Talk:-tar

Is "tar" a suffix used for guitar, sitar or keytar?

Turkic

@Catonif secondo te ha senso l'etimologia di questo suffisso? A me risulta che sia di derivazione turca (come altri nella lingua albanese). FierakuiVërtet (talk) 20:03, 29 May 2023 (UTC)

@FierakuiVërtet Per ora non sono riuscito a trovare nessuna nota nei dizionari etimologici, ma credo si tratti di un elemento albanese nativo, che poi si è confuso e confluito con il latino -tor, come si può notare dall'alternanza -tor/-tar in molte parole. Direttamente dal latino mi sembra strano per la vocale, ma anche questo non lo escludo. Per quanto riguarda un origine turca, nonostante nell'esempio di bajraktar (per la quale pagina ti faccio i complimenti) ci sia effettivamente un suffisso -tar di origine turca che potrebbe assomigliare a questo sia in forma che in significato, sono abbastanza sicuro si tratti di una coincidenza. Notiamo che il suffisso turco (a sua volta dal persiano) è in verità -dar, diventando -tar dopo una consonante sorda per assimilazione (cosa nella lingua turca regolare per tutti i suffissi). Lo troviamo infatti nella sua forma non assimilata in parole albanesi citate dal Bufli-Rocchi come malldar, myhyrdar, serdar, tefterdar, xheverdare, etc. (curiosi sono dintar e pishdar, che sembrano non seguire le solite leggi di assimilazione). Questo -tar invece è sempre con -t- sorda, e lo troviamo suffisso a un'infinità di parole (cosa che non mi sembra accada per suffissi di origine turca), tra cui parole native, come in gjellëtar o shqiptar, e anche a parole latine, come in luftëtar o këngëtar. Questi sono indizi che portano a pensare che il suffisso sia anteriore all'influenza turca. Catonif (talk) 21:22, 29 May 2023 (UTC)

@Catonif Ti ringrazio molto per la risposta chiara e concisa. Questo confronto mi serviva. Già da tempo avevo questo chiodo fisso in testa, ma trovare fonti accademiche online riguardanti la lingua albanese è un'impresa. FierakuiVërtet (talk) 22:05, 29 May 2023 (UTC)

Kerko dhe shiko nga vjen emri "Arnaut"...

SHQIP(onjë)-(sundim)TAR.

(onjë)-(sundim)TAR Shqypjia&Shqyptaret (talk) 17:39, 14 October 2023 (UTC)

Si kan pas qujt Shqiptart pra Rromakt e vertet popujt frengogjerman??? Shqypjia&Shqyptaret (talk) 17:40, 14 October 2023 (UTC)