템플릿 토크:러시아인 목록

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• 러시아 영화 감독 목록 - 카테고리:러시아의 영화 감독
  그레이후드 (토크) 2009년 11월 11일 12시 40분 (UTC)[]

질문

이 템플릿은 러시아인에 관한 모든 기사에 실릴 것인가?--보즈보데는 자유롭게 쓰십시오 :) 16:54, 2009년 11월 28일 (UTC)[]

나는 이 템플릿을 이 템플릿을 구성하는 특정 목록에 있는 사람들에 대한 기사에만 삽입할 작정이었다. 그러나 그것은 러시아 사람들에 관한 어떤 기사나 유용하고 적절하다고 판단되는 러시아 관련 기사에도 들어갈 수 있다.그레이후드 (토크) 17:29, 2009년 11월 28일 (UTC)[]

러시아 작곡가, 러시아 철학자, 러시아 극작가, 러시아 시인, 러시아 소설가들을 제외한 모든 목록에 있는 사람들에 대한 모든 기사에 나는 이미 이 템플릿을 넣었다. 그레이후드 (토크) 17:34, 2009년 11월 28일 (UTC)[]

도와주고 싶어. 알겠지?--보즈보데는 자유롭게 써줘 :) 2009년 11월 28일 (UTC)[]

너는 이것을 하는 것을 매우 환영한다.그레이후드 (토크) 2009년 11월 28일 19:35, (UTC)[]

나는 철학자들과 함께 끝마친다. 다음에 이 템플릿을 러시아 작곡가에 관한 기사에 넣을 것이다. --Vojvodae는 자유롭게 쓰십시오 :) 10:23, 2009년 11월 29일 (UTC)[]

Спасибо! 그레이후드 (토크) 2009년 11월 29일 (UTC) 13:47 (UTC)[]

음, 나는 이것을 작곡가의 기사에 직접 담근 적이 있지만, 당신은 여전히 대부분의 시인, 극작가, 소설가들에게 도움을 줄지도 모른다.그레이후드 (토크) 23:11, 2009년 12월 3일 (UTC)[]

미안해, 나 요즘 너무 바빴어. 다른 리스트에 도움을 줄 수 있도록 노력하겠다.--Vojvodae는 자유롭게 쓸 수 있도록 :) 12:39, 2009년 12월 4일 (UTC)[]

나는 극작가들과 함께 끝을 맺는다. 시인들과 소설가들은 떠났다. 나는 우리가 이것을 며칠 안에 끝냈으면 좋겠다.--Vojvodae는 자유롭게 쓰세요 :) 13:11, 2009년 12월 4일 (UTC)[]

나는 시인을 끝냈다. 소설가만이 남았다.그레이후드 (토크) 18:53, 2009년 12월 4일 (UTC)[]

아이콘

삭제 토론에서 주석을 달았던 편집자의 한 가지 반복적인 주제는 이 템플릿의 아이콘은 부적절하며 제거되어야 한다는 것이다. 특히 템플릿 본체에 있는 개인의 사진은 순전히 장식적인 것으로 WP에서 정한 가이드라인에 어긋난다.모시콘. 나는 대담하게 본체에 있는 모든 이미지를 제거했다. 깃발들이 실제로 어떤 정보를 전달할 수도 있기 때문에 아이콘들을 맨 위에 놓아두었다. --RL0919 (토크) 00:21, 2009년 12월 8일 (UTC)[]

템플릿의 디아이콘 버전은 이미 한동안 내 사용자 페이지에 있었다. 그것은 기본적으로 당신의 최근 개정판과 같다. 아이콘 삭제에 대한 최종적인 합의가 있다면 실행하려고 노력했지만, 만약 당신이 지금 당장 그렇게 하겠다고 고집한다면, 음, 좋아. 그레이후드 (토크) 00:27, 2009년 12월 8일 (UTC)[]

나는 타이틀 바도 국가 링크와 국기 등이 없는 러시아인 목록에만 연결하기 위해 정리가 필요하다고 생각한다. 일반적인 XGA 크기의 디스플레이에서 타이틀 바(붕괴된 상태에서도)는 여전히 세 줄의 높이로 끔찍해 보인다. — Andrwsc (대화·출연) 00:39, 2009년 12월 8일 (UTC)[]

나는 그것이 끔찍해 보이지 않는다고 생각하며, 전임 국가들과의 연결고리를 제공하는 것은 유용하다고 생각한다. 물론 우리는 현대 러시아 국기를 제외한 모든 국기를 삭제하고 그것을 포획물 옆에 둘 수도 있지만, 그것은 역사적으로 그리 정확하지 않을 것이다.그레이후드 (토크) 00:46, 2009년 12월 8일 (UTC)[]

이건 어때?

그레이후드 (토크) 00:51, 2009년 12월 8일 (UTC)[]

• 잘했어, 그레이후드. 이 버전이 훨씬 낫지만, 몇 가지 문제가 있다. 그것은 붕괴된 상태에서도 여전히 곡선이고 사용하기에는 너무 넓다. 전임자와 후계자 간을 위한 템플릿이 아니라 러시아어가 아닌 전임자 국가와 후계자 국가의 템플릿이 필요하다면 그에 대한 별도의 템플릿을 만들 수 있다. 우선, 러시아인 목록들 사이의 항해 템플릿이다. 그래서 러시아인과 모든 러시아인 리스트(~국가가 아닌 사람)라는 글에 사용할 수 있다. 그리고 내비게이션에 대한 후진 링크를 잊지 마십시오.--85.140.46.135 (대화) 03:00, 2009년 12월 8일 (UTC)[]

이 작고 단순한 버전으로, 기사 간의 손쉬운 탐색에 더 적합.--85.140.46.135 (토크) 03:00, 2009년 12월 8일 (UTC)[]

마침내 분쟁을 해결하고자 나는 다음과 같은 타협안을 실행했다.

• 현대 깃발을 제외한 깃발은 제거된다.
• 이전 주의 페이지에서 템플릿이 제거되었다. 나중에 나는 특별 템플릿을 만들어서 프리에세서 국가들과 러시아 연방 사이의 항해를 제공할 것이다.
• 템플릿은 기본적으로 축소되어 있다. 현재 그것은 러시아 기사와 연결되는 페이지에만 오염되지 않은 상태로 설정되어 있다.
• 나는 순수 장식을 위해 두 개의 이미지를 추가했다. 그러나 그것들은 인라인도 아니고, 크기가 너무 작지도 않고, 꽤 잘 알아볼 수 있는 것도 아니다. 다시, 기본적으로 그것들은 확장되고 목록 페이지에서만 보인다.
• 현 상태에서는 템플릿이 눈에 띄게 한 줄로 축소되고, 기본적으로 붕괴되고, '러시아인'이라는 타이틀로, 개인 기사에서 삭제할 필요가 없다고 생각한다. 분쟁이 시작되기 전까지만 해도 축소되지 않은 형태로도 인물 기사에서는 그것이 적절하지 않다고 생각하는 한 쌍의 사람들이 있었을 뿐이었다. 분명히 같은 국적의 사람들(동일한 직업을 가진 사람들의 한 명 또는 여러 명 포함)의 명단은 한 사람과 어느 정도 관련이 있고, 매우 유용하게 발견될 수도 있다. 다시 말하지만, 현재 보이는 형태에서 템플릿은 어떤 물품에도 해를 끼치는 것으로 간주될 수 없다. 그러니 이대로 내버려 두어라.

그레이후드 (토크) 19:17, 2009년 12월 8일 (UTC)[]

나는 네가 한 시각적 변화에는 동의하지만 배치에는 강하게 반대한다. 이 템플릿은 WP:내비게이션 템플릿에 따라 개별 전기 기사에 표시해서는 안 된다. — Andrwsc (대화·출연) 2009년 12월 8일 (UTC)[]

나는 가능한 모든 양보를 했다. 러시아인에 관한 기사에 러시아 국기를 배치하고 "러시아인"을 포획하는 것이 어떤 해악이 될 수 있다는 것에 동의할 수 없었고, 그러한 배치는 중재가 아니라, 한 사람의 기사를 적어도 하나의 직업 관련 목록과 여러 가지 국적 관련 목록에 연결하는 것이다. 그것은 또한 항상 부정교합이다. 나는 WP:내비게이션 템플리트가 그러한 포함을 금지하고 있는 곳을 볼 수 없었다. 그레이후드 (토크) 20:01, 2009년 12월 8일 (UTC)[]

나는 솔직히 그것을 만트라로 반복하는 것이 지겹지만, 템플릿은 오직 리스트만을 위해 사용되어야지, 개인들을 위해 사용되어서는 안 된다. 왜 이런 뻔한 것을 못 보는지, 수천 개의 전기 기사에 넣으려고 하는지 궁금하다. 항법 템플릿은 항법용으로만 사용해야 한다. 주제별 큰 포함의 경우 템플릿이 아닌 범주를 사용해야 한다. 희망, 언젠가는 이해하게 될 것이다. --85.141.122.239 (대화) 07:46, 2009년 12월 10일 (UTC)[]

이것은 만트라고 다소 무의미한 것이다. 어떤 경우든 이 템플릿이 항법을 제공하는 경우, 문제는 단지 그것의 관련성과 품질일 뿐이다. 나는 또한 범주가 템플릿과 목록보다 덜 유용하다는 사실에 대한 나만의 멘트도 가지고 있다. 그레이후드 (토크) 08:30, 2009년 12월 10일 (UTC)[]

"사실에 대하여, 범주는 템플릿과 목록보다 덜 유용하다." 템플릿이 어떻게 작동하는지조차 고민하지 않으셨군요. 모든 것을 알고 싶다면 위키피디아 동료들에게 물어보면 된다. 내가 이미 지쳤기 때문에 그들은 너에게 그들 사이의 차이점을 설명할 수 있을 거야. 희망, 이 템플릿과 위키백과 기사에 사용된 기준에 대해 명석한 관리자가 정확한 결정을 내릴 것이다. --91.77.21.19 (대화) 15:56, 2009년 12월 10일 (UTC)[]

많은 사용자들이 이 템플릿이 원래 축소되지 않은 형태에서도 유용하다는 것을 알게 되었고, 당신이나 그 누구도 이 사실을 무시할 수 없다. 또한, 지금까지 아무도 WP:내비게이션 템플리트(또는 다른 WP 가이드)가 이 템플리트에 포함되지 않은 관련 기사에 템플리트의 사용을 구체적으로 금지하는 곳을 나에게 보여줄 수 없었다. 위키피디아에 꽤 많이 기재되어 있는 것 같다면, 등록해서 다른 IP로 글을 쓰는 것을 그만두는 것이 어떨까? 이상하네.그레이후드 (토크) 17:12, 2009년 12월 10일 (UTC)[]

너무 많은 민족주의와 미묘한 인종차별에 주의하라.

우리 대 그들, 외국인 대 외국인, 너무 많은 국수주의를 삽입하는 것에 주의하라. "민족 러시아인" 러시아인 대 외국인의 성향이야 이런 종류의 분열적이고 민족주의적인 템플리트는 위키백과에서는 그다지 훌륭하지 않다. 자연스럽게 '우리 대 중국'으로 보이는 '독일인' '인도인' '중국인' 템플릿을 만드는 것과 같다. 이것이 제2차 세계 대전 중 러시아인들의 고통과 다른 어려움을 논증한다면, 그것도 좋지만, 이것을 극단적으로 받아들여 "민족 러시아인"과 다른 극단적인 민족주의적이고 인종 차별주의적인 암시를 명백히 하지 말라. (대화) 174.16.237.205 (대화) 19:41, 2009년 12월 10일 (UTC)

• 이 템플릿의 목록을 살펴보십시오. 수백 명의 비민족 러시아인들이 있다. 그것은 민족성에 관한 것이 아니라, 국적에 관한 것이며, 적어도 얼마 동안은 러시아에서 사는 것에 관한 것이다. 그리고 이것은 확실히 인종에 관한 것이 아니다 - 결국, 가장 유명한 러시아 시인 푸시킨은 부분적으로 아프리카 혈통이었고, 많은 유명한 러시아인들은 아시아 혈통이었다. 러시아로 온 유명한 이민자들도 이 목록에 포함되어 있다.그레이후드 (토크) 2009년 12월 10일 (UTC)[]

템플릿의 옛 제목은 더욱 미묘한 제국주의에 가까와 보였다.... 리스트의 내용을 더 잘 반영하기 위해 이름을 바꾸었다. — 머라이어-율리아 • 대화! 2010년 1월 20일 (UTC)[]

사용을 제한하자는 강력한 제안을 계속하십시오.

위키백과:토론/Log/2009년 12월 4일 템플릿 즉, 결과에 따라 템플릿 문서를 변경하고(사용 제한에 대한 강력한 제안을 계속 유지) 개인의 페이지에서 사용을 중지해야 하는데(우리는 카테고리를 가지고 있다) 당신(!)조차도 토론을 종료한 후 문서를 변경하지 않았다. 이유는 모르겠지만, 내가 이 일을 포기했다고 생각하지 마라. 개인의 기사에서 삭제되어야 하며, 개인적으로 (!) 하도록 노력하겠다. 나로서는 "гррарарарарарарарарарарарарарарарарарарарарарарарарарарарарарарарарарарарарарарарариририририрариририририр

강한 제안은 강한 제안이 아닌 다른 의미가 없기 때문에 반드시 따라야 하는 것은 아니다. 모든 사람이 이 템플릿의 사용을 제한하는 것에 찬성하지는 않았다. 모든 사람이 디아이콘에 찬성하는 것은 아니듯이. 알다시피, 이 템플릿과 그 안에 있는 목록은 범주보다 대체적이고 더 나은 항법을 제공한다. 왜냐하면 범주에서는 기사의 이름과 범주 이름만 볼 수 있고, 목록에서는 더 유용한 추가 정보도 볼 수 있기 때문이다. 현재 형태에서 템플릿은 해를 끼치지 않으며 사실상 어떤 페이지에서도 볼 수 없다. 이 모든 사실들을 고려했을 때, 이 템플릿의 사용에 대한 합의가 여전히 이루어지지 않았고 여전히 약간의 논의가 필요한 것 같다. 그리고 이 템플릿에 대한 당신의 완강한 운동은 다소 무의미하고, 특히 위키피디아에 아직 등록하지 않은 상황에서 이상하다. 만약 당신이 정말 러시아인이라면, 당신은 당신의 능력에 대한 더 나은 어플리케이션을 발견했을지도 모르고, 위키피디아에 러시아인들에 대한 정보를 추가하고 그들 사이의 내비게이션을 향상시키는데 더 집중했을지도 모른다.그레이후드 (토크) 23:27, 2009년 12월 16일 (UTC)[]

꼭 따라다니면 안 돼? 오 제발. 삭제 논의 결과였다, 결과의 조건에서만 템플릿을 보관할 수 있다는 의미다. 당신 말대로 "거친 십자군원정"은 잘못된 용법이나 훈훈하지 않은 장식에 반대했소. 당신이 이해할 수 없는 이유 때문이지. 이 템플릿의 작성자(WP:OWN). 그리고 나는 "진짜 러시아인"이 아니라 인종적으로 우크라이나인이다. 내가 러시아 출신이라고 말하기 전에, 이것은 차이점이다. 등록이 꼭 편집하는 것은 아니고, 위키피디아 기사 몇 개만 편집하러 왔는데, 등록 안내서가 필요 없으니 이해해 주길 바라. 지금은 아무도 당신의 템플릿을 삭제하지 않고, 이것에 지속적으로 호소할 필요가 없다. "사용을 제한하자는 강력한 제안을 계속하라"는 결과가 나왔지만 "이 결과가 반드시 지켜지지 않아야 한다"는 말은 아니다. 단순하게 템플릿 구류의 조건을 충족시켜라, 그것이 전부다. 러시아인 명부들 사이의 항해 템플릿에 대한 헷갈리는 제목이기 때문에 "러시아인"이라는 제목을 "러시아인 명부"로 바꾸는 것이다. --91.78.96.221 (토크) 00:43, 2009년 12월 17일 (UTC)[]

사실 내 직감으로는 네가 처음부터 우크라이나 사람이라고 말해 왔다. 제목 다시 바꿀게, 이 템포가 여전히 많은 페이지에 포함될 때까지. 하지만 당신이 러시아 국기와 러시아식 이름을 보는 것을 좋아하지 않는 어떤 사람 페이지에서 그것을 삭제한다면 나는 반대하지 않을 것이다. 또한 이 템플릿만 삭제하지 말고 페이지의 "See also" 섹션에 "List of Russian Xs" 링크를 추가하면 좋을 것이다.그레이후드 (토크) 11:32, 2009년 12월 17일 (UTC)[]

나는 그 의견에 동의한다. 그 토론에서 나의 투표는 목록 기사들 사이를 이동하는 데만 사용된다는 조건부였다. 수천 개의 개별 전기 기사에 이 견본을 붙이는 것은 단순히 부적절하다. Navbox는 공유(광범위한) 속성을 가진 모든 기사들 사이에서가 아니라 시리즈의 기사들 사이를 탐색하기 위한 것이다. — Andrwsc (대화 · 기여) 01:29, 2009년 12월 17일 (UTC)[]

전적으로 동의한다. 위키피디아의 합의에 따른 이 템플릿은 사용하는 것이지만, 매우 최소적이고 객관적으로 유지되어야 한다. 이것을 1,000개의 사용자 페이지에 포함시키는 것은 과도하다. 매우 일반적이고 객관적이며 국수주의적이지 않게 유지하라. 만약 이러한 합의가 지켜지지 않는다면, 다른 사람들이 이 템플릿에 반대한다면 완전히 삭제되도록 다시 투표될 것이다. 따라서 완전 삭제 후보로 지명되지 않기 위해서는 "사용을 제한"하는 것이 매우 필요하다. 174.16.237.205 (대화)

글쎄, 오랫동안 나는 이 템플릿을 삭제된 기사에 읽어보지 않았어. 내 제안은 간단하다. 만약 어떤 페이지의 일반적인 편집자들이 이 템플릿이 부적절하다고 생각한다면, 거기서 삭제하게 하고 그렇게 하도록 하라. 그러나 이 템플리트가 좋고 유용하다는 것을 알게 된 사용자들도 있고, 대다수의 사용자들은 이 템플리트에 대해 전혀 특별한 문제가 없는 것 같다. 그것이 내 의견이다. 이 템플릿은 현재 형태 어디에도 해를 끼치지 않고 유용하다. 그러나 만약 누군가가 일부 또는 심지어 모든 개인 기사에서 템플릿을 제거한다면 나는 반대하지 않을 것이다. 대신 거의 동일한 네비게이션 기능을 제공하는 다른 덜 논쟁적인 방법들을 실행하려고 노력한다.그레이후드 (토크) 11:18, 2009년 12월 17일 (UTC)[]

나는 그것이 러시아인의 개별 기사에 절대 사용되어서는 안되며 아이콘 없이 하는 것이 더 낫다는 것에 동의한다. 콜치쿰 (대화) 03:34, 2009년 12월 20일 (UTC)[]

결정을 준수하고 템플리트를 개인 페이지에 추가하지 마십시오. Ivan2007 (대화) 22:35, 2010년 1월 7일 (UTC)[]

템플릿 이름

러시아 국민이란 용어는 실제로 러시아인을 포함하지만 러시아 민족이 아니거나 현재 러시아와 관련이 없는 사람을 제외하지는 않는다. 이것은 러시아의 옛 일부 지역에 대한 러시아의 영토적 민족주의처럼 보인다. 그래서 내가 보기에 그것은 제국주의처럼 보인다. 시민권은 민족적 자유입니다, 다행스럽게도…— 머라이어-율리아 • 대화! 09:34, 2010년 1월 21일 (UTC)[]

"러시아인"이라는 용어는 인종에 관계없이 현대 러시아 및 그 이전 국가의 시민을 포함할 수 있다. "러시아인"이라는 용어는 러시아계 미국인, 미국계 유대인, 그리고 출신이나 민족성을 무시하는 다른 모든 사람들로 구성된 미국인들의 용어와 마찬가지로 충분하다. 우리는 미국인의 목록, 러시아인의 목록 등과 같은 간단한 이름을 사용해야 하며 러시아 연방, 소련, 러시아의 차르돔, 모스크바의 그랜드 뒤치, 트버의 듀치, 노브고로드 공화국, 키반 러스, 러스의 카가나테 등과 같은 괴물 이름에 들어가지 말아야 한다. 그레이후드 (토크) 10:41, 2010년 1월 21일 (UTC)[]

외람된 말씀이지만, 그건 자네 의견이고 우리 의견은 사실이 아니야. 나는 이 템플릿의 이름을 짓는 데 의견 일치를 보고 싶다. — 머라이어-율리아 • 말하라! 2010년 1월 21일(UTC)[]

"러시아에서 온 사람들"은 이 템플릿의 좋은 이름이다! — 머라이어-율리아 • 나에게 말해줘! 14:34, 2010년 3월 18일 (UTC)[]

다른 유형을 더 쉽게 볼 수 있도록 괄호 대신 그룹 사용

213.246.83.86 (토크) 04:20, 2010년 12월 13일 (UTC)[]

제안해줘서 고마워. 진작 알아차렸어야 했는데, 늦는 게 차라리 낫지. 그레이후드 01:43, 2011년 2월 26일 (UTC)[]