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Discussioni progetto:Sport/Calcio/Archivio 85

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Stato degli archivi

La "Magica" e non la "Maggica"

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segnalo.--Luca•M 14:08, 1 set 2014 (CEST)[rispondi]

Cercasi volontari per un tour di controllo sul calcio femminile

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cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni progetto:Sport/Calcio Femminile#Cercasi volontari per un tour di controllo sul calcio femminile.
– Il cambusiere --Erik91★★★+2

Tabelle statistiche - Lega Pro

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cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni progetto:Sport/Calcio/Biografia/Sigle campionati#Tabelle statistiche - Lega Pro.
– Il cambusiere --Erik91★★★+2

Vaglio: Derby di Roma

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Per la voce Derby di Roma, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stato proposto un vaglio.

Per partecipare alla discussione clicca QUI.

Cercasi aiutanti per portare questa voce all'eccellenza, vi aspetto numerosi. --wolƒ 16:18, 2 set 2014 (CEST)[rispondi]

Tabella giovanili nella voce di Radamel Falcao

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cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Radamel Falcao#Tabella giovanili.
– Il cambusiere --Erik91★★★+2

Template nazionali

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La pagina «Template:Nazionali di calcio belghe», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

(lo so che c'è il box in alto, ma è per aprire una discussione generale)

Riguardo i template delle nazionali per nazione contenute in Categoria:Template di navigazione - Nazionali di calcio (portoghesi, italiane ecc.) qual è la convenzione? Tenerle separate da Template:Calcio in NomeNazione o unirle come quello belga appena messo in cancellazione? --Superchilum(scrivimi) 18:15, 3 set 2014 (CEST)[rispondi]

Come dicevo nella procedura di cancellazione è inutile avere un template per delle voci già comprese in un altro template. --RaMatteo 18:43, 3 set 2014 (CEST)[rispondi]
come Ramatteo --ROSA NERO 19:16, 3 set 2014 (CEST)[rispondi]
Un tempo quei template avevano senso, poi la creazione dei template "Calcio in NomeNazione" hanno reso essi inutili. IMO apriamo una discussione e decidiamo se cancellarli tutti una volta per tutte e rendere ufficiale al 100% il modello "Calcio in NomeNazione"? --Erik91★★★+2 21:49, 3 set 2014 (CEST)[rispondi]
potremmo sfruttare la nuova procedura delle cancellazioni multiple --ROSA NERO 21:52, 3 set 2014 (CEST)[rispondi]
direi che è ok, si decide qui come gestire, se si decide come sta emergendo ora allora si integrano i link delle nazionali nei vari "Calcio in NomeNazione" e poi si fa la multipla per tutti i "Nazionali di calcio NomeNazionalità". --Superchilum(scrivimi) 22:10, 3 set 2014 (CEST)[rispondi]
Per me va bene. --Erik91★★★+2 22:16, 3 set 2014 (CEST)[rispondi]
oppure si orfanizzano e si mettono in C19 --ROSA NERO 22:17, 3 set 2014 (CEST)[rispondi]
direi ancora meglio. Aspettiamo magari ulteriore consenso e poi si proceda. --Superchilum(scrivimi) 22:21, 3 set 2014 (CEST)[rispondi]
Come Ramatteo. --Dimitrij Kášëv 13:02, 4 set 2014 (CEST)[rispondi]
Favorevole, come Ramatteo. --Fullerene (msg) 17:38, 4 set 2014 (CEST)[rispondi]

ok si può procedere quindi? --Superchilum(scrivimi) 08:51, 10 set 2014 (CEST)[rispondi]

Direi di si, se non c'è nulla da integrare nei template "Calcio in ..." penso che si possa procedere a cancellarli tutti. Qualcuno ha controllato però prima? --Fullerene (msg) 14:04, 10 set 2014 (CEST)[rispondi]
sì, io intendevo "si può procedere a integrare", non a cancellare :) quello viene dopo. --Superchilum(scrivimi) 16:44, 10 set 2014 (CEST)[rispondi]
Ho cominciato a farlo io. --Fullerene (msg) 23:56, 11 set 2014 (CEST)[rispondi]
✔ Fatto: integrati i template, sostituiti nelle varie voci in cui erano inclusi, e cancellati quelli vecchi. --Fullerene (msg) 02:20, 12 set 2014 (CEST)[rispondi]

I calciatori che partecipano al Torneo Quattro Nazioni Under-20 sono automaticamente enciclopedici?

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cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Torneo Quattro Nazioni Under-20#I calciatori che partecipano a questo torneo sono automaticamente enciclopedici?.
– Il cambusiere --Erik91★★★+2

Antonio Conte - primo allenatore proveniente dal sud Italia ad allenare la nazionale italiana

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cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Antonio Conte#Primo allenatore proveniente dal sud Italia ad allenare la nazionale italiana.
– Il cambusiere --Erik91★★★+2

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Robur Siena Società Sportiva Dilettantistica 2014-2015#Enciclopedicità.
– Il cambusiere --Erik91★★★+2

nuovo stemma inter

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il nuovo stemma è stato caricato da [@ InfattiVedeteCheViDice], il codice UIBM riporta a uno stemma dell'Inter del 1995 (e quindi non quello attuale), tuttavia identico a quello del 2014: l'immagine deve quindi essere cancellata giusto?--Luca•M 18:16, 4 set 2014 (CEST)[rispondi]

Sinceramente, a me non sembra proprio identico identico --Zi Mazzaró fu Sepp 18:46, 4 set 2014 (CEST)[rispondi]
[@ Mazzarò] fai tu la cancellazione immediata?--Luca•M 10:17, 8 set 2014 (CEST)[rispondi]
✔ Fatto, messo in cancellazione e rimosso dalla voce , quando verrà registrato all'uibm lo si potrà poi ricaricare --Zi Mazzaró fu Sepp 14:18, 8 set 2014 (CEST)[rispondi]

Ne approfitto...

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...per segnalare a chi se ne può occupare che, in questa stagione, anche il Parma ha rinnovato il suo stemma societario, e che quindi anch'esso dev'essere caricato su wiki . danyele 18:27, 4 set 2014 (CEST)[rispondi]

[@ Danyele] ho mandato la richiesta al parma mesi fa, mi avevano accordato l'uso del logo, tuttavia per Permissions la risposta era troppo generica (non ha indicato il tipo di licenza)...--Luca•M 18:31, 4 set 2014 (CEST)[rispondi]

Liste Don Balon posteriori al 2011

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cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Don Balón#Liste Don Balon posteriori al 2011.
– Il cambusiere --Erik91★★★+2

Premi e riconoscimenti societari nei palmarès di sportivi

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Sono da includere nei palmarès premi conferiti agli calciatori/allenatori dai propri club calcistici (nel Regno Unito accadde spesso) ed anche gli inserimenti ai Hall/Walk of Fame delle squadre calcistiche? I premi che vengono conferiti da votazioni dai tifosi su richiesta delle società possono essere inclusi?--190.235.109.110 (msg) 22:23, 4 set 2014 (CEST)[rispondi]

Dipende dai casi, quelli riguardanti le Hall/Walk of Fame IMO di solito si possono mettere. --Erik91★★★+2 12:32, 18 set 2014 (CEST)[rispondi]
Nelle biografie sono per inserire questo genere di dati nel testo (ovviamente), ma non nella sezione palmares, perché è una cosa che riguarda il "rapporto" che l'atleta ha con il club in cui ha militato/milita. Il palmares delle biografie, in genere si riferisce a coppe o campionati vinti con la squadra (per il resto, come è più opportuno, la hall of fame è già scritta nella pagina del club, perché eseguire una ripetizione IMHO fittizia?). --Fidia 82 (msg) 14:32, 18 set 2014 (CEST)[rispondi]

Controllo contributi IP

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Chiedo a chi ha più dimestichezza di me sui calciatori honduregni di controllare i contributi dell'IP 87.18.27.14, in particolare queste modifiche nella voce di Wálter Martínez e queste modifiche nella voce di Óscar Boniek García. Dato che lo stesso IP nello stesso giorno ha compiuto questi vandalismi, e dato che già l'aver cambiato l'altezza di Martínez da 165 a 180 mi sembra un ulteriore campanello di allarme, chiedo di verificare con attenzione la correttezza delle sue modifiche e l'attuale impostazione delle due voci (in particolare quella di Martínez ha avuto diverse altre modifiche successive). --Mateola (msg) 10:39, 5 set 2014 (CEST)[rispondi]

Dovrei aver sistemato entrambe le voci. Chiedo a chiunque trovi una bufala di verificare tutti i contributi dell'IP che l'ha inserita (io sono arrivato casualmente a questi due honduregni controllando i contributi dell'IP che aveva inserito palesi bufale nella voce di Plasmati), in quanto a volte questi ip vandalici sono davvero subdoli mischiando informazioni vere ad altre inventate di sana pianta. --Mateola (msg) 10:12, 9 set 2014 (CEST)[rispondi]

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Matthias_Sindelar#Tabella_presenze_in_Nazionale.
– Il cambusiere Dimitrij Kášëv

'Derby romani' o 'Calcio a Roma'

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Amici del progetto calcio, volevo chiedervi un'opinione riguardo una voce che avevo intenzione di realizzare, e visto che si tratta di un lavoro che richiederà molto tempo, prima di iniziarlo vorrei essere sicuro che la voce sia una voce fattibile e condivisa: volevo creare una pagina con il nome "Derby romani", in cui fossero raccolti i confronti tra le squadre della città: infatti oltre al derby tra Roma e Lazio, che è l'unico sopravvissuto, nei primi anni del 1900 si disputarono molti derby tra squadre romane, molti dei quali nella massima serie del campionato italiano. Qui c'è un abbozzo (ma proprio un abbozzo eh) di quello che è il lavoro che vorrei svolgere, aggiungendo poi tutta una parte storica.

L'alternativa che mi era venuta in mente è creare una voce "Calcio a Roma" similarmente a Calcio in Italia, inserendo tutta la parte storica di come il calcio è nato e si è diffuso nella capitale. Sicuramente ne uscirebbe una voce corposa, con informazioni storiche per me importantissime come la successione dei vari club romani di inizio 900. Quindi chiedo il vostro giudizio, so che una voce del genere non esiste per nessuna città ma solamente per le nazioni, ma per me ne varrebbe la pena (e, chissà, magari anche per città che hanno avuto una storia complessa come quella di Roma).

Quindi vi chiedo se siete d'accordo e quale delle due voci, nel caso, vi sembra più adatta (se non entrambe). Grazie in anticipo --wolƒ 12:14, 5 set 2014 (CEST)[rispondi]

In realtà anche negli ultimi anni dell'Ottocento ci furono società sportive romane (come la Ginnastica Roma) che disputarono incontri calcistici. Io, comunque, opterei per una pagina sui soli derby --L'Eremita (Il Romitorio) 12:35, 5 set 2014 (CEST)[rispondi]
Sìsì parlavo dell'incredibile numero di squadre che sono nate poi tra il 1900 e il 1920. Sicuramente la pagina dei derby è più riduttiva, dove si può comunque fare un accenno storico, mentre nella pagina sul calcio a Roma potrei creare una cronologia delle squadre romane (che mi sembra non sia presente su Wikipedia) e del loro evolversi, fondersi e sfidarsi. --wolƒ 12:42, 5 set 2014 (CEST)[rispondi]
Non penso sia vietato o sconsigliabile (non penso! :) ), però a quanto mi risulta wiki dispone già di voci delle prime squadre romane (soprattutto di quelle poi fuse nella Roma) IMHO più che discrete (ci ho dato qualche lettura). Siccome il contributo di ogni utente, sia come tempo che come energie è prezioso, fossi in te o arricchirei di più quelle voci già esistenti oppure si, mi concentrerei magari sui derby (potrebbe essere l'occasione per migliorare voci di calciatori romani del tempo, che di buoni ce ne sono stati in passato -mia impressione leggendo alcune nostre voci e vecchi resoconti giornalistici-). Ma questo te lo dico più perché prediligo il riempimento dei vuoti (che a volte ancora mancano in wiki) che non la ripetizioni di quello che già c'è. Però vabbeh, non so davvero di quanto materiale disponi e quante nuove cose tu potrai/vorrai scrivere (ma il tuo lavoro sarà senzaltro non da poco...) e alla fine i risultati vengono anche a fare cose che piacciono e ognuno è libero di fare ciò che vuole. Per me puoi anche andare. ;) --Fidia 82 (msg) 10:15, 6 set 2014 (CEST)[rispondi]

Avviso FdQ - settembre 2014

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Messaggio automatico generato da Botcrux (discussioni · contributi)

Real Marcianise e Progreditur Marcianise

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Il Progreditur è la continuazione del Real? Nella pagina della Serie D 2014-2015 sembra di si ma nel Template della serie D non c'è il link. Se c'è continuazione c'è da spostare ed aggiornare la voce. --Paskwiki (msg) 11:32, 6 set 2014 (CEST)[rispondi]

(conflittato) Leggendo questa pagina internet si evince che non è stata rivendicata alcuna continuità (peraltro si parla di "novità", "fondazione", nessuna rifondazione neanche "ideale" o d'intenti, che già sarebbe qualcosa), nel video sotto della conferenza stampa (ho visto solo i primi 5 minuti) lo stesso presidente dice "non è una rinascita". E anche in questo caso la similitudine dei colori sociali indica ben poco, basti osservare gli esempi di Vicenza (Vicenza Calcio e Real -due società distinte con gli stessi colori sociali e le stesse casacche-), come di tante altre città e paesi d'Italia dove gli stessi colori indossati da più società decisamente estranee l'una dall'altra, sono solo i colori "generici" della tradizione sportiva della città. Vedo che se ne è già discusso qui e che nella crono del Real Marcianise, lo afferma lo stesso Madip. Quindi la voce e i link stanno bene così. --Fidia 82 (msg) 15:26, 6 set 2014 (CEST)[rispondi]
Mi sono permesso di ritoccare il template, ma credo ci sia poco ancora da discutere....--Fidia 82 (msg) 15:43, 6 set 2014 (CEST)[rispondi]

Segnalo discussione. --Murray talk 15:25, 6 set 2014 (CEST)[rispondi]

Utente Giova0027

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Occhio ai contributi di questo utente. Già avvisato in talk. --Paskwiki (msg) 15:43, 7 set 2014 (CEST)[rispondi]

non e più tra noi...--Menelik (msg) 16:30, 7 set 2014 (CEST)[rispondi]

revisione cagliari

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ho iniziato da qualche giorno la revisione, chi vuole darmi una mano mi contatti pure.--Luca•M 10:21, 8 set 2014 (CEST)[rispondi]

Creare maglie calcio

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Salve a tutti, mi piacerebbe aggiungere una maglia da calcio (fatta da me), ma non so come fare, c'è qualcuno che può aiutarmi? GrazieQuesto commento senza la firma utente è stato inserito da Armando90N (discussioni · contributi).

vedi che a inizio pagina c'è il template "Squadra di calcio"? un po' più sotto c'è scritto body1= pattern_b1= body2= ecc., i primi due (insieme a leftarm1, shorts1 ecc.) si riferiscono alla divisa casalinga, gli altri due a quella da tresferta, body3 leftarm3 ecc. alla terza divisa. alcuni utenti disegnano le divise delle squadre e quindi inserendo il nome dell'immagine nella sezione pattern ottieni il body, il braccio sinistro, corrispondente. se invece non è presente un modello già pronto devi inserire gli appositi colori (codice HTML) nelle sezioni body, leftarm ecc. lasciando quelle pattern_b1 vuote. esempioqui viene inserito |pattern_b1=_verona1415h perché esiste l'immagine corrispondente, mentre |pattern_so1= è vuoto perché l'immagine non esiste, tuttavia viene inserito il colore |socks1=293860.--Luca•M 15:27, 8 set 2014 (CEST)[rispondi]
si, io vorrei inserire un'immagine che al momento nn è registrata, ma che ho creato sul mio pc, come faccio a renderla disponibile?
quando sarai un utente autoconvalidato, caricala qui] oppure su Commons (sarebbe meglio, almeno la possono usare anche nelle wikipedie con lingua diversa dall'italiano). Ricordati di firmare i tuoi interventi (ti ho scritto nella tua pagina discussione come fare).--Luca•M 15:37, 8 set 2014 (CEST)[rispondi]
Grazie mille, ma come faccio a sapere se sono un utente autoconvalidato? Perchè stamattina ho caricato la mia immagine in entrambi i modi, ma non è accessibile--Armando90N (msg) 15:41, 8 set 2014 (CEST)[rispondi]
"Un utente autoconvalidato (autoconfirmed) è un utente registrato da più di 4 giorni che effettua il login".--Luca•M 15:50, 8 set 2014 (CEST)[rispondi]

(rientro) trovata: per poterla usare come kit deve essere cambiato nome in File:Kit_body_Venezia1415.png.--Luca•M 15:52, 8 set 2014 (CEST)[rispondi]

allora ho richiesto lo spostamento dell'immagine su commons e ho richiesto la cancellazione immediata di quella presente in it.wikipedia perché doppione di quella su Commons.--Luca•M 15:59, 8 set 2014 (CEST)[rispondi]
[@ Armando90N] tutto a posto, prova ora.--Luca•M 08:45, 9 set 2014 (CEST)[rispondi]
Ancora una volta grazie, ora mi lascia cambiare l'immagine, a proposito come si cancellano i file caricati? --Armando90N (msg) 11:32, 9 set 2014 (CEST)[rispondi]
allora premetto il file che avevi caricato sulla wikipedia italiana è stato già cancellato e che il luogo più adatto per fare queste domande è questo; detto ciò il procedimento per cancellare un file o una pagina è scritto qui e qui.--Luca•M 14:15, 9 set 2014 (CEST)[rispondi]

Criteri enciclopedicità

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E' stata proposta per la cancellazione la pagina del LASK Linz 2012-13 perché avrebbe disputato 58 stagioni professionistiche e 44 dilettantistiche. A parte che il conteggio delle stagioni professionistiche e dilettantistiche è errato (le stagioni nel campionato cadetto sono tutte professionistiche e il primo campionato ufficiale a cui il LASK Linz partecipò fu quello 1919-20, non quello 1912), documentandomi ho scoperto che se fino al 1949-50 il LASK Linz ha disputato solo campionati dilettantistici (escludo il periodo 1938-1945 in cui il campionato austriaco divenne un campionato regionale del Terzo Reich) è solo perché fino al 1949 (ad eccezione del periodo 1938-1945) solo le squadre di Vienna e della Bassa Austria disputavano i campionati nazionali professionistici, tutte le altre non erano ammesse per motivi geografici ed erano costrette a disputare tornei regionali dilettantistici. Il LASK Linz non è né di Vienna né della Bassa Austria, e ciò si spiega il perché di tutti quei campionati dilettantistici disputati prima del 1949, non poté disputare tornei nazionali professionistici per motivi geografici!!! In compenso però, nel periodo 1919-1949, vinse numerosi campionati regionali e vinse anche in un'occasione il campionato nazionale dilettanti. Una volta che la federcalcio austriaca ha deciso di ammettere ai campionati nazionali professionistici anche le squadre delle altre regioni, nel 1949 il LASK Linz ha disputato solo due campionati tra i dilettanti (nel 2012-13 e 2013-14) e solo perché retrocessa a tavolino dalla federcalcio austriaca (aveva concluso il campionato cadetto al terzo posto). Per il resto dal 1950 a oggi ha disputato 49 campionati di massima serie, vincendo un campionato, una Coppa d'Austria e disputando tutte le tre competizioni UEFA, ovvero la Coppa dei Campioni, la Coppa delle Coppe e la Coppa UEFA. Ora se si volesse applicare il criterio del 10% al periodo precedente al 1949, tutte le squadre che non erano né di Vienna né della Bassa Austria si troverebbero non rispettare il criterio del 10% solo perché fino al 1949 non erano ammesse ai campionati nazionali professionistici per motivi geografici!!! Chiaramente questo si potrebbe applicare anche al campionato italiano perché inizialmente il campionato italiano era riservato unicamente alle squadre di Liguria, Lombardia e Piemonte!!! Per le squadre delle altre regioni ammesse solo successivamente, che non potevano partecipare nelle loro prime stagioni al campionato nazionale per motivi geografici, insomma se si applicasse il criterio del 10% includendo anche le stagioni in cui il campionato italiano era riservato unicamente a squadre piemontesi, liguri e lombarde tra le stagioni non enciclopediche delle squadre delle altre regioni, allora si rischierebbe di cancellare delle pagine, per esempio le pagine della Lazio dal 1900 al 1911-12. In fondo quelle stagioni dal 1900 al 1911-12 della Lazio erano stagioni dilettantistiche non nel massimo campionato, quindi potrebbero rischiare di essere cancellate!!! Insomma, nei casi in cui il campionato nazionale è ristretto solo ad alcune regioni, e solo col passare degli anni viene esteso all'intero stato, si dovrebbe tener conto nel 10% i campionati delle squadre inizialmente non ammesse per motivi geografici nelle stagioni prima dell'allargamento del campionato all'intero stato?--79.40.198.176 (msg) 17:21, 8 set 2014 (CEST)[rispondi]

È stata proposta la cancellazione della pagina sulla stagione del LASK Linz 2012-2013 perché è una stagione dilettantistica - di terza divisione austriaca, durante la quale il club non ha vinto alcun titolo né ottenuto promozione nella seconda divisione - di una società che ha disputato la maggior parte dei campionati austriaci tra i dilettanti. Non ne sono sicuro, ma credo che tra il 1912 e il 1960 la seconda divisione austriaca fosse un livello dilettantistico. Il criterio del 10% già si applica al campionato italiano, così come per tutti gli altri campionati. --Dimitrij Kášëv 21:10, 8 set 2014 (CEST)[rispondi]
Provo a riargomentare. Prima di tutto non è vero che ha disputato la maggior parte dei campionati austriaci tra i dilettanti. Dal 1950 a oggi ne conto solo due (2012-13 e 2013-14). Inoltre, dal 1912 al 1949, ad eccezione del periodo 1938-1945 (Austria annessa al Terzo Reich), il campionato austriaco era ristretto alle sole squadre di Vienna e della Bassa Austria (dal 1924 addirittura solo quelle di Vienna erano ammesse): come faceva il Linz, essendo una squadra dell'Alta Austria, a partecipare al campionato di Vienna (ovvero campionato nazionale), non essendo di Vienna? Secondo, il campionato austriaco fino al 1949 non era nemmeno organizzato dalla federcalcio austriaca, bensì prima dalla federcalcio della Bassa Austria e poi dalla federcalcio di Vienna!!! E' evidente che il Linz, non essendo né di Vienna né della Bassa Austria, non poteva partecipare a quei campionati nemmeno se fosse stata la più forte squadra dell'epoca per meri motivi geografici. In compenso ha partecipato più volte alla massima competizione nazionale per le squadre non di Vienna, vincendola nel 1931. Poi, non appena la federcalcio austriaca ha ammesso le squadre al di fuori di Vienna ai campionati professionistici nel 1949 il Linz ha disputato tutti i campionati professionistici, tranne due tra i dilettanti (in cui era risultata retrocessa tra l'altro a tavolino, nemmeno sul campo, sul campo aveva chiuso in terza posizione). Prima del 1949 era costretta a giocare tra i dilettanti per costrizione, dato che l'unica federazione professionistica era la federcalcio di Vienna: in pratica, l'unico modo per diventare professionistica all'epoca, era trasferirsi a Vienna!!! Per concludere dal 1919-20 al 1949-50 30 campionati tra i dilettanti per costrizione, dal 1950-51 a oggi 62 campionati tra i professionisti e 2 tra i dilettanti per un totale di 62 campionati tra i professionisti e 32 tra i dilettanti (di cui trenta per costrizione, per diventare professionistica doveva trasferirsi a Vienna). Per quello che ne so la Staatliga sia A che B era professionistica. Infine nel 2012-13 il Linz ha vinto il campionato, infatti la vittoria è inclusa nel palmares. I criteri non parlano di promozione, parlano di vittoria del campionato (nel girone eliminatorio, se no solo la stagione della vincitrice dello scudetto dilettanti diventerebbe enciclopedica).--82.59.91.146 (msg) 12:26, 11 set 2014 (CEST)[rispondi]

Joe Nasco e il record dell'espulsione più veloce in MLS (30 secondi dopo l'inizio della partita)

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Questa sua prestazione rende questo calciatore enciclopedico? [@ Menelik] sai mica quante presenze possegga? --Erik91★★★+2 21:19, 8 set 2014 (CEST)[rispondi]

27 presenze in NASL. enciclopedico secondo questa pagina. --Dimitrij Kášëv 21:22, 8 set 2014 (CEST)[rispondi]
Perfetto! Quindi secondo voi questo record è sufficiente? --Erik91★★★+2 21:59, 8 set 2014 (CEST)[rispondi]
Non è proprio un calciatore di professione (credo si capisca soprattutto se si guarda il video che hai linkato), al momento sarei Neutrale Neutrale. --Dimitrij Kášëv 22:13, 8 set 2014 (CEST)[rispondi]
Le presenze che contano sono solo due, le altre nella NASL (2° livello nordamericano) e non so se la sua "prestazione" lo renda enciclopedico o no. Sinceramente per il momento io metterei la cosa nella pagina della Major League Soccer 2014, in attesa che Joe Nasco faccia una carriera un po' più importante da meritare una paginetta tutta sua. --Menelik (msg) 23:51, 8 set 2014 (CEST)[rispondi]
Niente allora appena ho tempo scrivo due righe sulla voce del campionato. --Erik91★★★+2 09:00, 9 set 2014 (CEST)[rispondi]

Template Calcio Palermo

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Il template è protetto dal 2008, credo sia ora di sbloccarlo, che ne dici [@ Rosa nero]? --Paskwiki (msg) 22:06, 8 set 2014 (CEST)[rispondi]

Sulla voce «Mattia Muroni» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--NnvuScrivimi 00:07, 9 set 2014 (CEST)[rispondi]

Contributi ip

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Potete per favore controllare i contributi di questo ip? Sono collegato tramite tablet e mi viene difficile farlo personalmente, grazie! --Menelik (msg) 15:03, 9 set 2014 (CEST)[rispondi]

Annullati tutti per prevenzione: sto risalendo ad altri ip e anche a un utente. --Dimitrij Kášëv 15:09, 9 set 2014 (CEST)[rispondi]
Al momento sono risalito a Speciale:Contributi/82.49.151.146, Speciale:Contributi/82.53.125.32, Speciale:Contributi/79.35.196.201 e all'utente Speciale:Contributi/Valerio1794. --Dimitrij Kášëv 15:39, 9 set 2014 (CEST)[rispondi]
Negli ultimi tempi sto trovando moltissime modifiche vandaliche compiute da ip variabili su voci di calciatori della Ternana, quindi invito ad avere un occhio particolare per queste voci e controllare con attenzione tutti i contributi sospetti. --Mateola (msg) 17:50, 9 set 2014 (CEST)[rispondi]
Ennesimo ip vandalico, e guarda caso c'è sempre di mezzo la Ternana... Speciale:Contributi/82.61.130.41, chiedo di controllare con attenzione tutte le sue modifiche perché alterna edit apparentemente corretti ad altri palesemente vandalici come ad esempio questi. --Mateola (msg) 09:51, 11 set 2014 (CEST) PS: anche questa modifica, che sembrerebbe avere una parvenza di esattezza, in realtà ad un controllo più accurato conferma che i dati inseriti sono inventati: è sbagliato infatti il numero delle presenze in A e sono sbagliate le presenze anno per anno nelle diverse squadre. Suggerisco di rollbackare a vista, anch'io adesso ho una connessione precaria e non posso farlo personalmente. --Mateola (msg) 10:02, 11 set 2014 (CEST)[rispondi]
Segnalo che insiste: Speciale:Contributi/87.9.30.102 e Speciale:Contributi/82.61.130.41. --Dimitrij Kášëv 00:11, 13 set 2014 (CEST)[rispondi]

cb La discussione prosegue nella pagina discussioni_template:Calcio_Sassuolo#Sostituire_la_bandierina.
– Il cambusiere Dimitrij Kášëv

Palmarès grassettato

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Giusto per essere sicuro di quel che faccio, e dato che sono sono evidentemente più linee di pensiero sulla base di quel che vedo nelle voce bio di calciatori/trici, il {{Calciopalm}}, che non vedo grassetti di suo va lasciato così o c'è la necessità di sottolinearne la quantità espressa con la grassettatura a posteriori? In soldoni:

2005-2006
2005-2006

Aspetto news di conferma :-)--Threecharlie (msg) 15:08, 10 set 2014 (CEST)[rispondi]

La prima forma va tenuta nelle voci delle squadre di club. La seconda in quelle delle biografie (calciatori, calciatrici). --Dimitrij Kášëv 18:24, 10 set 2014 (CEST)[rispondi]
Perfetto, grazie :-)--Threecharlie (msg) 18:29, 10 set 2014 (CEST)[rispondi]
Prego. --Dimitrij Kášëv 18:32, 10 set 2014 (CEST)[rispondi]
Già che ci sono chiedo anche se esista una convenzione per "il contentino", la vittoria nella serie A2, B, C nella bio del calciatore/trice, dato che nelle voci di calciatrici a volte vedo usare il simbolo corrispondente.--Threecharlie (msg) 18:36, 10 set 2014 (CEST)[rispondi]
Se vincono anche le categorie inferiori sì, deve essere inserita la vittoria del titolo nel palmarès. Nel caso di vittorie in tornei regionali vanno messi anche quelli nell'apposita sottosezione: le sezioni dovrebbero essere
 ==Palmarès== 

 ===Club=== 

 ====Competizioni nazionali/internazionali/regionali==== 
Nel caso di vittorie individuali (es. "Miglior calciatore/trice del campionato italiano") va inserito "Individuale" al posto di club. A prima vista può sembrare complicato ma l'esempio corretto dovrebbe essere (anche) in questa voce. --Dimitrij Kášëv 18:59, 10 set 2014 (CEST)[rispondi]

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Rodrigo_Teixeira#Discussione.
– Il cambusiere Dimitrij Kášëv

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Coppa_Renato_Dall'Ara#Unire_a_Coppa_Italia.
– Il cambusiere Dimitrij Kášëv

il cagliari calcio nella cultura di massa

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cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Cagliari Calcio.
– Il cambusiere Luca•M

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Serie A 1980-1981#Neutralità della voce.
– Il cambusiere --Erik91★★★+2

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Eccellenza Lazio 2014-2015#Classifiche e calendari.
– Il cambusiere --Erik91★★★+2

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Campionato mondiale di calcio 2014#Sezione arbitraggio.
– Il cambusiere --Erik91★★★+2

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Adebayo_Akinfenwa#Discussione_preliminare.
– Il cambusiere Dimitrij Kášëv

Icona sì, icona no, icona forse?

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Eccomi ancora qui a chiedere lumi; vedo che esistono le icone Serie A2 e Serie B sottoutilizzate, File:Icona Serie A2.png assieme a File:Icona Serie B.png, e cercando informazioni utili sono capitato in Discussioni progetto:Sport/Calcio/Archivio 21#Iconcine Serie A, B, 1Div, 2Div, D... che risale al lontano 2009 e dove si legge non essere considerate utili. Dato però che esistono, presumo che prima o poi qualcuno, non legato al progetto calcio o che semplicemente non ha voglia di fare ricerche, le voglia riutilizzare quindi sarebbe da decidere se effettivamente hanno un senso, sono utili, se sono deprecate o tollerate e tollerabili. In caso positivo si potrebbe pensare di integrarle stabilmente nei template calciopalm invece di vedere soluzioni diverse come nella voce Giulia Colombo, rendendomi tuttavia conto che già ora ci sono diverse correnti di pensiero anche delle icone di scudetti e coppe. Puntualizzo, non vorrei che si pensasse che sono un fan di queste icone e che tento di promuoverle, semplicemente se sono file sottoutilizzati dispiace che qualcuno ci abbia perso del tempo. Attendo pareri. :-)--Threecharlie (msg) 11:10, 13 set 2014 (CEST)[rispondi]

Noto che viene usato nel palmarès delle calciatrici andrebbe valutato se questo sia corretto o meno. --Erik91★★★+2 11:45, 13 set 2014 (CEST)[rispondi]
Infatti, ma non vorrei che dopo un primo utilizzo in voci di "calcio maschile" ci sia stata una discussione atta ad eliminarli e, dopo un periodo nel limbo, siano stati trovati ed utilizzati da chi si occupa(va) di voci di calcio femminile. Credo più nell'iniziativa di contributori di società calcistiche italiane e bio di calciatori che volevano sottolineare il passaggio di livello con qualcosa di più visibile. Ci vorrebbe qualche utente di lungo corso che si ricordasse della cosa.--Threecharlie (msg) 13:14, 13 set 2014 (CEST)[rispondi]
IMO da togliere dal palmarès e poi vedere in che voci rimane per discutere se tenerli o meno. --Erik91★★★+2 13:31, 15 set 2014 (CEST)[rispondi]
OK, grazie, mi era sfuggita la tua opinione. Altri pareri? Se non ce ne sono altri nel giro di qualche giorno parto con la rimozione, poi li sposto su Commons (forse a qualcuno serviranno...) e li metto in cancellazione perché orfani.--Threecharlie (msg) 14:32, 18 set 2014 (CEST)[rispondi]
Per me puoi procedere senza problemi :) --Erik91★★★+2 18:49, 18 set 2014 (CEST)[rispondi]
Se non ricordo male erano state iniziativa di un singolo che le ha caricate ed utilizzate su alcune sue voci, poi il Progetto ha concordato sulla scarsissima utilità e sono state rimosse dalle (poche) pagine in cui si trovavano. Se serve un parere, credo non siano granché utili, né lo saranno mai... --Murray talk 21:05, 18 set 2014 (CEST)[rispondi]

enciclopedica?

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Sulla voce «Classifica perpetua marcatori Torino Football Club» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--SurdusVII (SMS) 19:11, 14 set 2014 (CEST)[rispondi]

Così a naso mi sa di ricerca originale (peraltro probabilmente incompleta, soprattutto per quanto riguarda giocatori con numeri bassi di gol). --Nico.1907 (msg) 20:21, 14 set 2014 (CEST)[rispondi]
Ricerca originale basta mettere la sezione con i primi classificati nella voce del club. --Erik91★★★+2 12:18, 15 set 2014 (CEST)[rispondi]

Sbaglio o di recente è già stata cancellata la stessa voce ma con titolo diverso? --Fullerene (msg) 03:03, 15 set 2014 (CEST)[rispondi]

Nomi strutture (stadi, campi allenamento, ect.)

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Qual sarebbe il nome corretto da inserire, quello ufficiale o quello più noto?--190.232.246.9 (msg) 03:33, 15 set 2014 (CEST)[rispondi]

Quello ufficiale: vedi Generali Arena di Praga, Red Bull Arena, Stadion Henrik Reyman, il Generali Arena di Vienna, ecc. di esempi ce ne tanti. Vedi anche qui. --Dimitrij Kášëv 03:57, 15 set 2014 (CEST)[rispondi]
Ufficiale, quello più noto come redirect --Erik91★★★+2 12:17, 15 set 2014 (CEST)[rispondi]

"Coppa Internazionale" o "coppa internazionale" ?

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Segnalo --Fullerene (msg) 17:38, 15 set 2014 (CEST)[rispondi]

✔ Fatto --Fullerene (msg) 02:44, 17 set 2014 (CEST)[rispondi]

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Selezione di calcio della Città del Vaticano#Rosa.
– Il cambusiere --Erik91★★★+1

Classifica giornata per giornata

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Mi sapete indicare un sito dove riportano la classifica giornata per giornata anche delle stagioni passate, Sky Sport si ferma al 2010-2011. Vorrei mettere la voce "Andamento in campionato" anche nelle altre stagioni precedenti. --MIRKO.G.93 (Why So Serious?) 21:15, 16 set 2014 (CEST)[rispondi]

Non ne conosco nessuno sinceramente. --Erik91★★★+2 22:28, 16 set 2014 (CEST)[rispondi]
Io sì: forse l'hai visto giusto un paio di volte, è http://www.transfermarkt.it/ --Dimitrij Kášëv 23:24, 16 set 2014 (CEST)[rispondi]
Con il cambiamento che il sito ha apportato tra un po' non la trovavo ma ecco: questo è solo un esempio (annata 2009-2010 della Serie A, seconda giornata), puoi farlo con quasi tutti i campionati, diventa utile soprattutto per capire le capoliste solitarie da inserire nelle statistiche delle voci sulle singole stagioni dei campionati, ecc. --Dimitrij Kášëv 23:27, 16 set 2014 (CEST)[rispondi]
Oggi ho trovato questo ma non da tutti gli anni. --Fidia 82 (msg) 00:15, 17 set 2014 (CEST)[rispondi]
Mirko, hai dimenticato di specificare il campionato, ma immagino tu stia parlando della serie A; il sito indicato da Dimitrij Kasev è utile per tantissimi campionati di varie nazioni, di prima e di seconda serie, anche se credo abbia dati relativamente recenti. --Cpaolo79 (msg) 11:38, 17 set 2014 (CEST)[rispondi]
Vi ringrazio tutti! --MIRKO.G.93 (Why So Serious?) 14:30, 17 set 2014 (CEST)[rispondi]
Errata corige: il sito Calcio.com, invece, da proprio tutti gli anni a partire dal 1929 (almeno per la Serie A), per la B invece dal 2004 in poi. --Fidia 82 (msg) 15:06, 17 set 2014 (CEST)[rispondi]

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_Wikipedia:Modello_di_voce/Stagione_di_una_squadra_di_calcio#Nuova_discussione_sui_criteri_di_automatica_enciclopedicit.C3.A0.
– Il cambusiere Dimitrij Kášëv

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Statistiche_delle_competizioni_UEFA_per_club#Le_squadre_con_cui_i_calciatori_non_hanno_segnato_gol_nelle_competizioni_UEFA_per_club.2C_vanno_riportate.3F.
– Il cambusiere Dimitrij Kášëv

Segnalazione

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Ciao a tutti, vi segnalo questa pagina: Calciatori con più presenze e più gol nelle Nazionali di calcio CONCACAF, che mi sembra solo una RO, ma credo che voi possiate valutare meglio di me il da farsi.--Caarl95 18:29, 17 set 2014 (CEST)[rispondi]

Esistono le voci anche delle altre Confederazioni, io sono per il mantenimento. --Erik91★★★+2 19:02, 17 set 2014 (CEST)[rispondi]
Sì, l'ho notato dopo....Calciatori con più presenze e più gol nelle Nazionali di calcio AFC, Calciatori con più presenze e più gol nelle Nazionali di calcio CONCACAF e Capocannonieri delle Nazionali di calcio sono comunque da controllare dato che vi hanno contribuito IP che in altre pagine hanno spesso inserito dati errati.--Caarl95 23:32, 17 set 2014 (CEST)[rispondi]
Ho contattato l'IP che ha creato la lista, in attesa di risposta... --VAN ZANT (msg) 20:44, 20 set 2014 (CEST)[rispondi]

Lega Pro o Divisione Unica Lega Pro?

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Segnalo nuova discussione.--Granata92 →☎✉☏← 16:49, 18 set 2014 (CEST)[rispondi]

Controllo bufala

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Potreste controllare la voce Walter Chiarella? Il collegamento esterno è sbagliato, mentre su en.wiki c'è una voce omonima ma con carriera diversa.--Dr ζimbu (msg) 04:25, 19 set 2014 (CEST)[rispondi]

La carriera riportata da en.wiki è (più o meno) giusta, quella che era stata inserita qui non so a chi si riferisse, il link esterno era quello a Guido Di Deo (mi pare non sia la prima volta che viene inserita la sua scheda nelle voci di altri, chissà perché?), in ogni caso la pagina (che ricordo già in passato qualcuno cercasse con insistenza di inserire) è stata cancellata per C7 (vedi procedura). Sanremofilo (msg) 08:36, 19 set 2014 (CEST)[rispondi]
deve essere lo stesso che ha inserito Stefano Tajarol con dati falsi. --Menelik (msg) 11:28, 19 set 2014 (CEST)[rispondi]

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Associazione Sportiva Dilettantistica Unione Sportiva Corsico 1908#Possibile copyvol.
– Il cambusiere --Erik91★★★+2

Colori sociali

[modifica wikitesto]

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni Wikipedia:Modello di voce/Squadra di calcio.
– Il cambusiere Luca•M

Segnalo solo che ho detto la mia durante il trasferimento in cambusa :) --Murray talk 10:54, 20 set 2014 (CEST)[rispondi]

Derby di Roma proposto per la vetrina

[modifica wikitesto]
La voce Derby di Roma, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per un riconoscimento di qualità.

Si invita a esprimere un proprio parere nella pagina della segnalazione; ogni miglioramento è sempre benvenuto.

Ho proposto la pagina per la Vetrina, qui la segnalazione --wolƒ 15:00, 19 set 2014 (CEST)[rispondi]

FIGC o F.I.G.C.

[modifica wikitesto]

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni Wikipedia:Modello di voce/Squadra di calcio.
– Il cambusiere Luca•M

Sondaggio Demos&PI sul tifo calcistico in Italia

[modifica wikitesto]

Aggiornamento al settembre 2014.--Dipralb (msg) 12:28, 21 set 2014 (CEST)[rispondi]

Ciao a tutti, potreste controllare questo IP: [1] ? Ho provato a controllare i contributi alla voce sulla nazionale tunisina, ma nell'unica fonte presente in voce vi erano dati in contrasto sia con i dati inseriti dall'IP sia con quelli presenti prima, quindi non sapendo da dove erano stati presi quelli di prima, mi sa che sia meglio che qualche esperto controlli.--Caarl95 17:46, 21 set 2014 (CEST)[rispondi]

Delucidazione sui cartellini

[modifica wikitesto]

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni Wikipedia:Modello di voce/Stagione di una squadra di calcio.
– Il cambusiere Luca•M

La pagina «Joseph Lapira», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

Segnalo questa mia PDC in quanto trattasi di caso particolare e vorrei pareri diversi in merito. --Cotton Segnali di fumo 01:39, 23 set 2014 (CEST)[rispondi]

Allenatori e calciatori naturalizzati

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Salve a tutti, ho notato che per i calciatori e per gli allenatori naturalizzati c'è solo la bandierina del paese di origine, qui ad esempio (mi riferiso al template {{Squadra di calcio}} e al box allenatori), non sarebbe più corretto Rep. Ceca (bandiera) Italia (bandiera) Zdeněk Zeman?--Granata92 →☎✉☏← 19:53, 23 set 2014 (CEST)[rispondi]

Discussione già affrontata in passato. Per me, oggi come allora, è sempre no. --Peppos Ask me about my T-Rex 12:07, 25 set 2014 (CEST)[rispondi]
le pagine diventerebbero davvero troppo pesanti, meglio lascirle nelle sole pagine sui giocatori: sono Contrario.--Luca•M 16:39, 25 set 2014 (CEST)[rispondi]

Cerco di ricapitolare la situazione di queste due squadre a cui sono dedicate due voci distinte:

  • La Dinamo è una squadra storica di San Pietroburgo che con la fine dell'URSS e l'affermarsi dell'altra squadra cittadina ha cominciato ad avere problemi e a cambiare nomi, fino al 2003 quando finisce quinto in serie B e fallisce
  • Il Petrotest nasce nel 2001, nel 2002 viene promosso in Serie C, dove milita nel 2003 (nota: nel 2003 entrambi i club erano tra i professionisti).
  • A fine 2006 il Petrotest diventa Dinamo San Pietroburgo: prende colori e stemmi della vecchia squadra e cambia nome.
  • Nel 2011 succede l'opposto: la dinamo diventa Petrotest.
  • Nel 2013 torniamo da capo: la Petrotest si ritrasforma in Dinamo.

Veniamo a noi: abbiamo due voci separate, anche se non molto chiare: en.wiki ha proceduto all'unione delle due voci, mentra tutte le altre no (Notare che il link di en.wiki è in realtà un redirect). Wildstat li tratta separatamente (1 e [wildstat.com/p/2003/club/RUS_Petrotrest_St_Petersburg 2]). Come ci comportiamo? --Cpaolo79 (msg) 09:29, 24 set 2014 (CEST)[rispondi]

Imho voce unica che tratti la storia della Dinamo San Pietroburgo, ed eventuale sottovoce sul Petrotrest che approfondisca soltanto i suoi anni fino al 2006. Ma la vicenda nella sua complessità va spiegata in una pagina sola, altrimenti il lettore - comprensibilmente - finisce per perdersi.--82.58.186.86 (msg) 13:21, 24 set 2014 (CEST)[rispondi]
Concordo anche io con le due voci distinte. --RaMatteo 14:25, 24 set 2014 (CEST)[rispondi]
Per me basta una voce unica, spiegando ovviamente il tutto con link a fonti attendibili, come su en.wiki --Peppos Ask me about my T-Rex 14:35, 24 set 2014 (CEST)[rispondi]
Secondo i criteri di continuità occorrono due voci distinte, e le rispettive squadre vanno identificate sulla base del nome e dei simboli adottati. Ovviamente, spiegando in entrambe le voci ciò che è avvenuto, ovvero che si tratta di cambi di identità.--M∂ḏỉᵽ 1986͇【ツ】dimmi pure 12:39, 26 set 2014 (CEST)[rispondi]

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Borussia Verein für Leibesübungen 1900 Mönchengladbach#Avvisi vari nella voce.
– Il cambusiere --Erik91★★★+2

Problema referti anni passati

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Salve a tutti, vorrei sapere come comportarsi coi referti non più funzionanti delle stagioni passate, dei club, bisogna mantenerli o sostituirli con referti non ufficiali (con ufficiali intendo quelli della Lega di serie A, B...). --Murales29 (msg) 08:34, 25 set 2014 (CEST)[rispondi]

Vanno mantenuti e segnalati con il parametro "urlmorto" come vedi nella pagina Template:Cita web. Se poi ci sono anche altre fonti attendibili da aggiungere tanto meglio. --Fullerene (msg) 14:56, 25 set 2014 (CEST)[rispondi]
Io resto dell'idea che si potrebbe utilizzare il sito archive.today che copia una qualsiasi pagina web mantenendo in memoria sia la notizia che l'url da cui si è attinta la notizia. --Paskwiki (msg) 20:05, 25 set 2014 (CEST)[rispondi]
Magari le copiasse tutte... Purtroppo per alcuni siti "defunti" non si riescono a recuperare molti articoli archiviati. Uno di essi era l'ottimo Fútbol Factory...--VAN ZANT (msg) 21:04, 25 set 2014 (CEST)[rispondi]
Avete provato a recuperare vecchie pagine con web.archive.org? A volte fa miracoli --Peppos Ask me about my T-Rex 09:36, 26 set 2014 (CEST)[rispondi]
Ma archive.today non serve a recuperare pagine di siti in disuso, bensì copiando il link di una pagina web nella casella a sfondo rosso, te la restituisce uguale ma con l'url di archive.today (praticamente è come se scattasse una foto alla pagina web e la conserva nell'album dei ricordi). In questo modo nel momento in cui la pagina "ufficiale" dovesse venir meno, su archive.today resta sempre disponibile (ovviamente fin quando sarà disponibile archive.today stesso). --Paskwiki (msg) 14:49, 26 set 2014 (CEST)[rispondi]
Stiamo parlando dei referti all'interno del template {{Incontro di club}}? Quali sarebbero questi referti ufficiali non più online? Lo chiedo perché in genere i referti ufficiali non vengono cancellati dai siti ufficiali che li ospitano, ma al massimo cambiano URL (es. link dei referti della Serie B dopo che questa ha perso lo sponsor bwin e link di uefa.com, che sono cambiati più volte). Dunque, se questo è il caso, bisogna sostituirli con i nuovi URL, non con dei referti non ufficiali, e se siamo fortunati è possibile farlo facilmente via bot. :-) --Adamanttt (mandami un messaggio) 12:37, 27 set 2014 (CEST)[rispondi]
Io parlavo proprio del template {{Incontro di club}}, infatti nelle voci come Juventus Football Club 2008-2009 o Juventus Football Club 2009-2010, e di altre squadre, i link non funzionano più, io chiedo se magari si possano sostituire con link di siti qualunque, che hanno ancora il tabellino di quell'incontro... non so se mi son spiegato bene --Murales29 (msg) 13:44, 27 set 2014 (CEST)[rispondi]
Ti sei spiegato senz'altro. In effetti i casi da te citati non rientrano in ciò che ho descritto sopra dato che su Juventus.com sono rimasti solo i tabellini dalla stagione 2010-2011 in poi. Tuttavia, nonostante siano dei referti ufficiali, non sono i referti ufficiali, dato che quest'ultimi, nel nostro caso, sono rappresentati esclusivamente da legaseriea.it per cui in quelle due pagine i referti andrebbero sostituiti manualmente con questi e questi rispettivamente. :-) --Adamanttt (mandami un messaggio) 18:51, 27 set 2014 (CEST)[rispondi]
Perfetto, ma per i referti della Coppa Italia come si può fare? E qual ora non ci siano referti della Lega o del club, si possono mettere referti di altri siti ? Grazie :) --Murales29 (msg) 20:30, 27 set 2014 (CEST)[rispondi]
In realtà alcuni referti delle partite di Coppa Italia sono presenti su legaseriea.it, ma solo dal quarto turno in poi. In caso manchino direi che, appunto, i siti ufficiali dei club diventano la prima scelta, altrimenti si può sempre ripiegare su siti non ufficiali ma attendibili quali Transfermarkt o Worldfootball. :-) --Adamanttt (mandami un messaggio) 12:18, 28 set 2014 (CEST)[rispondi]

Disambigua→

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Ehm.. Esteban González non ha un po' troppi "vedi →"? Non converrebbe spostarlo a Esteban Fernando González e far diventare Esteban González una pagina di disambigua? --martello 17:34, 25 set 2014 (CEST)[rispondi]

Casomai a Esteban González (calciatore 1962), non si dovrebbero usare i secondi nomi per disambiguare. --BohemianRhapsody (msg) 22:55, 25 set 2014 (CEST)[rispondi]
È strano perché ricordo che un utente esperto aveva chiesto la cancellazione (ovviamente ottenuta), poi attuata da un amministratore, di un titolo di una biografia calcistica che avevo disambiguato in questo modo, ovvero in NOME COGNOME (CALCIATORE ANNONASCITA), preferendo la versione NOME COGNOME SECONDOCOGNOME. --Dimitrij Kášëv 23:11, 25 set 2014 (CEST)[rispondi]
Non sono proprio la stessa cosa "Nome+Secondo Nome+Cognome" e "Nome+Cognome+Secondo Cognome".. ad ogni modo, bisogna sempre valutare caso per caso: ed in questo caso specifico, anche io penso che bisognerebbe spostare Esteban González a Esteban Fernando González, lasciando Esteban González come pagina di disambiguazione. --Peppos Ask me about my T-Rex 09:35, 26 set 2014 (CEST)[rispondi]
Che c'entra? Si tratta di decidere come disambiguare le biografie (calcistiche, in questo caso). --Dimitrij Kášëv 20:48, 26 set 2014 (CEST)[rispondi]
Non intendevo alzare questo polverone.. Credo che Peppos intenda dire che come criterio generale il titolo dovrebbe riportare la disambigua dell'attività svolta oppure l'intero nome della persona. Quindi se il calciatore in questione ha due nomi e due cognomi si riportano tutti e quattro oppure non ha senso tenere solo i due nomi e il cognome È una forzatura? correggimi se ho capito male io!!. Ad ogni modo: quindi che si fa? --martello 21:20, 26 set 2014 (CEST)[rispondi]
Abbiamo discusso con la comunità, e quando scrivo "con la comunità" intendo questo, per un mese senza ottenere alcun risultato (alla fine io disambiguo in un certo modo che ritengo corretto, altri scelgono il proprio metodo, ognuno fa come gli pare in pratica). Vedi anche.
Credo che non si sia capito che creare biografie con il metodo NOME SECONDONOME COGNOME è sbagliato ugualmente. --Dimitrij Kášëv 01:36, 27 set 2014 (CEST)[rispondi]
Kasaev guarda che una volta tanto sono d'accordo con te, se fai un giro per le biografie dei giocatori di calcio a 5 vedrai che eccetto alcune eccezioni, in caso di omonimia le "nostre" biografie hanno la disambigua (giocatore di calcio a 5). Tornando agli Esteban Gonzalez, sebbene abbia una mia opinione a riguardo, mi è abbastanza indifferente a quale titolo spostare il calciatore del 1962, chiedo solo alla comunità che il solito e ben noto problema non paralizzi un miglioramento "tecnico" che aiuta il lettore interessato a orientarsi --martello 14:01, 27 set 2014 (CEST)[rispondi]
Grazie, Martellodifiume per aver capito il senso della mia risposta.. :) ad ogni modo, io appoggio quanto detto, e cioè che IMHO bisognerebbe spostare Esteban González a Esteban Fernando González, lasciando Esteban González come pagina di disambiguazione. --Peppos Ask me about my T-Rex 14:26, 27 set 2014 (CEST)[rispondi]

[ Rientro] Sarà banale ma mi permetto di ricordare che in WP le discussioni non sono (o almeno non dovrebbero) essere finalizzate a chi ha ragione e chi ha torto ma finalizzate ad agevolare la ricerca di una voce da parte del lettore anche occasionale. Magari sarà pure un mio POV ma quando i casi particolari sono talmente numerosi da non diventare più particolari le regole generali devono acquisire l'anomalia per essere armonizzata in un più grande contesto. Pur comprendendo l'atteggiamento di Dimitrij Kášëv tengo a ricordare che non ci sono o non ci dovrebbero essere lotte interne per determinare una cosa così banale nel merito e quella discussione che ha citato credo sia esimplificativa di quello che è il panorama delle biografie in it.wiki, però, anche se mal espresso in quella discussione, un po' di esperienza nella scrittura e nella manutenzione di biografie a nomi composti che esulano dal calcio sarebbe salutare per non fossilizzarsi all'interno di un range di voci di proprio interesse. I casi particolari, dati da anni di fonti bibliografiche e scolastiche, non possono scardinare l'abitudine ad attibuire a Leonardo la biografia dell'artista e scienziato italiano a favore di una disambigua che renda Leonardo il calciatore una pari importanza nel campo della cultura mondiale ma qui si sta già facendo una battaglia filosofica ed opinionistica di chi deve occupare il gradino più elevato tra i Leonardo e non è questo che serve. IMO le pagine di disambiguazione le hanno fatte per questo preciso scopo e che alla fine si sposti a Esteban González (calciatore 1962) o a Esteban Fernando González è solo un'esigenza funzionale che se non viola alcuna regola aurea wikipediana hanno ragione di esistere entrambe. Tra laltro se fosse anche solo una questione estetica del titolo della voce ricordo che esiste quel magico {{titolo errato}} che pemette di trasformare un asettico Discussioni progetto:Sport/Calcio in un più piacevole La Tribuna. Concludo, non ci sono crociate e non devono partire crociate su chi ha più ragione, esistono convenzioni che, spesso dando torto ad entrambe le linee di pensiero, riescono a dare il giusto servizio al lettore. :-)--Threecharlie (msg) 15:55, 28 set 2014 (CEST)[rispondi]

Visto che in questo caso l'operazione di spostamento mi pare essere complicata, se non ci sono pareri contrari tra qualche giorno faccio un' asettica domanda qua chiedendo solamente di "spostare la biografia in questione e rendere Esteban Gonzalez una pagina di disambigua". In questo modo lasciamo decidere a terzi dove spostare la voce del calciatore del 1962 ;) --martello 16:50, 28 set 2014 (CEST)[rispondi]

Template:AS Roma origini

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Il template è di dimensioni spropositate, rimpicciolendolo si legge a malapena. Le soluzioni imho credo siano due: o va rifatto o si propone per la cancellazione. Non si possono tenere voci con un template simile, come Club Sportivo Audace Roma, Società Sportiva Pro Roma o Unione Sportiva Romana. --Paskwiki (msg) 13:14, 27 set 2014 (CEST)[rispondi]

con l'iimagine a 600 px si legge chiaramente.--Luca•M 13:23, 27 set 2014 (CEST)[rispondi]

Ma perchè in questo template c'è dentro sto disegnone e non la solita lista di wikilink?--79.51.136.167 (msg) 21:02, 27 set 2014 (CEST)[rispondi]

Con queste dimensioni IMHO può andare. Comunque secondo me basterebbe inserire l'immagine nel testo dedicato alla storia, non vedo la necessità di dedicargli un template. --Fullerene (msg) 00:20, 28 set 2014 (CEST)[rispondi]
ho applicato l'immagine ai club col link, IMHO è meglio così, l'immagine è più immediata di un template.--Luca•M 16:23, 28 set 2014 (CEST)[rispondi]
Sono daccordo. A questo punto penso che si debba procedere alla rimozione del template nelle voci, e anche alla cancellazione. --Fullerene (msg) 16:55, 28 set 2014 (CEST)[rispondi]
✔ Fatto--Luca•M 17:54, 30 set 2014 (CEST)[rispondi]

Criteri enciclopedicità Calcio a 5

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Vi segnalo che dopo un anno di travaglio sono stati definiti i criteri di enciclopedicità per il calcio a 5: Aiuto:Criteri di enciclopedicità/Calcio a 5. Ad uso di tutti e soprattutto dei posteri (per quanto mi riguarda il progetto C5 ha raggiunto il suo scopo e può felicemente chiudere i battenti) suggerisco di integrarli da qualche parte anche qua in modo da rendere possibile in futuro e soprattutto anche ai non addetti ai lavori, valutare se una voce è da mantenere o da cancellare. Se ci sono domande o osservazioni volte al miglioramento delle stesse non siate timidi! :) --martello 15:37, 28 set 2014 (CEST)[rispondi]

integrare sezione superleague formula

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segnalo.--Luca•M 21:29, 28 set 2014 (CEST)[rispondi]

La pagina «Salvatore Ferraro», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

. --78.6.226.125 (msg) 15:34, 29 set 2014 (CEST)[rispondi]

Andamento in campionato (posizione in classifica a pari punti)

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segnalo.--Luca•M 16:05, 29 set 2014 (CEST)[rispondi]

Ciao a tutti! Volevo sapere quale criterio si attua per determinare la posizione di una squadra nel campionato in corso in caso di pari punti con altre squadre. Mi spiego meglio, prendiamo il caso della Roma e della Juventus. Nelle pagine dedicate al dettaglio della stagione 2014/15, nella sezione andamento in campionato, la Roma (vedi qui) riporta (correttamente secondo me) la variazione delle posizioni anche in caso di pari punti con altre squadre (dovuta ad esempio alla differenza reti), nella pagina della Juventus no (vedi qui) (ad esempio alla prima giornata dovrebbe riportare 6 e non 1). Ho provato a correggere ma la mia modifica è stata annullata perchè, testuali parole, "Fino a fine campionato le squadre a pari punti sono considerate a parimerito". Questa politica non si applica a nessun altra squadra di serie A. Qual è il criterio giusto? Grazie! --62.241.28.18 (msg) 16:23, 29 set 2014 (CEST)[rispondi]
Ciao, rispondo direttamente io in quanto, la tua modifica è stata annullata da me. L'articolo 51 delle NOIF e in particolare il comunicato ufficiale N. 186/A della FIGC specificano che i criteri di classifica avulsa, ecc.., vengono utilizzati per individuare le posizioni finali di classifica delle squadre. Pertanto finché il campionato è in corso, questi criteri non devono essere applicati.--Ale91ale91 (msg) 20:14, 29 set 2014 (CEST)[rispondi]
La risposta di Ale91ale91 è la dimostrazione del motivo per cui questo paese è sommerso dalla burocrazia. E'chiaro che il comunicato parla di classifica "finale" per il semplice motivo che i "titoli sportivi" si assegnano a fine stagione. Ma se uno vuole esercitarsi a costruire una classifica "in divenire", lo deve fare coi criteri definitivi, pena al contrario una descrizione irreale del campionato. Facciamo un esempio concreto: la Juve vince all'andata e pareggia al ritorno con la Roma. La Roma recupera comunque nel corso dell'annata i tre punti di svantaggio. A pasqua Juve e Roma sono a pari punti e poi vincono tutte le rimanenti partite. La Juve è campione d'Italia, e tutto il paese parla di una Juve che è riuscita per due mesi a difendere il risicatissimo vantaggio sulla Roma. Tutto il paese, ma non Ale91ale91, che ci proporrebbe un grafico in cui la Roma perde il campionato all'ultima giornata, crollando inopinatamente dalla prima alla seconda posizione proprio sul filo di lana. Insomma, la descrizione di un finale un pò in stile "5 maggio" che invece non corrisponderebbe alla realtà.--79.10.129.137 (msg) 01:08, 30 set 2014 (CEST)[rispondi]
E rispondo subito all'obiezione che qualcuno potrebbe porre: ma come dobbiamo fare se lo scontro diretto non si è ancora giocato? La risposta è semplice: tutte le partite non ancora giocate vanno considerate zeri a zeri.
Secondo quanto affermato dall'IP allora anche il record di maggior giornate in testa al campionato di serie A andrebbe annullato, e sempre secondo questo criterio, a parità di tutto, la squadra più avanti in classifica sarebbe quella alfabeticamente precedente; senza contare che poi il sorteggio ultimo e definitivo criterio, avviene solo a fine campionato. Concludo dicendo che la proposta dello 0-0 e soprattutto la frase scritta in piccolo mi sembrano quanto meno soggettive e personali.--Ale91ale91 (msg) 02:27, 30 set 2014 (CEST)[rispondi]
Dell'ordine alfabetico te lo sei inventato tu, il record basta definirlo come "record di maggior numero di punti in classifica", il sorteggio è una probabilità che (calcoli alla mano) si avvererà una volta su un centomila (e quindi rinvio la discussione di questo caso al campionato di serie A 102014-102015), e lo 0-0 non è soggettivo ma matematico (se Roma-Juve fosse all'ultima giornata e le due squadre ci arrivassero a pari punti, con l'andata pari e la Juve avanti per differenza reti, è matematico che a quello scontro la Roma ci arriverebbe da seconda e la Juve da prima, con la Roma obbligata a vincere e a sorpassare la Juve perchè uno 0-0 condannerebbe i giallorossi). Dati concreti e matematici insomma, contro la bizantina burocrazia di Ale91ale91.--79.10.129.137 (msg) 03:02, 30 set 2014 (CEST)[rispondi]
Non entro nel merito della discussione ma ti pregherei di moderare i toni. Cerchiamo sempre di interagire civilmente anche se siamo in disaccordo con gli altri. Grazie :) --Fullerene (msg) 03:14, 30 set 2014 (CEST)[rispondi]
Rispondo ad un paio di affermazioni dell'IP: "La risposta di Ale91ale91 è la dimostrazione del motivo per cui questo paese è sommerso dalla burocrazia." Ma che colpa ha Ale91ale91? Come ogni buon wikipediano, si limita a citare una fonte. La burocrazia italiana non l'ha creata lui, né tocca a Wikipedia il compito di eliminarla. Il nostro compito è quello di indicare le fonti. "Il sorteggio è una probabilità che (calcoli alla mano) si avvererà una volta su un centomila." E allora? Sicuramente è così, ma questa constatazione non cambia affatto ciò che ha stabilito la FIGC. Anche a me piacerebbe che le regole fossero più semplici (e presumo che ciò valga pure per Ale), ma noi non possiamo farci nulla. Fra l'altro, la stessa opinione pubblica che tu citi (chiamandola "tutto il paese") per giustificare la tua opinione, è la stessa che poi parla di "record di maggior giornate in testa al campionato di serie A", e non di "record di maggior numero di punti in classifica". La FIGC, almeno, è coerente.
PS: Per la cronaca, l'ordine alfabetico non è un'"invenzione" di Ale, ma è un sistema utilizzato dal sito della Lega Serie A. Quanto agli scontri diretti, sempre la Lega Serie A li utilizza come discriminante "ufficiosa", ma soltanto quando entrambi sono stati disputati; per la classifica avulsa, un solo scontro diretto giocato non ha alcun valore, sono necessari tutti e due (questo fatto si desume sia da una lettura rigorosa dei documenti, sia dalla mera osservazione della classifica presente sul sito della Lega Serie A). Aggiungo, infine, che condivido appieno il messaggio di Fullerene. --L'Eremita (Il Romitorio) 08:26, 30 set 2014 (CEST)[rispondi]
La pagina «Oliviero Zega», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--78.6.226.125 (msg) 16:07, 29 set 2014 (CEST)[rispondi]

Torres, società unica

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Da quest'estate la Sassari Torres maschile e la Torres Femminile sono un'unica società, ovvero la femminile è confluita nella maschile formando un unica S.E.F. Torres 1903 (ovvero fino alla stagione scorsa comprendente solo la maschile). Su wikipedia però compaiono ancora le due società distinte:

Precisando che la femminile, pur essendo confluita nella maschile, non è certamente un orpello alla società sassarese, anzi, è la squadra più scudettata a livello femminile e meriterebbe molto di più che un eventuale paragrafetto nella pagina maschile, come si agisce in questi casi? In Italia non ci sono casi simili mi pare, forse simile c'è quello del Galatasaray, Barcellona e simili ma riferito ad altri sport (vedi Basket...).

Per quanto riguarda le fonti di questo passaggio bisogna dire che la Torres non eccelle in comunicazione. Attualmente il sito della femminile è offline e quello della maschile non ha (ancora) una sezione per la femminile, ma su Twitter il profilo ufficiale della S.E.F. Torres 1903 pubblica già tweet relativi alla femminile. Per il resto ho trovato solo questi: SardegnaSport.com Isola24sport.it

--Gigidelneri (msg) 22:46, 29 set 2014 (CEST)[rispondi]

IMHO spostare la voce della squadra femminile a S.E.F. Torres 1903 (calcio femminile) e riportare in entrambe le voci la fusione --martello 00:20, 30 set 2014 (CEST)[rispondi]
Società unica, ma due squadre (ovviamente) diverse. Sostengo Martello.--79.10.129.137 (msg) 01:12, 30 set 2014 (CEST)[rispondi]
Ok, ma se non diventa una polisportiva nella disambiguante "calcio" IMHO non ha senso o pensate sia il caso di mettere (calcio maschile)?--Threecharlie (msg) 00:51, 1 ott 2014 (CEST)[rispondi]
Credo di no in quanto significato predominante. Anche se, visto il blasone della femminile in questo caso è quanto meno opinabile che sia attribuito alla squadra maschile, però non andrei a creare precedenti pericolosi ;) mi ricorda una discussione sul redirect di Luparense, da una parte una squadra di calcio come tante, che per lo più ha disputato campionati regionali, dall'altra la società di calcio a 5 più blasonata d'Italia :) --martello 01:32, 1 ott 2014 (CEST)[rispondi]
Stessa cosa che ho pensato anche io...è un bel caso. Di certo ora le voci non riportano la situazione attuale corretta...secondo me si ci può stare la prima proposta, dato che di fatto è la femminile che viene accorpata alla maschile, quindi S.E.F. Torres 1903 può rimanere la maschile, mentre alla femminile stesso nome e si aggiunge (calcio femminile), mettendo nella maschile però il template della disambiguazione "forse cercavi..." --Gigidelneri (msg) 23:01, 1 ott 2014 (CEST)[rispondi]


Ho provato a fare una prima sistemazione delle due voci. Non ho tempo di vedere tutti i wikilink precedenti nei vari template ma se qualcuno lo vuole fare è ben accetto.--Gigidelneri (msg) 15:33, 3 ott 2014 (CEST)[rispondi]

Utente Nico.1907

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Qualcuno può controllare i contributi di questo utente. Dando un occhiata molto veloce più di qualche biografia è al limite dei criteri e ci sarebbere da discutere un bel po, tipo le due biografie che ho messo in cancellazione poco sopra. --78.6.226.125 (msg) 09:36, 30 set 2014 (CEST)[rispondi]

Richieste di cancellazione immediata che, peraltro, sono state annullate prontamente da un admin con la stessa identica motivazione con cui le avevo rimosse io in un primo momento...--Nico.1907 (msg) 12:21, 30 set 2014 (CEST)[rispondi]
P.S.: tra le altre cose, una delle due pagine in questione non l'ho nemmeno creata io ed è presente su Wikipedia da aprile 2012...
Caro IP, per favore fermati, perché le richieste che stai facendo sono senza senso: non si chiede l'immediata per gente che ha giocato in A, al massimo si apre una consensuale (e auguri: mi risulta difficile immaginare come le due voci che volevi mandare in immediata possano essere cancellate). Ti consiglio di studiare bene i criteri, in particolare di ricordare che essi sono sufficienti, ma non necessari. --Cpaolo79 (msg) 12:37, 30 set 2014 (CEST)[rispondi]
Ip-Troll, che si diverte a giocare coi criteri. Da bloccare, e anche in fretta.--82.58.191.187 (msg) 19:23, 30 set 2014 (CEST)[rispondi]
Segnalo che sono stati inseriti gli avvisi E ad una ventina di biografie. --Fullerene (msg) 20:09, 30 set 2014 (CEST)[rispondi]
Io, se non ci sono obiezioni, li leverei. Evitiamo di dare corda al trollnig. Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 62.211.131.149 (discussioni · contributi) 20:58, 30 set 2014‎ (CEST).[rispondi]
Teoricamente non avrei voluto intervenire, ma avrei preferito che qualcuno avesse annullato subito l'intervento d'apertura di questo topic invece di rispondere. --Dimitrij Kášëv 23:57, 30 set 2014 (CEST)[rispondi]
Volevo innanzitutto far presente a tutti coloro che sono intervenuti nel topic che il sottoscritto non ha attaccato nessuno in particolare. Sono stato definito Ip-Troll, mi diverto a giocare con i criteri ecc. Secondo me più di qualcuno degli intervenuti non ha minimamente visto le pagine che ho segnalato con il tmp E, mentre sarebbe gradito da parte di chi l'ha fatto "insegnarmi " dove ho sbagliato. Il mio unico errore credo sia stato quello di inserire il tmp all'inizio (usando il C4 invece del tmp E), ma per il resto cosa dovevo fare? Visto che c'è una pagina sui criteri il punto di partenza dovrebbe essere quello per poter valutare una pagina, alcune voci sono ben lontane dai criteri di enciclopedicità. Dello stesso Nico1907 ci sono tre voci (Francesco Stacchino, Leonardo Spinazzola, Valentino Spelta) che sono verosimili alle voci che ho "marchiato" con tmp E, ma in quel caso il tmp E non è stato modificato o giudicato da chicchessia. Devo forse pensare ad una sorta di discriminazione verso gli Ip? Io non credo, ma a vedere da come sono stato attaccato sembrerebbe proprio di si, e solo perchè ho segnalato 20 voci invece di tre voci. Gradirei che qualcuno mi facesse capire dove arrivano i criteri e dove no in modo da non toppare in seguito, perché sono veramente fuorviato dai vari commenti/modifiche delle voci in questione. Io sono dell'idea che uno con 2 presenze in A 20 in B e rimanenza in C e dilettanti oppure aver allenato in B per due sole gare, non è enciclopedico, così come si evince dai criteri, che qualcuno dice non vincolanti, e posso pure essere daccordo per dei casi limite, ma credo abbiate fatto delle mie segalazioni di tutta l'erba un fascio. --78.6.226.125 (msg) 09:17, 1 ott 2014 (CEST)[rispondi]
Credo che qualcuno converrà che ormai è tardi per eliminare questa discussione quindi rispondo di seguito: i criteri parlano chiaro, forse anche troppo, non mi pare ci sia altro da dire. --Dimitrij Kášëv 09:55, 1 ott 2014 (CEST)[rispondi]