c'è il testo "You have not authorized Widar to perform edits on Wikidata on your behalf. Authorize WiDaR now." e dove va selezionato il link su "Authorize WiDaR now".

Per capire a cosa serve wikidata ti rimando a questo diff. Provo sempr a essere onesto e non indorare nulla, secondo me con wikidata si è venduto "troppo" nei primi passaggi. gli utenti con cui ho parlato erano confusi ai raduni, cioè hanno ascoltato delle promesse che non hanno capito ma hanno questa sensazione di "ma di fondo a me che è cambiato?". Sono convinto che wikidata abbia buon possibilità ma saranno espresse meglio nell'interesse delle piattaforme contenutistiche solo se ci sarà una cultura più diffusa su cosa è e come viene fatto e ampliato.--Alexmar983 (talk) 07:43, 12 April 2016 (UTC)

Proprio per quando compare il messaggio di errore all'autorizzazione ho riportato la frase in alto sopra il form dove inserire i parametri per la ricerca c'è il testo "This tool can help you to add images to Wikidata. Sign into WiDaR to add images with a single click!": selezionando il link su "WiDaR" si apre una nuova pagina dove c'è il testo "You have not authorized Widar to perform edits on Wikidata on your behalf. Authorize WiDaR now." e dove va selezionato il link su "Authorize WiDaR now". Hai provato anche quello? Scusa se il messaggio era alungo ma accumula dettagli a ogni passaggio con nuovi utenti.

le immagini servono al momento anzitutto a cntralizzare le informazioni sugli elementi che non ce le hanno. Se io prendo gli item senza immagini e coordinate e li metto su una cartina, tipo un'app da smartphone, ho tanti luoghi da visitare con la mia macchina fotografica.

in futuro direi che sarebbero utili se io chiedessi a un bot di estrapolare i metadati per fare una voce semplice da almanacco. "la chiesa di San X si trova nel comune di Y, è stata eretta a partire dal sec X" segue infobox laterale con opportuna immagine. Idem per una specie di ragno, o un'asteroide con fotografia NASA tipo "puntino bianco con freccia".

poi mi vengono in mente usi extrawiki (è pur sempre un database libero per qualsiasi uso anch non wikimediano) ma non sono così esperto da addentrarmi in questa descrizione, potrei dscrivere come futuribili cose che già avvengono.--Alexmar983 (talk) 11:37, 12 April 2016 (UTC)

mi hai battuto sul tempo, non avevo ancora segnalato quello strumento, anche perché sono facilmente smaltibili. In genere capita perché la voce in una lingua è stata spesso tradotta quando non c'era immagine, poi l'immagine è arrivata, è stata caricata su commons e magari l'utente che l'ha caricata l'ha messa in alcune wiki ma non nella "tua". Difatti migliorando gli item prsenti da più tempo su itwiki aiuti spesso le altre wiki. L'obiettivo è poi fare una campagna di massa agli utenti delle altre wiki prendendo a modello cosa sto facendo con voi artigianalmente, così il passo in più di uno diventerà un passo in meno di molti altri. certo sopravvivevamo anche senza wikidata per queste cose, ma in effetti sarebbe sciocco visto che c'è non usarlo proprio per queste.--Alexmar983 (talk) 11:48, 12 April 2016 (UTC)

ok faccio finta di niente ma sono colpito. Non mi era mai capitato qualcuno che ci prendesse così tanto la mano in poco tempo. A parte forse User:Pietro. Se prometti di non lasciarmi più messaggi per almeno 48 h ti segnalo una pagina piena di tanti altri stumenti. Vado?--Alexmar983 (talk) 12:45, 12 April 2016 (UTC)

ok o qualcuno ti ha fatto un corso e non me lo hai detto e mi stai prendendo in giro o sei un natural e in tal caso ti voglio come utente a tempo pieno il prima possibile... mi inchino alla tua bravura.--Alexmar983 (talk) 11:59, 13 April 2016 (UTC)

mi sento molto wiki-orgoglione in questo momento... anche perché non ho fatto un favore ma l'ho chiesto. Comunque sì ci sono decine di tool anche fissando un argomento limitato come una provincia italiana, vai tranquillo che hai materiale per provarli tutti. Io stesso non ho ancora finito di testarli. Sono partito a segnalare questo in massa solo perché "le immagini sono facili", e perché ci sto facendo sopra un tool con AlessioMela. Seguo le richieste degli utenti perché tanto vale imparare una cosa in due nel caso, si fa anche prima e ci si diverte di più (spero).--Alexmar983 (talk) 12:30, 13 April 2016 (UTC)

Wikidata:Tools è la pagina dove trovi altri tool. O forse solo una selezione di tool che riguardano wikidata. Comunque puoi dare un'occhiata anche là.--Alexmar983 (talk) 14:15, 13 April 2016 (UTC)

Create a new item

A sinistra compare "Create a new item", in quarta posizione dall'alto dopo il logo. Sta fra "Project chat" e "Item by title".

Il motivo per cui lo si usa poco di solito è perché (mi immagino, anche se non ne ho una esperienza diretta) è un bot che in automatico crea l'lelemento. Il 99% di chi lavora in ns0 non è pratico di wikidata, quindi nemmeno si pone la domanda di migliorare l'lelemento nuovo collegato solo a itwiki, così come farlo. Il bot quasi sempre lo crea dalle voci nuove che non hanno subito cancellazioni nelle prime ore/giorni. Una volta fatto questo "stub wikidata", qualcuno dopo un po' ci inizia a lavorare o qualche bot importa dei dati dai template locali. Io stesso mi sono trovato a creare un item direttamente su wikidata solo dopo due anni che ci lavoravo.

Ovviamente fai benissimo a crearlo tu stesso in "immediata" soprattutto se vuoi contribuire a inserirci subito delle proprietà.--Alexmar983 (talk) 12:41, 12 May 2016 (UTC)

ciao, in Wikidata:Bar#Mass_message_sulla_creazione_di_item_su_wikidata_alle_utenze_it-N è stato proposto un altro metodo per risolvere il problema della creazione degli item. Non lo conosco bene: WikidataInfo.js, che nel caso in cui la voce non sia collegata ad alcun elemento restituisce il link diretto per crearne uno nuovo. Io non uso javascript, ma puoi chiedere a chi l'ha proposto ulteriori dettagli. Ah pare che sia in esame la mia scarsa conoscenza di wikidata, mi sembra giusto farlo presente. Ciao.--Alexmar983 (talk) 16:14, 23 May 2016 (UTC)

Cancellazione

Assumendo che non ci siano elementi utili da unire, ti rimando a quanto scritto in User_talk:Marica_Massaro#Cancellare. Ti riassumo comunque che dalle preferenze personali attivi il Gadget-RequestDeletion.js, poi è un clic.--Alexmar983 (talk) 13:25, 18 May 2016 (UTC)

Parco archeologico naturalistico di Turona

ciao, come va, wikicollega?? ottimo lavoro!! continua cosi.. ;) --SurdusVII 14:18, 1 December 2020 (UTC)