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ゲームの「初見殺し」は徹底的に排除すべきか

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    jack_the_Clipper
    jack_the_Clipper 「初見殺し」の言葉の定義から始めないと散漫。

    2011/04/28 リンク

    その他
    steel_eel
    steel_eel 初見殺しくらう⇒え、どうすればいいの？⇒ああそうか！⇒克服して進む⇒おっ、さっきの初見殺しの仕組みの応用だなｗ⇒楽に進める　みたいな感じにそれとなくなってると楽しい。わざとらしすぎるとアレだが。

    2011/04/28 リンク

    その他
    shimaguniyamato
    shimaguniyamato 初見殺しは、言葉の定義による。初見でもすべて対処できるゲームはいいゲームかという問題もある。

    2011/04/30 リンク

    その他
    Masao_hate
    Masao_hate かわいそうに、本当の初見殺しを見たことがないんだな…ドギューン！5ボスまで来てください。本当の初見殺しをお見せしますよ http://www.nicovideo.jp/watch/sm10365860 （18:40秒辺りから）

    2011/04/28 リンク

    その他
    babelap
    babelap 理不尽や覚え系の初見殺しをすべて排除しても、プレイヤーの技量とゲーム難易度の相対関係で初見殺しは容易に発生しうるんだよね（例：ゴッドハンドハードモードの最初の雑魚二人　既にマゾゲー認定されてるけどさ）

    2011/04/28 リンク

    その他
    ngsw
    ngsw 「初見殺し」の定義をここで初めて知り、理解した上で頭に浮かんだゲームが『ミシシッピー殺人事件』なのは内緒だ。

    2011/05/04 リンク

    その他
    You-me
    You-me そればっかは困るけどそうじゃないなら別にって感じ

    2011/04/28 リンク

    その他
    north_god
    north_god 設計の問題。問題に何度もトライアンドエラーさせることをゲームとするのか、爽快な体験をさせることがゲームとするか

    2011/04/28 リンク

    その他
    naochin
    naochin 同じ初見殺しでも、何が起こったかわからないうちに即死してしまうのと、徐々に押されていって死んでしまうのとでは全然イメージが違うと思う。

    2015/01/10 リンク

    その他
    nakarx
    nakarx ほむ

    2012/08/20 リンク

    その他
    shinimai
    shinimai 完全に初見殺しな例ってあんまないと思うけどな

    2011/05/18 リンク

    その他
    mujisoshina
    mujisoshina 難しくても作り手の「さあ難しいけどクリアしてみろ」という意図が伝わってくるようなゲームはモチベーションが向上するが、「ほら死んだざまあみろ」というような意図を感じるとモチベーションが低下する。

    2011/05/10 リンク

    その他
    loderun
    loderun 途中までしか読んでないけど、殺されることによって損なわれるもの（金、時間、パラメータ）と、得られるもの（経験）とのバランスが肝要とは思う。個人的に最近、洞窟物語をクリアしたが聖域は本当に辛かった。

    2011/05/07 リンク

    その他
    ngsw
    ngsw 「初見殺し」の定義をここで初めて知り、理解した上で頭に浮かんだゲームが『ミシシッピー殺人事件』なのは内緒だ。

    2011/05/04 リンク

    その他
    rag_en
    rag_en 騙しとか奥の手とか切り札とか、そういうのをCPUが持ってい良いのかどうか…みたいなお話？

    2011/05/04 リンク

    その他
    ysync
    ysync 死ののコストにもよるかな。ロードが遅いゲーム機等で頻繁にゲームオーバーとかなるとキツい。SFCの頃の所持金減るだけのDQと、ゲームオーバーかつセーブポイントの遠いFFとの対比とか。

    2011/04/30 リンク

    その他
    Louis
    Louis 初見殺し＝死んで覚えろゲー？/初見で必殺だけど2度目以降は超楽、という一発ネタ系のもあれば2度目以降も試行錯誤を求められるものもあるのでちょっと難しい話題。

    2011/04/30 リンク

    その他
    shimaguniyamato
    shimaguniyamato 初見殺しは、言葉の定義による。初見でもすべて対処できるゲームはいいゲームかという問題もある。

    2011/04/30 リンク

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    jack_the_Clipper
    jack_the_Clipper 「初見殺し」の言葉の定義から始めないと散漫。

    2011/04/28 リンク

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    border-dweller
    border-dweller STGだとやり直すのは苦痛　でも残機無限でボカンボカンしながらだと勝手に進められた感が強い　クリアしたって実感が報酬だしな～　ダメージ制は折衷案か　ボムがマンダムで死んでも一定時間は発動できるとかよさそう

    2011/04/28 リンク

    その他
    babelap
    babelap 理不尽や覚え系の初見殺しをすべて排除しても、プレイヤーの技量とゲーム難易度の相対関係で初見殺しは容易に発生しうるんだよね（例：ゴッドハンドハードモードの最初の雑魚二人　既にマゾゲー認定されてるけどさ）

    2011/04/28 リンク

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    peppers_white
    peppers_white リスタート地点とコストを見極める事が大事/仕掛けに関する伏線入れるのもいいね、

    2011/04/28 リンク

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    steel_eel
    steel_eel 初見殺しくらう⇒え、どうすればいいの？⇒ああそうか！⇒克服して進む⇒おっ、さっきの初見殺しの仕組みの応用だなｗ⇒楽に進める　みたいな感じにそれとなくなってると楽しい。わざとらしすぎるとアレだが。

    2011/04/28 リンク

    その他
    Masao_hate
    Masao_hate かわいそうに、本当の初見殺しを見たことがないんだな…ドギューン！5ボスまで来てください。本当の初見殺しをお見せしますよ http://www.nicovideo.jp/watch/sm10365860 （18:40秒辺りから）

    2011/04/28 リンク

    その他
    north_god
    north_god 設計の問題。問題に何度もトライアンドエラーさせることをゲームとするのか、爽快な体験をさせることがゲームとするか

    2011/04/28 リンク

    その他
    nanakoso
    nanakoso 個人的にストーリーがあって感情移入させるゲームで初見殺しは精神的にキツイ。（マザー３のキマ研とか）Wizなみにそっけないとか、シューティングとかならいんじゃね。

    2011/04/28 リンク

    その他
    h-hirai
    h-hirai 「時間の砂」に言及されていたので。リメイクしないかな。

    2011/04/28 リンク

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    You-me
    You-me そればっかは困るけどそうじゃないなら別にって感じ

    2011/04/28 リンク

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    FFF
    FFF DeadSpace2なんかスタート時点から全力で殺しにかかってくるのに

    2011/04/28 リンク

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    kfujii
    kfujii ユーザーとしてマジレスするとゲームによるとしか。演出としては「むしろアリ」だったりする場面も多い

    2011/04/28 リンク

    その他

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    • shirokitsune2011/05/07 shirokitsune
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    • ngsw2011/05/04 ngsw
    • rag_en2011/05/04 rag_en
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