Обсуждение:Шехсувар-бей
Эта статья была признана добротной статьёй русской Википедии. См. страницу номинации (статус присвоен 10 ноября 2018 года). Позднее получила статус хорошей (статус присвоен 6 января 2019 года). |
Эта статья входит в число хороших статей русской Википедии. См. страницу номинации (статус присвоен 6 января 2019 года). |
Проект «Ислам» (уровень ХС)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Ислам», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с исламом. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Проект «История» (уровень ХС)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «История», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с историей. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Удаление информации о Киликийской Армении
прошу объяснить чем мотивирована отмена моих дополнений в статью Шехсувар-бей в которую для прояснения исторической последовательности и региональной определенности было добавлено упоминание о Киликийском Армянском Государстве?
Такими действиями вы обличаете свою необъективность и предвзятое представление истории. Darwwin (обс.) 07:51, 12 января 2019 (UTC)
- Позвольте вас спросить - вы вообще в курсе, когда Киликийская Армения перестала существовать как государство?
- Вы сравнили это время со временем рождения Шехсувара?
- Вас ничего не напрягло?
- Если эти подсказки вам ничего не сказали, то скажу прямым текстом:
- Для описания жизни и деятельности Шехсувара абсолютно не важно то, что более, чем за полстолетия до его рождения (сравните 1375 год и 1432 год) на землях бейлика было другое государство. Это раз.
-
- Кроме того, статья Шехсувар - хорошая, её текст консенсусный и защищённый.
- Изучите на досуге правила достижения консенсуса в википедии.
- Как ОА статьи я имею право на отмену любых не согласованных со мной заранее правок. Это два.
- Так что, обоснуйте сначала, какое значение для Шехсувара имеет то, что Киликийская Армения когда-то располагалась на землях бейлика.
- И прекратите раздувать щеки и голосить (обличаете свою необъективность и предвзятое представление истории). Научитесь сначала аргументировать свои претензии. Зануда 08:39, 12 января 2019 (UTC)
- моя правка относилась к Дулкадиру правителем которой он был. Обоснование я уже привел в своем замечании - "для прояснения исторической последовательности и региональной определенности было добавлено упоминание о Киликийском Армянском Государстве". Думаю все очевидно и не требует объяснения. К примеру для читателей которые хорошо осведомлены о историческом периоде существования Киликийской Армении и ее географическом расположении мое правка легко проясняет эти вопросы относительно Дулкадира.
- касательно второго пункта см. ВП:ВСЕ - "все участники равны, при работе над статьями никто из них не имеет преимущества". Darwwin (обс.) 09:12, 12 января 2019 (UTC)
"моя правка относилась к Дулкадиру правителем которой он был"
- В статье о бейлике эта информация есть, я сам её вносил. Вы что, полагаете, что всё, касающееся бейлика, надо пихать в статьи о правителях? Повторю ещё раз: какое значение конкретно для Шехсувара имеет то, что Киликийская Армения когда-то располагалась на землях бейлика. С учетом того, что Киликийская Армения была захвачена не Дулкадиридами. Дулкадириды эту землю у мамлюков отнимали.-- Зануда 09:31, 12 января 2019 (UTC)
"все участники равны, при работе над статьями никто из них не имеет преимущества"
- Давайте продолжим: "В случаях, когда возникают разногласия по поводу содержимого статей, единственный путь к их разрешению — достижение консенсуса...правки, произведённые в нарушение консенсуса, могут рассматриваться как вандализм".
К примеру для читателей которые хорошо осведомлены о историческом периоде существования Киликийской Армении и ее географическом расположении мое правка легко проясняет эти вопросы относительно Дулкадира.
- Подождите, вы хотите сказать, что карта, приведенная в статье, каГ-бЭ никак не поможет понять географическое расположение бейлика? Не слишком ли вы плохо думаете о тех, кто которые хорошо осведомлен о историческом периоде существования Киликийской Армении? Это раз.-- Зануда 09:31, 12 января 2019 (UTC)
- Исторический период существования Киликийской Армении здесь ни при чем. Поскольку, повторю, между нею и Дулкадиром на этих землях располагалось ещё одно государство - это была дальняя окраина мамлюкского султаната. Ваша правка как раз путает понимание "исторической последовательности".Это два.-- Зануда 09:31, 12 января 2019 (UTC)
- Вы хоть посмотрели ссылку на правила достижения консенсуса? Изучите картинку. Согласно ей, чужак, пришедший в статью со своим вИдением ситуации, может сделать правку. А кто-то из авторов статьи - может откатить эту правку. Что я и сделал. Теперь убедите меня, что вносимая вами информация - релевантна. Внести её до этого вы не можете, ибо это будет начало войны правок и грозит вам очередной блокировкой.-- Зануда 09:26, 12 января 2019 (UTC)
- Это ваше индивидуальное видение правил, по которым вас должны убеждать в то время как бы вольны соглашаться или нет. В то время как в правилах нет термина "чужак", а "авторами" называются все участники внесшие правки. Кроме того поиск компромисса подразумевает взаимодействии всех заинтересованных сторон, что в данном случае с вашей стороны не наблюдалось. Вы вполне могли бы подкорректировать внесенную мною правку с предложением достижения компромисса. Вместо этого вы предпочитаете откат и удивляетесь почему он воспринимается как необоснованный. Darwwin (обс.) 10:38, 12 января 2019 (UTC)
- Я сделал не откат а отмену. Это разные вещи. Просветитесь на досуге. Это раз.
- Я не вижу пользы в этой информации. Никакой. Так зачем мне корректировать никчемную информацию?
- Почему вы не пожелали внести информацию, что это были земли сначала Хеттского царства, затем - другие мелкие государства, затем- государства Ахеменидов, затем - империи Александра Македонского, затем - Рим, Великая Армения, Византия... Лишь затем - Малая Армения, которую в 1375 году захватили мамлюки.
- Шехсувар родился в 1432 году. Малая Армения была даже не во времена его отца, а во времена его деда. По какой причине из всех перечисленных государств вы выбрали Малую Армению? Зануда 10:46, 12 января 2019 (UTC)
- В данной ситуации я считаю, что прав коллега Удивленный1. Такое [1] было бы логично писать только в том случае, если бы Киликийское армянское царство захватили Дулкадириды.--Taron Saharyan (обс.) 21:40, 12 января 2019 (UTC)
- Спасибо, коллега. Зануда 07:47, 13 января 2019 (UTC)
- В данной ситуации я считаю, что прав коллега Удивленный1. Такое [1] было бы логично писать только в том случае, если бы Киликийское армянское царство захватили Дулкадириды.--Taron Saharyan (обс.) 21:40, 12 января 2019 (UTC)
- Это ваше индивидуальное видение правил, по которым вас должны убеждать в то время как бы вольны соглашаться или нет. В то время как в правилах нет термина "чужак", а "авторами" называются все участники внесшие правки. Кроме того поиск компромисса подразумевает взаимодействии всех заинтересованных сторон, что в данном случае с вашей стороны не наблюдалось. Вы вполне могли бы подкорректировать внесенную мною правку с предложением достижения компромисса. Вместо этого вы предпочитаете откат и удивляетесь почему он воспринимается как необоснованный. Darwwin (обс.) 10:38, 12 января 2019 (UTC)