維基百科:頁面存廢討論/記錄/2015/07/16
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30天後仍掛有{{notability}}模板的條目
[編輯](已掛關注度模板30天)
來源搜尋：「"潼夢娛樂有限公司"」——Google：網頁、新聞、學術、圖書、圖片；百度：網頁、新聞、學術、圖片；知網工具書；JSTOR；維基百科圖書館
- (×)刪除：關注度不足/過期小小作品。--食人魔國王Talk 2015年7月16日 (四) 04:50 (UTC)
- (×)刪除：內容過於短小Littlegrass98（留言） 2015年7月16日 (四) 07:44 (UTC)
- (×)刪除，沒有WP:V，也不會有GNG，離散的內容更似CSD A1。 --Thomas.Lu（留言） 2015年7月16日 (四) 13:56 (UTC)
- 快速刪除：CSD A1--Wcam（留言） 2015年7月17日 (五) 16:10 (UTC)
來源搜尋：「"月娘"」——Google：網頁、新聞、學術、圖書、圖片；百度：網頁、新聞、學術、圖片；知網工具書；JSTOR；維基百科圖書館
- (○)保留，目前正在播的電視劇，建議保留。 --Steven Kuo（留言）2015年7月19日 (日) 16:06 (UTC)
- (：)回應 正在播放都沒有來源，播完後豈不是更沒有?--Nivekin※請留言 2015年7月30日 (四) 04:46 (UTC)
- (×)刪除 缺乏關注度。--Qui cherche trouve 2015年8月14日 (五) 03:08 (UTC)
- (○)保留:增加了第三方來源。--Outlookxp（留言） 2015年8月25日 (二) 14:14 (UTC)
- 處理結果：保留。--Engle躍【湛藍天空帶來無限寬容】 2015年8月27日 (四) 00:02 (UTC)
來源搜尋：「"台中市公車123路"」——Google：網頁、新聞、學術、圖書、圖片；百度：網頁、新聞、學術、圖片；知網工具書；JSTOR；維基百科圖書館
- (○)保留，有傳媒專題介紹，[2]-中時，[3]-蘋果 [4]-奇摩。--Thomas.Lu（留言） 2015年7月16日 (四) 13:48 (UTC)
- 這只能算是例行報道吧--百無一用是書生 (☎) 2015年7月21日 (二) 01:30 (UTC)
- (！)意見，閣下認為是例行報導，但來源都是以條目主題為核心詳細介紹，能夠支持內容所述，而且有多方來源。--Thomas.Lu（留言） 2015年7月24日 (五) 19:08 (UTC)
- (○)保留-PasmoSuica（留言） 2015年7月28日 (二) 10:51 (UTC)
- 處理結果：保留。--Engle躍【湛藍天空帶來無限寬容】 2015年8月24日 (一) 23:03 (UTC)
（請不要在橫線下投票，以免計票錯誤。）
- (×)刪除理據：「沒有足夠的可靠資料來源能夠讓這個條目符合Wikipedia:關注度中的標準」；
提報以上關注度不足條目的維基人及時間：
—Nivekin※請留言 2015年7月16日 (四) 03:12 (UTC)
（欽天太子 已於 維基百科:頁面存廢討論/記錄/2015/07/10 提刪）
（關注度到期但未提刪之條目有 700歲旅程、2-3-4定律。如任何編輯認為以上條目尚未合乎關注度標準，可另行提刪。7 日後還沒有人提刪, 管理員可幫忙移除關注度模板。）
(×)刪除理據：錯誤的消歧義
- 提交的維基人及時間：Nbfreeh（留言） 2015年7月16日 (四) 03:17 (UTC)
(×)刪除:同上 Littlegrass98（留言） 2015年7月16日 (四) 07:46 (UTC)
- (×)刪除:同上，應為OTA的消歧義。--秋意假髮濃（留言） 2015年7月17日 (五) 16:16 (UTC)
(±)合併到Keroro軍曹角色列表。沒有必要二次分割的角色列表
- 提交的維基人及時間：--食人魔國王Talk 2015年7月16日 (四) 04:35 (UTC)
- (○)保留角色頭身形象為基準，keroro軍曹有分正常頭身的藍星人及外星人；和二頭身短小四肢的k隆星人。是由這兩種類型區分開來的，而且不論小說、動畫、電影等，k隆星人數量上來講完全不亞於角色列表三分之二的分量。--Fu ht在此（留言） 2015年7月16日 (四) 11:44 (UTC)
- 請把意思說清楚。--食人魔國王Talk 2015年7月16日 (四) 12:38 (UTC)
- (！)意見：這不是保留理由吧--Liaon98 我是廢物 2015年7月17日 (五) 03:06 (UTC)
- (○)保留：二次分割角色列表在多個ACG條目裏乃常見現象，就如同火影忍者角色列表和木葉村忍者列表所見。--森 ☎留言 2015年7月18日 (六) 13:49 (UTC)
- (：)回應：我覺得這是個問題。角色列表作為虛構事物的介紹，過長時應該分割；但是依角色陣營/種族等虛構的區別來分割角色列表有何意義？--食人魔國王Talk 2015年7月23日 (四) 03:50 (UTC)
(×)刪除理據：宣傳
- 提交的維基人及時間：Nbfreeh（留言） 2015年7月16日 (四) 06:51 (UTC)
- (×)刪除：無來源，全都是產品介紹。--秋意假髮濃（留言） 2015年7月17日 (五) 16:08 (UTC)
- (○)保留，並非宣傳已補充內容及其它來源，建議保留。
- 刪除。--百無一用是書生 (☎) 2015年7月23日 (四) 01:30 (UTC)
(±)合併到可持續交通系統。兩者內容高度重複，而且參考英語維基百科，綠色交通（Green transport）應該在可持續交通系統（Sustainable transport）字條內面。
- 提交的維基人及時間：Littlegrass98（留言） 2015年7月16日 (四) 07:40 (UTC)
- (！)意見，合併是併入目前存在的條目，而不是合併到尚未創建/不存在的條目。--Thomas.Lu（留言） 2015年7月16日 (四) 13:59 (UTC)
- (！)意見手誤，並且合併理由如上--Littlegrass98（留言） 2015年7月17日 (五) 06:06 (UTC)
- 暫時保留：請自行合併或提交至維基百科:合併請求--Wcam（留言） 2015年8月31日 (一) 13:39 (UTC)
(×)刪除理據：*部分侵權http://taipeischool.org/about-detail/5
- 宣傳
- 提交的維基人及時間：Nbfreeh（留言） 2015年7月16日 (四) 07:59 (UTC)
- (×)刪除：未依照Wikipedia:格式手冊規則撰寫內容；內容過於宣傳化。 --Steven Kuo（留言）2015年7月16日 (四) 08:49 (UTC)
(×)刪除理據：不是百科內容
- 提交的維基人及時間：Nbfreeh（留言） 2015年7月16日 (四) 08:46 (UTC)
- (×)刪除：未依照Wikipedia:格式手冊規則撰寫，且非百科內容。 --Steven Kuo（留言）2015年7月16日 (四) 08:56 (UTC)
- (×)刪除，無參考來源。--Photoyi（留言） 2015年7月22日 (三) 04:29 (UTC)
(×)刪除理據：錯誤使用討論頁
- 提交的維基人及時間：Carrotkit～和平約章～維基佈告板～條目DIY 2015年7月16日 (四) 09:01 (UTC)
- (×)刪除理據：條目被我提刪然後把他就把條目轉到了這裏。。--Nbfreeh（留言） 2015年7月16日 (四) 09:06 (UTC)
(×)刪除理據：不是百科內容，有宣傳嫌疑
- 提交的維基人及時間：Nbfreeh（留言） 2015年7月16日 (四) 14:23 (UTC)
- (×)刪除，自我宣傳，違反WP:NOTAD。--Thomas.Lu（留言） 2015年7月16日 (四) 14:42 (UTC)
- (×)刪除：標題與內文不符，明顯的宣傳性內容。--Steven Kuo（留言） 2015年7月16日 (四) 14:47 (UTC)
(×)刪除理據：不當使用用戶頁
- 提交的維基人及時間：Lanwi1(留言) 2015年7月16日 (四) 14:43 (UTC)
- (×)刪除，不當用戶頁，新用戶 - Special:用戶貢獻/郭媛湞以用戶頁進行自我宣傳。--Thomas.Lu（留言） 2015年7月17日 (五) 17:59 (UTC)
- (×)快速刪除：G11。--食人魔國王Talk 2015年7月18日 (六) 00:40 (UTC)
- 刪除。--百無一用是書生 (☎) 2015年7月23日 (四) 01:30 (UTC)
(×)刪除理據：自我宣傳，無第三方可靠來源有效介紹
- 提交的維基人及時間：Wcam（留言） 2015年7月16日 (四) 19:16 (UTC)
"董玉振」詞條製作者Zhycatherine回答：
我第一次做詞條，沒經驗。不知道我這樣直接編輯的方式參與討論，合適否？ 「董玉振」詞條還有些關鍵的沒上去，比如如何加視頻。關於「董玉振」的關注度，還有個視頻。這是新加坡收視率最高的中文電視台的專訪。實際上，新加坡過去只這一個中文電視台，所以，真正要上節目，尤其是政治類是很難的，尤其是李光耀反共的環境下，能安排這樣的電視訪談，還屬首次。https://www.youtube.com/watch?v=BVXkEXYghOI
另外，請參考百度百科條目里《巨人的背影——為毛澤東辯護及當代中國問題省思》裏的馬來西亞華文大報《南洋商報》在「名人專訪」欄目的整版報道。該報曾請董玉振博士去其吉隆坡總部做過多次演講。
董玉振屬於在某個專業領域有知名度，甚至非常高的知名度。比如董玉振曾得到中國國務院副總理李嵐清接見，得到過原中共中央辦公廳主任郝盛琦和現中國社會科學院副院長（原中央文獻研究室主任）李捷的接見。他的書被直接送到胡錦濤和溫家寶辦公室作為中共歷史檢討的資料。但我在和董博士聯繫，爭取讓他多給我些資料。他本人似乎不太注意給自己留下記錄，比如，他和郝盛騎會談的照片居然找不到了。郝盛琦曾當着眾人的面夸董玉振博士「本來應該由社會科學院一個包括各專業的團隊才能完成的工作，居然讓董博士一個人完成了。張宏良教授曾經評價董玉振「為毛澤東辯護」的文章時說「超過改革開放30年來戰略家總和」，但這些記錄現在找不到。張宏良的評價的文章當時還是我最先看到傳給董博士的。
董玉振博士屬於很低調的，我這是從他給我的一個簡歷中再加上網上資料整理。並無個人宣傳之意。其實，您上網搜一下他的文章及評價就能有個大概了解。
感謝您的寶貴意見，我會逐漸去完善一下。去掉一些瑣碎的內容。尤其是去掉些沒有信息源的內容。也歡迎您手把手教我一下，真的不是很熟悉
希望這個詞條能夠保留，給我些時間去完善。—以上未簽名的留言由Zhycatherine（對話｜貢獻）加入。
- 請問閣下編輯維基百科的宗旨是否僅僅是希望董玉振條目得以保留？若是，請參見Wikipedia:利益衝突。--Wcam（留言） 2015年7月17日 (五) 16:13 (UTC)
- (！)意見，博客不是可靠來源，其他網上百科的內容都不是WP:V，也未能符合WP:GNG。另外，人物發表的論文，在報刊寫專欄，或其他自身發表的資訊，都不能作為人物關注度的來源，否則每年都要交論文的大量博士、研究生都可以在維基百科開條目了。電視專訪必須是以該人物為主題的個人專訪，而不是因為某話題而被訪問，學術人物更須要有重大學術成就。除非有關學者對業界有重大貢獻，足以名垂青史，例如取得諾貝爾獎或國際知名的專業名譽，否則在大學任教的博士、教授，一般都不會有獨立條目。--Thomas.Lu（留言） 2015年7月17日 (五) 17:34 (UTC)
Zhycatherine回復以上兩位意見：
首先回復Wcam的意見：我希望我通過增加些我認為有價值的詞條而為維基百科做些貢獻。當然，維基百科的標準我是完全尊重的。我的反饋，只是希望你們能夠對我寫詞條有更多的認識。
回復Thomas.Lu的意見：
（我本來寫了個詳細的介紹，但被自動過濾器過濾，說有廣告嫌疑，只好寫個縮減的，希望能提供些有用的信息）
我完全同意您關於重大貢獻的意見，我也不認為那些發些文章的教授都可以進入。我再補充些關於詞條董玉振的看法，供參考。首先，董玉振的貢獻和我對他的尊重，首先關乎一個課題，就是關於對毛澤東及1976年前中國的認識這個敏感的政治問題。我因為他1999年上網（後來得知是1998年寫成後上交中共中央）的那篇文章《為毛澤東辯護——兼談鄧小平歷史責任和本來面目》而相識，並建立起對他的尊重。如果閣下是來自大陸，並對毛澤東非常尊崇，就不難理解我的心情和對董博士的尊重和感謝。當時全世界華人社會是總體否定毛澤東的，那時，中國當代著名左派人物都還默默無聞。我曾經問董老師，這篇涉及到幾個社科專業領域的文章為什麼不投稿雜誌，他說：大陸絕對不會刊登，因為有批評鄧小平，而且對毛澤東的觀點與政府不一致；港台新加坡和海外其它中文媒體也不會刊載，因為當時的環境使然。只有罵毛澤東的才有市場。但這篇文章上網後的影響力和傳播廣度，影響了後來學術界和媒體（互聯網時代，偉大的文章往往不在學術雜誌上，尤其是社會科學類）。我之所以引用博客，是因為這篇文章在董博士的博客里，其實到處都是。如果說遺憾，就是他不是教授，不是職業做政治研究，而且他只求觀點的傳播而不求出書賺稿費和出名。他曾經對我說，他所有有價值的文章最後都會上網，一本書賣幾萬本，但一篇好文章可以讓幾千萬人閱讀。在2003年，董博士曾將他的書郵寄給大名鼎鼎的郎咸平和台灣李敖，這兩位後來都成了毛澤東的鐵杆粉絲，當時董博士給我說，只要能傳播他的觀點，個人不在乎得失。之所以郵寄給這兩位，是因為他們擁有電視話語權和傳播力。可以說，今日大陸和海外華人社會對毛澤東的評價已經很正面，董博士的上述文章藉助互聯網的傳播，發揮很大作用。
如果維基百科有個研究團隊的話，可以以1999年9月9日毛澤東逝世祭日發表上述文章為分界點，前後10年大陸學術界關於毛澤東的評價方向做個了解，再梳理1999年9月9日後，逐漸成名的一些為毛澤東唱讚歌的那些知名學者的文章，我曾經看過一些成段抄襲董博士文章的人。當年 清華大學四大導師有三個沒有文憑，但今日董博士只是以業餘研究人員的身份而被學術界廣泛剽竊。我為他鳴不平。當然，對於毛澤東的反對者和改革開放中少數特殊利益群體，他們恨不得董玉振不存在。
至於在直銷研究的貢獻，我不懂直銷，不多說。
《金瓶梅》研究方面，我說幾句，我對文學只是愛好。《金瓶梅》作為紅學後的一門顯學，在大陸已經造就不少教授。關於版本歷史的研究是其中一個課題（即詞話本和崇禎本哪個是祖本，學術界長期認為詞話本是祖本）。在世的最著名的王汝梅主編寫序的是香港三聯的那本，我有一套。雖然我對金瓶梅談不上研究，只是興趣。但聽過董博士在新加坡國家圖書館的演講，也看了他主編並寫序的那本。董博士在北大善本里找到一個線索，證明崇禎本才是真的原本。否定了國內主流學術界觀點（王為三聯版里的序）。但董博士將他的發現沒有投稿，而是寫入他主編的那本的序中，然後直接放到網上。該書不少異體字，他第一個識別出來，並在他主編的那本里體現。我家裏的人民文學出版社的詞話本和三聯的崇禎本都是將錯就錯，之前沒人知道那是什麼字。董博士也把這些字直接放網上。但我寫百科，只能引用他主編的那套金瓶梅作為信息源，卻無法把學術價值寫進來，也超越我的能力。
以上介紹，可以看出，寫董玉振這個詞條的難點。他的文章讓很多人評教授職稱，但因為他的低調，甚至也不太留意積累，很多登載他的報紙雜誌，他都丟了。我是2013年毛澤東誕辰120周年看電視和上網看一些著名人物關於毛澤東的文章時，看他們如此肆無忌憚地借用董博士15年前的文章觀點，產生要為董博士做點什麼，我首先想到維基百科。
他的文章開啟了一個由民間發動的重新認識毛澤東的時代。互聯網為民間人士提供了參與社會大課題討論的機會，但卻沒有體制內人士的資源和宣傳優勢而只能給體制內人士做嫁衣。以上羅嗦這麼多，供你們參考。實在不符合維基標準，我只能表示遺憾。
謝謝！
最後再加一句：董博士1999年寫那篇文章面臨的政治風險不亞於64人物。在我和所有尊崇毛澤東的人的眼中，他是個真正的戰士和純粹的學者。希望維基百科之類的網站，能夠避免讓他成為梵高式的人物。開啟一個重大時代課題全面反思的民間學者，應該獲得社會尊重。
- 刪除。--百無一用是書生 (☎) 2015年7月23日 (四) 01:30 (UTC)
(±)合併到香港尖沙咀凱悅酒店。重複的條目
- 提交的維基人及時間：Qui cherche trouve 2015年7月16日 (四) 23:45 (UTC)
- (！)意見：兩條目並存近四年，竟然一直無人發現，真是奇跡。--XRTIER（留言） 2015年7月17日 (五) 15:11 (UTC)
- (±)合併：直接將條目改為重定向頁面應該沒問題吧?--森 ☎留言 2015年7月18日 (六) 13:46 (UTC)
- (►)重新導向到香港尖沙咀凱悅酒店，兩條目重複敘述程度太多。--秋意假髮濃（留言） 2015年8月4日 (二) 03:29 (UTC)
