Wikipédia:Le Bistro/4 octobre 2010

Le Bistro/4 octobre 2010

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4 octobre 2010
Fichier:Janisjoplin.png Il y a 40 ans disparaissait Pearl

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Les articles du jour

Actuellement, Wikipédia compte 2 651 020 entrées encyclopédiques, dont 2 177 articles de qualité et 4 058 bons articles. Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles du jour à améliorer

• Drapeau du Texas (pour cœurs bien accrochés, seulement...)

  Ça sent la trad' automatique depuis en... --Warp3 (d) 4 octobre 2010 à 07:05 (CEST)

  J'ai fait ma (petite) part... j'en laisse plein a qui veut s'ammuser... CQui bla 4 octobre 2010 à 08:55 (CEST)

  Quelqu'un pour relire et eventuellement enlever le bandeau ? CQui bla 4 octobre 2010 à 20:21 (CEST)

  . N.B. : j'ai passé la seconde couche (mais on peut toujours aller vérifier les raccords). --Warp3 (d) 5 octobre 2010 à 05:05 (CEST)

  Par exemple poser un bandeau de manque de source... CQui bla 5 octobre 2010 à 08:31 (CEST)

  Refs (en) ajoutées. --Warp3 (d) 6 octobre 2010 à 03:22 (CEST)

• Torse nu (informations ajoutées par IP, avant/après...)

Cet article n'est pas sourcé, il est manifestement le résultat d'une traduction automatique, actuellement il n'est pas encyclopédique du tout. ---Ordifana75 (d) 4 octobre 2010 à 00:26 (CEST)

retrait de tout ce charabia non sourcé, et parfaitement non français. - Loreleil ^[d-c]-dio 4 octobre 2010 à 10:31 (CEST)

« Il est interdit en France de se promener en ville torse nu. » C'est moi, ou bien la référence au code pénal ne permet pas d'appuyer une phrase pareille ? Ou alors il faut préciser ça. S'il y a des juristes (topless ?) dans la salle... Quoi qu'il en soit, l'article est potentiellement encyclopédique, c'est juste qu'il faut trouver des sources pour l'étoffer (des bouquins/sites de sociologie, sans doute, mais je n'ai pas ça sous la main). --Eunostos|✍ 4 octobre 2010 à 18:25 (CEST)

Étoffer le torse nu, je trouve ça rigolo !... ('scusez-moi, j'ai pas pu m'empêcher) --Alcide Talon ^blabla ? 4 octobre 2010 à 19:03 (CEST)

J'ai troupé le "top" de la source pour défendre l'hésitation de Eunostos- Loreleil ^[d-c]-dio 4 octobre 2010 à 22:41 (CEST)

• Approvisionnement en eau et assainissement en Colombie : relecture de la traduction à partir de l'article anglais + sources à ajouter.
• Robert Geoffrey Edwards : ce brave homme a reçu aujourd'hui le nobel de médecine (en)

Articles du jour à créer

• Wine Spectator
• Cédric Mensah
• Thème déjà abordé hier : Centre d'essai militaire de Peenemünde mais peut être aussi un article général sur les Centres d'essai militaires allemands pendant la Seconde guerre mondiale avec éventuellement deux autres articles autonomes détaillés : Centre d'essai militaire de Grafenwöhr et Centre d'essai militaire de Kummersdorf pour l'arme blindée et l'artillerie, Grafenwöhr ayant été récupéré par l'OTAN après-guerre.

  Quelques liens pertinents : de:Heeresversuchsanstalt Peenemünde, de:Peenemünde-West, de:Kummersdorf-Gut. Selon de:Truppenübungsplatz Grafenwöhr, Grafenwöhr n'était pas un centre d'essai mais un camp d'entrainement. GL (d) 4 octobre 2010 à 09:25 (CEST) 

• Région Caraïbe (Colombie)
• Source d'eau améliorée
• Surendettement (l'article original semble partir à l'ouest)

<Ajoutez un article du jour à créer>

Anniversaires du jour

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Image du jour + ..

Dites donc, on dirait que c'est un peu tombé à plat l'idée d'une « bande son du jour » mise en train cet été ?! Thib Phil (d) 3 octobre 2010 à 23:26 (CEST)

Summertime un 4 octobre, pourquoi pas après tout ? Erdrokan - ** 4 octobre 2010 à 00:11 (CEST)

Arf, bien vu  ! C'était surtout le duo mythique auquel je souhaitais rendre hommage pour le coup Thib Phil (d) 4 octobre 2010 à 00:39 (CEST)

Tiens, j'ai profité du lien bleu ci-dessus pour mettre à jour la référence aux interprétations de JJ en mentionnant celles accompagnées de JH ! Thib Phil (d) 4 octobre 2010 à 01:26 (CEST)

c'est surtout une archi mauvaise idée, si c'est pour promouvoir des vidéos qui sont douteuses vis à vis des ayants droits => promotion des trucs à la limite de l'illégalité and tutti quanti : très très mauvaise idée pour wikipédia; - Loreleil ^[d-c]-dio 4 octobre 2010 à 08:44 (CEST)

Tu parles de quoi ? Bistro multimédia → non, si l'on respecte le droit d'auteur. Ajout de références → non, si l'on respecte la neutralité. -- Lineplus ^(!?) 4 octobre 2010 à 17:51

j'ai retiré le lien en question qui faisait la promotion d'un vidéo montage sur bande sonore hosté par Youtube dont les ayants droits ne sont pas du tout identifiés (alors qu'ils existent). (conféré l'historique du bistrot d'aujourd'hui) - Loreleil ^[d-c]-dio 4 octobre 2010 à 18:02 (CEST)

Question sur le code du modèle {{Date}}

Bonjour, juste un message rapide de relance pour une question que j'ai posée ici et à laquelle je n'ai pas encore de réponse… Od1n (d) 4 octobre 2010 à 03:32 (CEST)

une réponse Leag ⠇⠑⠁⠛ 4 octobre 2010 à 11:01 (CEST)

Comment une femme peut-elle violer un homme?

Bonjour, je ne sais que penser de cet articles, sur l'idée, il y a certainement de quoi faire un article mais en l'état, c'est une catastrophe.--Thesupermat ^{[you want to talking to me ?]} 4 octobre 2010 à 08:59 (CEST)

« Ne dites jamais cela à une femme » Jacqueline Delubac dans Quadrille -Aemaeth ^{[blabla] [contrib]} 4 octobre 2010 à 09:15 (CEST)

Manuel de la parfaite violeuse. C'est hallucinant à lire. Merci pour la suppression. --Chatsam (coucou) 4 octobre 2010 à 13:44 (CEST)

Bonjour. La source est probablement celle-là. Cordialement. --Bruno des acacias 4 octobre 2010 à 15:33 (CEST) PS : Âmes sensibles s'abstenir.

Allo, S.O.S. Conflit !

Bonjour, bonne semaine

Tiens, me voilà avec une idée, enfin une idée, j'ai pas plus mal que ça hein :), c'est un peu basique... Si si !

• Pourquoi on aurait pas un lieu pour orienter ceux qui commencent à s'enfoncer dans un conflit avec un ou plusieurs contributeurs ? Pourquoi - en variante ou complément - on aurait pas des conseillers en médiation ? Des habitués qui se contenteraient de donner leur avis en ce lieu ou dans leur page de discussion sur ce qui peut être envisagé raisonnablement (à commencer par un travail de l'interpelant lui-même éventuellement) ? Enfin quoi, en gros pourquoi on ne faciliterait pas le règlement méthodique des problèmes quand ils sont naissants ou renaissants, sans attendre que ça vienne comme une bouffée de chaleur en place publique quelque part, trop tard ou dans une page qui n'est pas appropriée ainsi qu'on en trouve pratiquement tous les jours ?

Oui, on a eu longtemps les wikipompiers, mais autant que je sache, ils ne se contentaient pas de donner leur avis sur la bonne démarche, ils montaient au front en prenant des risques divers, n'est-ce pas ? Oui on a le Salon de médiation, mais comme on ne sait pas à quoi ça sert et que de toute façon, ce n'est pas grave parce que ça ne sert pas, ou mal. Oui aussi, un contributeur peut toujours demander conseil à un pilier ou à un parrain, mais quand la maison commence à brûler on peut hésiter à prendre des photos pour les montrer à un des voisins de la rue, même pompier. Ah oui, à propos de rue, il y a aussi l'impasse Appel à commentaires, sans !

TigHervé (d) 4 octobre 2010 à 11:01 (CEST)

Si tous les contributeurs sont de bonne foi, ils ne viendront pas en conflit. S'ils sont un peu moins "calmes", mais de bonne foi, ils trouveront une solution en PDD. S'ils ne sont pas calmes et qu'au moins l'un d'entre eux n'est pas de bonne foi, il n'y a pas de solution sous forme de médiation. Allez, bon courage ! --Ordifana75 (d) 4 octobre 2010 à 11:54 (CEST)

Je crois que beaucoup de conflit dégénèrent plus pour des questions de forme que de fond, sauf peut-être sur des sujets touchant à la politique ou à la religion ; il suffit de lire quelques PU, le BA, les pages de candidature aux fonctions d'admin ou les PDD de sujets brûlants pour s'en rendre compte. On en arrive vite aux attaques personnelles, aux jugements de valeur et aux noms d'oiseaux. Je pense que la communauté devrait être intolérante à tous ces manquements au savoir-vivre. Pourquoi ne pas imaginer un conseil des sages (il y a tout de même quelques contributeurs qui recueillent l'entière confiance de toute la communauté !), une sorte de conseil constitutionnel qui pourrait dire à quiconque, quelque soit son statut (péon, admin ou autre) au sein de la communauté : « ce que vous écrivez, insinuez... n'est pas toléré par la communauté, vous n'en faites dorénavant plus partie ». Quelle que soit la méthode envisagée, il serait bien qu'elle parvienne à améliorer la politesse et le respect mutuel. -- doc103 (d) 4 octobre 2010 à 14:27 (CEST)

C'est pas le CAR le "conseil des sages" ? Puce Survitaminée (d) 4 octobre 2010 à 15:11 (CEST)

« Le CAR doit s'assurer que toutes les possibilités de médiation ont été mises en œuvre » ; ce que je sous-entend c'est qu'il ne devrait pas exister de médiation lorsqu'on est en présence de malpolitesses caractérisées, mais je dois reconnaitre que je suis très intolérant vis-à-vis de ce type de comportement. -- doc103 (d) 4 octobre 2010 à 15:37 (CEST)

Ton attente et ma proposition s'accordent parfaitement en un point précis et essentiel : prendre les choses (les propos hors propos ou les questions de forme) quand elles débutent et sont aisément réparables ou redressables, ne serait-ce qu'en confirmant qu'elles le sont (hors propos ou formellement viciées) et en indiquant un remède au moins. TigHervé (d) 4 octobre 2010 à 15:56 (CEST)

Non à Pucesurvitaminee et oui à TigH, à mon humble avis. Non, le CAr n'est pas un conseil des sages mais, dans ses présents usages, il est un Comité de légitimation des blocages des utilisateurs par leurs coreligionnaires. Enfin, c'est ce que j'ai compris, puisque le CAr est là pour sanctionner des personnes et non pour suggérer des méthodes. Donc, oui à un lieu d'échange sur les bonnes pratiques pour parvenir à un résultat. J'imagine que ce conseil en médiation serait une sorte de comité chargé de répondre à tout appel à commentaires sur une méthodes de travail. Qui répondrait à « Regardez cet utilisateur comme ses méthodes sont pénibles et dites-moi, SVP, comment sortir de cette pénibilité. ». Cordialement. --Bruno des acacias 4 octobre 2010 à 15:47 (CEST)

Oui Bruno, mais ne dramatisons pas inutilement, je n'ai pas parlé de Comité ; juste un lieu identifiable ou (sans accent) des personnes - isolément - disposées à faire part de leur expérience. TigHervé (d) 4 octobre 2010 à 15:56 (CEST)

Oui, Hervé, un comité, c'est dramatique ! ;-). Enfin, c'est mon avis. --Bruno des acacias 4 octobre 2010 à 16:12 (CEST)

Envoyer une brève à l'A.F.P. (Assistance Face au Pénible) en quelque sorte ?... --Alcide Talon ^blabla ? 4 octobre 2010 à 16:48 (CEST)

bandeau féloche

Bjr, ça existe un bandeau qui, contrairement aux test 0, 1, 2, 3, félicite une IP pour une modif bien vue genre celle-là ? --tpa2067^(Allô...) 4 octobre 2010 à 13:18 (CEST)

{{bienvenue IP}} ? --MGuf (d) 4 octobre 2010 à 13:21 (CEST)

Ou {{Bravo IP}} et {{Merci IP}} p-e 4 octobre 2010 à 13:54 (CEST)

Pourquoi pas un {{Merci}} tout court ?--Ordifana75 (d) 4 octobre 2010 à 13:57 (CEST)

« Merci pour votre coopération » --Mistig (d) 4 octobre 2010 à 21:10 (CEST)

« Bjr », est-on donc si pressé que l’on ne peut laisser un petit mot correctement rédigé ? cela fait si plaisir, parfois… F. Ronsère ^bla_lab le 5 octobre 2010 à 16:04 (CEST)

Test des discussions avec LiquidThreads

Bonjour. LiquidThreads est le futur des pages de discussions sur Wikipédia. Afin de le tester, j'ai proposé de l'activer sur l'atelier accessibilité. Il est en effet important de le tester à l'avance, afin de s'assurer qu'il fonctionne bien, donner du feedback et reporter des bugs.

Puisque l'activation de cette extension sur l'atelier accessibilité requiert une action des développeurs, il faut un petit vote administratif où on puisse distinguer un consensus. Je vous demande donc de donner votre avis sur l'atelier accessibilité. Merci d'avance ! Dodoïste ^{[ dring-dring ]} 4 octobre 2010 à 17:57 (CEST)

Pourquoi tester sur une page peu utilisée ou par peu de personnes ? Si j'ai bien compris il faut savoir maintenant sur quelle page on teste... TigHervé (d) 4 octobre 2010 à 18:08 (CEST)

Je pense que l'atelier est un point de départ, même si il est peu utilisé. D'abord il faut un consensus clair pour que l'extension soit installée sur fr.wiki. Je ne veux donc pas prendre de risque. Ensuite, une fois qu'on aura testé sur cette page, on pourra proposer à la communauté de l'activer sur une page plus visible, bien sûr. Il faut juste procéder par étapes. :-) Dodoïste ^{[ dring-dring ]} 4 octobre 2010 à 18:40 (CEST)

« LiquidThreads est le futur des pages de discussions sur Wikipédia. » : encore faut-il en être convaincu. e n'est pas exactement mon cas . Hégésippe | ±Θ± 4 octobre 2010 à 19:23 (CEST)

C'est trop nul LiquidThreads ! Y font rien qu'à parler qu'en anglais. Pour l'accessibilité vous repasserez ! --En passant (d) ->[]

@Hégésippe : c'est justement pour s'en convaincre qu'on fait des reports de bug et du feedback : pour que l'outil soit adapté à nos besoins. Il est loin d'être fini. Ton avis détaillé est donc bienvenu. Dodoïste ^{[ dring-dring ]} 4 octobre 2010 à 20:41 (CEST)

Comment un Apple Store phagocyte un centre commercial entier...

Regardez ce diff... Ce qui est marrant, c'est que le contributeur a commencé par faire un modeste ajout, puis il a pris de l'assurance et a décidé de remplacer tout l'article ! — ChrisJ (d) 4 octobre 2010 à 20:12 (CEST)

Avec tous les contributeurs qui jouent aux marchands du Temple dans l'encyclopédie, vu de l'extérieur, Wiki commence à ressembler à un catalogue de vente à distance. Il aura voulu ajouter sa p'tite contribution à la Grande Oeuvre. Pline (discuter) 4 octobre 2010 à 21:02 (CEST)

Vu de l'extérieur, Wikipédia ressemble à ce qu'on y cherche (directement ou via Google)… GL (d) 4 octobre 2010 à 21:15 (CEST)

Il n'a peut-être pas bien compris comment créer un article. GL (d) 4 octobre 2010 à 21:15 (CEST)

Katherine Pancol

Guerre d'édition entre les partisans du chapitre "Réception critique" sur l'article Katherine Pancol et un utilisateur blanchissant régulièrement le chapitre en évoquant un POV inacceptable.

La discussion entre les deux parties (à laquelle j'ai participé) tourne au dialogue de sourds, et les modifications continuent...

La discussion est ici : [1].

Merci de votre aide. --Xxxxx (d) 4 octobre 2010 à 20:30 (CEST)

J'ai neutralisé le ton du paragraphe "Ventes" , je ne m'étonne pas que l'auteur de ce paragraphe veuille aussi supprimer la section "Réception critique" , seulement comme c'est sourcé et pertinent il n'y a pas de raisons objective de supprimer un paragraphe au profit de l'autre. Kirtap^{mémé sage} 4 octobre 2010 à 23:06 (CEST)

Dans ce cas, il faudrait peut-être remettre le paragraphe "Réception critique" (je n'ose plus le faire, par fatigue de devoir batailler avec l'utilisateur en question). J'ajoute - à toutes fins utiles - que l'utilisateur en question n'intervient que sur les articles ayant un rapport avec Albin Michel (... la maison d'édition de Katherine Pancol) et qu'il a été, plusieurs fois, rappelé à l'ordre pour spamming. --Xxxxx (d) 5 octobre 2010 à 02:42 (CEST)

Aide technique

Je voulais terminer ce modèle Modèle:Liste des rivières d'Europe, en prenant modèle sur le modèle anglais. Je souhaitais mettre la légende à la fin et mettre le texte en caractère plus petit. Comment faire? Skiff (d) 4 octobre 2010 à 23:02 (CEST)

Pensez à Wikipédia:Questions techniques ex Guilde des Guides.
TigHervé (d) 5 octobre 2010 à 03:16 (CEST)

bug

y a t il un bug à l'instant même où j'écris? --Anas1712 (d) 4 octobre 2010 à 23:35 (CEST)

ca s'est remis en ordre et les images reapparaissent --Anas1712 (d) 4 octobre 2010 à 23:37 (CEST)