Обсуждение участника:Удивленный1/Архив/3

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Удаление информации о Киликийской Армении

Перенесено на СО статьи.-- Зануда 08:44, 12 января 2019 (UTC)

Орден «Избранная статья» IV

Орден «Избранная статья» IV степени	Орден «Избранная статья» IV степени
	Вам вручается орден IV степени за значительный вклад в создание трёх избранных статей. Поздравляю! — →ʙᴏʀᴏᴅᴜɴ 14:04, 1 февраля 2019 (UTC)

Спасибо!-- Зануда 14:20, 1 февраля 2019 (UTC)

Конец проекта

Надеюсь всё-таки вы не закончите свою работу в Википедии, ибо ваши статьи всегда очень интересны. Зейнал (обс.) 04:45, 14 февраля 2019 (UTC)

• Спасибо, коллега. Вы о шапочке на моей СО?
  Я поставил её в конце года и забыл убрать.)) Зануда 04:55, 14 февраля 2019 (UTC)

Сипахи и Башибузуки

Не думаете довести до статуса? --Vyacheslav84 (обс.) 10:59, 18 февраля 2019 (UTC)

• Добрый день.
  Сипахов думал, но руки не доходят. Зануда 01:24, 19 февраля 2019 (UTC)
  • Добрый, а башибузуков? --Vyacheslav84 (обс.) 08:05, 19 февраля 2019 (UTC)
    • Совсем не планировал. Я интересуюсь историей Осм. имп. до 17 века. Возможно, если случайно встречу интересные источники или нетривиальные факты, то заинтересуюсь. А так... О них даже в исламской энциклопедии мало интересного. Зануда 09:16, 19 февраля 2019 (UTC)
      • Ок, но меня интересовала динамика их численности по векам и годам, а также когда они окончательно исчезли. --Vyacheslav84 (обс.) 09:44, 19 февраля 2019 (UTC)
        • Беглый просмотр источников позволяет предположить, что они существовали с времен войны с Наполеоном и примерно до первой мировой. Численность их в 40-х годах, согласно Исламской энциклопедии , 60000. Динамику не видел. Зануда 09:57, 19 февраля 2019 (UTC)
          • спасибо, но вопрос был в т.ч. и по сипахам (если что цифры я сам в статью добавил, но мне их мало). --Vyacheslav84 (обс.) 08:21, 21 февраля 2019 (UTC)

Вопрос не по теме

Здравствуйте уважаемый коллега! У меня уже давно в голове крутился один вопрос, вот только кому задать этот вопрос я не знаю, может Вы поможете с ответом? Итак, вопрос: после завоевания бейликов и прихода там к власти там приходили Османов, куда девалась старая династия, то что правитель зачастую погибал это понятно, но ведь должны были остаться какие-то мужчины в роду(?) и если да, то какова судьба потомков таких династий, и последнее, что стало с родом Чандарлы, а то как-то из «статьи» о нём не очень понятно. С уважением, --Пппзз (обс.) 18:43, 19 февраля 2019 (UTC)

• Добрый вечер!

После завоевания любой территории (а не только бейлика) османы старались «поглотить» потомков династии, а не уничтожить.

Правитель погибал лишь в одном случае — если неоднократно поднимал мятеж. Сначала после захвата бейлика правителя оставляли там же править на правах вассала.

После мятежа его могли отослать править другой областью на другом конце империи. Также его могли казнить, но правителем поставить сына казнённого или другого родственника. Примеры:

• Джунейда-бея Измироглу отправили санджакбеем в Никопол, Александра Шишмана отправили в Айдын (то есть, двух мятежных вассалов, покорив, не казнили, а поменяли местами). А казнен был Джунейд после четвёртого или пятого мятежа.

• Захватив в первый раз Караман, правителя оставили там же, но на правах вассала. Захватив во второй раз Караман, правителя казнили, но сын казненного был назначен править.

• Захватив Дулкадир, правит им поставили представителя династии. Потомки Дулкадиридов долгое время жили в империи и занимали разные посты.

То есть, потомки таких династий (если не бузили) жили весьма неплохо. К тому же, они часто просто были родней султанам.

Посмотрите мои статьи (Шемси Ахмед-паша, его брат — Кизилахметли Мустафа-паша, и статьи о бейликах). Великий визирь в 19 веке Абдуррахман Нуреддин-паша — потомок правителей Гермияна.

Лично я в своих статьях о бейликах обычно стараюсь дать информацию о потомках.

Касаемо семьи Чандарлы — они никак к теме бейликов не относятся. Они не были правителями. Потому их род заглох быстрее.

Зануда 20:39, 19 февраля 2019 (UTC)

Спасибо коллега. P.S. а возможно ли в построить древо от беев Гермияна до Абдуррахмана Нуреддина? С уважением, --Пппзз (обс.) 17:00, 21 февраля 2019 (UTC)

• Фиг его знает. Отец Известен (даже в статье указан) — tr:Kütahyalı Hacı Ali Paşa; вероятно, родился около 1800 года (+/- 10 лет)
  дед гуглится - Hacı Mirzade Hacı Mustafa Ağa. (вероятно, родился около 1770 года (+/- 20 лет)
  По видимому, его прадед - Hacı Mir или Hacı Mirza. (вероятно, родился около 1740 года (+/- 30 лет)
  Далее не просматривается.
  Я о Гермияне пока не писал, глубоко в источники пока копать не хочу. Если вам принципиально нужно, то маякните, когда напишу о бейлике.
  Зануда 00:15, 22 февраля 2019 (UTC)

Dimes

Добрый день! Я хочу создать статью об этой известной компании. Но в оригинальной статье почти нет источников. Я не знаю турецкого языка и вообще в турецком не разбираюсь. Вы судя по всему знаете. Можете вы мне помочь с поиском источников, чтобы мой стаб потом не удалили? Был бы очень благодарен. С уважением. Зейнал (обс.) 13:16, 15 марта 2019 (UTC)

• Добрый день, я очень плохо знаю турецкий. Очень.
  И компания - это совсем не моя тема, я лишь по истории с 15 по 17 век источники умею искать.
  Тут же источники совсем другого плана нужны, я не представляю даже, какие.
  Да и язык в них совсем другой будет. Вы же понимаете, что и слова будут нести иную смысловую нагрузку.
  Я попробую поискать, но не обещаю ничего. Зануда 13:26, 15 марта 2019 (UTC)
  • Да, уже не нужно. Зейнал (обс.) 15:00, 15 марта 2019 (UTC)

Орден

Почётный знак «За 25 интересных фактов в рубрике „Знаете ли вы“»	Почётный знак «За 25 интересных фактов в рубрике „Знаете ли вы“»
	За пополнение рубрики ЗЛВ анонсами статей на восточную тематику. Baccy (обс.) 03:19, 18 марта 2019 (UTC)

Спасибо!)-- Зануда 20:13, 30 марта 2019 (UTC)

Серебряный орден проекта «Мириада»

Серебряный орден проекта «Мириада»	Серебряный орден проекта «Мириада»
	За доработку до избранной статьи Фридрих II (император Священной Римской империи). - DZ - 15:25, 30 марта 2019 (UTC)

Спасибо, коллега!-- Зануда 19:22, 30 марта 2019 (UTC)

Орден «Хорошая статья» I

Орден «Хорошая статья»	Орден «Хорошая статья» I степени
	За участие в создании 50 хороших статей. 50-й стала статья Дулкадириды. Поздравляю! →ʙᴏʀᴏᴅᴜɴ 20:31, 30 марта 2019 (UTC)

Спасибо!-- Зануда 20:33, 30 марта 2019 (UTC)

связь

ответил на мейл --Gorvzavodru (обс.) 19:48, 23 апреля 2019 (UTC)

• Ловите. Зануда 19:50, 23 апреля 2019 (UTC)

Кипрская война

Приветствую! Хочется поздравить Вас с очередной ИС. Вы задаёте стиль и формат. И мне нравится, что Вы основательно подходите к написанию статей. Это заставляет Вас уважать. Ну и, конечно, то, что Вы довели мою тогда ещё маленькую статью до нормальных размеров я тоже помню. С уважением, Senior Strateg (обс) 17:42, 28 апреля 2019 (UTC)

• Спасибо за хорошие слова. "Доброе слово и кошке приятно".) -- Зануда 18:15, 28 апреля 2019 (UTC)

Орден «Избранная статья» III

Орден «Избранная статья» III степени	Орден «Избранная статья» III степени
	Вам вручается орден III степени за значительный вклад в создание пяти избранных статей. Поздравляю! — →ʙᴏʀᴏᴅᴜɴ 19:38, 14 мая 2019 (UTC)

О! Спасибо!-- Зануда 19:58, 14 мая 2019 (UTC)

2-я турецкая кампания Андроника III Палеолога

Здравствуйте, один очень не опытный участник пишет статьи по типу сочинение на вольную тему. Я не особо силён в османской теме, но то, что он пишет в черновике уже похоже на очередное сочинение того, что едва ли было в источниках. По крайней мере с греческой стороны, того что написано во многом уже не верно. Я с ним уже не первый день борюсь по греческой тематике он столько там насочинял того, что просто не было в источниках и все равно очень невнимательно изучает авторов... --Gellitas (обс.) 21:26, 28 мая 2019 (UTC)

• Спасибо.
  Я постараюсь приглядывать за ним.
  Если будут новости (захочет это в ОП перенести, например), маякните. Зануда 05:05, 29 мая 2019 (UTC)
• Кстати, он использует труды Величко.
  Это не может быть АИ- нет профильного образования.
  Я предлагаю просто вычищать этого юриста из источников и ставить шаблоны. Зануда 05:07, 29 мая 2019 (UTC)
  • Да совершенно верно, я уже убрал Величко из других его статей, кроме тех что попадают под удаление. У него есть ещё статья сражение у Драча, что является тоже сочинением на вольную тему. Мне удалось убедить его, что подобного сражения между византийцами и албано-эпирским войском не было. Худо бледно я переименовал статью, но она выглядит очень ужасно. Он говорит мол исправит, но я если честно не знаю, как её можно исправить, так как реальные события, которые отражают АИ, а именно восстание в южной Албании умещается в 1-3 предложения. Я подожду немного, но в конце концов и подобную статью придётся удалять. "2-я турецкая кампания Андроника III Палеолога" и вовсе не выдерживает никакой критике --Gellitas (обс.) 12:29, 29 мая 2019 (UTC)
    • Ориссные его статьи вы вынесли на удаление? Зануда 13:19, 29 мая 2019 (UTC)
      • Да я выставил на быстрое удаление его ориссные статьи 1-я осада Арты, Сражение у Арты, 2-я осада Арты. --Gellitas (обс.) 13:24, 29 мая 2019 (UTC)
        • Чичас... Отмечусь. Зануда 13:39, 29 мая 2019 (UTC)
          • Я у него проверяю статью Болгарские кампании Андроника III Палеолога. Точно такая же история, много надуманного и не соответствующего АИ, опять, например, какие-то сказочные генеральные сражения, я просто удаляю всё это пачками.) --Gellitas (обс.) 19:23, 29 мая 2019 (UTC)
            • И ссылки фейковые. Кантакузина я удалил. Зануда 05:36, 30 мая 2019 (UTC)
              • Да, действительно по годам не сходится, только на указанной странице не 1553 г., а 1353. --Gellitas (обс.) 10:31, 30 мая 2019 (UTC)

Всё он создал такую статью Сражение у Константинополя (1338 год) --Gellitas (обс.) 18:22, 30 мая 2019 (UTC)

• Коллега, предлагаю обратиться на форум. Зануда 18:24, 30 мая 2019 (UTC)
  • Хорошо, я уже не могу с ним спорить. Там уже самое первое предложение уже с ошибками. Всё что пишет Успенский "...и сам Орхан с 36 кораблями подступал к Константинополю, но был разбит, причем греки, по известию Григоры, не понесли никаких потерь". Где он там вычитал о генеральном сражении да и ещё под командыванием Андроника III. --Gellitas (обс.) 18:27, 30 мая 2019 (UTC)
• Вынес на удаление. Отметьтесь)) Зануда 18:59, 30 мая 2019 (UTC)
• Коллега, а не проверить ли нам книгу Величко? Подозреваю, что Пиероги создает свои статьи согласно оглавлению Величко.-- Зануда 19:25, 30 мая 2019 (UTC)
  • Величко я смотрел. Этот гений вовсе написал, что Орхан подплыл к Константинополю с целью штурма столицы "в 1338 г. османы Орхана наводнили собой Фракию и даже пытались на кораблях взять штурмом Константинополь.") --Gellitas (обс.) 19:29, 30 мая 2019 (UTC)
    • Да ну?! Надо почитать. давно так не смеялся) Зануда 19:55, 30 мая 2019 (UTC)
      • К сожалению так и есть) Величко делает по сути вольную трактовку, а участник делает вольную трактовку уже со слов Величко и Успенского. --Gellitas (обс.) 20:03, 30 мая 2019 (UTC)

Приветствую. Я по поводу Арты выступил, наверное, неудачно на КУ. Если будете писать, может Вам пригодятся ссылки: Энвики в статье про Арту цитирует книги Fine, John Van Antwerp Jr. The Late Medieval Balkans: A Critical Survey from the Late Twelfth Century to the Ottoman Conquest. — Ann Arbor, Michigan : University of Michigan Press, 1994., Nicol, Donald MacGillivray. The Despotate of Epiros 1267–1479: A Contribution to the History of Greece in the Middle Ages. — Cambridge : Cambridge University Press, 2010. — ISBN 978-0-521-13089-9.. Ahasheni (обс.) 07:13, 31 мая 2019 (UTC)

• Рад вас видеть, коллега.
  Не, я не буду писать.
  По сочетанию "арта 1340" в источниках по одной фразе.
  И никто никогда (судя по поиску) не считал нужным выделять это в отдельную тему исследований.
  Это означает отсутствие значимости.
  Зануда 07:32, 31 мая 2019 (UTC)
  • Знаю этот источник, очень часто интересовался в нём по албанской и фессалоникской теме Nicol, Donald MacGillivray. The Despotate of Epiros 1267–1479: A Contribution to the History of Greece in the Middle Ages. — Cambridge : Cambridge University Press, 2010. — ISBN 978-0-521-13089-9.. Я кстати там давно засматриваюсь на термин "Янинский деспотат", там этому термину, а также титулу "деспот Янины" посвящено достаточно много текста. Как вы считаете возможно ли мне это также вывести в отдельную статью, на основании одного основного источника? --Gellitas (обс.) 15:07, 31 мая 2019 (UTC)
    • Я знАчимость проверяю гуглом.
      Погуглите в разных вариантах и на двух-трех языках
      Деспотат Янины
      Янинский деспотат
      despotate of yanina
      yanina, despotate
      По выпавшим результатам и судите. Обычно если тема имеет знАчимость, то она упоминается.
      Второй вариант - создайте статью в черновике в ЛП, а потом покажите знатокам.
      Зануда 15:22, 31 мая 2019 (UTC)
      • Не находит ничего похоже. Хотя и своего политического соперника в лице Артского деспотата или despotate of Arta поисковики балуют только сайтами из Википедии.) --Gellitas (обс.) 20:59, 31 мая 2019 (UTC)
        • Тогда я бы не создавал статью... Зануда 21:46, 31 мая 2019 (UTC)

Уважаемый "Удивлённый1"! Хотел бы спросить, какие мои статьи Вы будите удалять?--Пиероги30 (обс.) 13:19, 31 мая 2019 (UTC)

• Я ничего не удаляю. Я номинировал (предложил к рассмотрению) на удаление некоторые ваши статьи. Сообщения об этом есть на вашей странице обсуждения.
  При этом, не факт, что их удалят. Этот вопрос будет обсуждаться всеми участниками, которые сочтут вопрос интересным, а потом те, кто имеет право подводить итоги по обсуждениям к удалению, вынесут вердикт.
  Если подводящий итоги удалит-таки статью, то вы имеете право оспорить удаление. Зануда 14:14, 31 мая 2019 (UTC)
• Три темы, названия которых начинаются со слова "удалятор", "кликабельны. Нажмите на название и вы попадете на страницу обсуждения каждой из номинаций "к удалению". Зануда 14:16, 31 мая 2019 (UTC)
• Коллега, я вижу в вас большой потенциал и желание писать статьи.
  У вас получится.
  Вам нужно только перед этим набраться опыта и изучить правила. Вот и все. Зануда 14:17, 31 мая 2019 (UTC)

Понял, хорошо. Попытаюсь некоторое время править другие статьи. Спасибо!--Пиероги30 (обс.) 14:49, 31 мая 2019 (UTC)

Простите, можете указать, где имнно на Вашей странице кнопка "Написать письмо участнику"? Спасибо!--Пиероги30 (обс.) 20:21, 2 июня 2019 (UTC)

• Смотрите, слева есть колонка.
  На скрине.
  Прокручиваете ниже, чтобы увидеть группу ссылок "инструменты".
  На скрине.
  Там видите:
  Инструменты
  Ссылки сюда
  Связанные правки
  Вклад участника
  Журналы
  Написать письмо участнику
  Смотреть группы участника
  Загрузить файл
  Служебные страницы
  Постоянная ссылка
  Сведения о странице
  Зануда 21:14, 2 июня 2019 (UTC)

Ну, я вижу всю левую колонку, а кнопки "Написать письмо участнику" у меня нет. Спасибо!--Пиероги30 (обс.) 05:11, 3 июня 2019 (UTC)

• Проверьте настройки профиля.
  Нажмите в верхней строке экрана "настройки"
  В настройках найдите "Параметры электронной почты"
  Найдите "Разрешить другим участникам отправлять мне электронную почту" и поставьте галочку. Зануда 05:21, 3 июня 2019 (UTC)

Всё, готово. Отправляю Вам письмо.--Пиероги30 (обс.) 06:02, 3 июня 2019 (UTC)

Уважаемый Удивлённый1! Не могли бы Вы мне полный текст книги "The Last Centuries of Byzantium, 1261-1453". Спасибо!--Пиероги30 (обс.) 18:37, 25 июня 2019 (UTC)

• Прошу прощения, не заметил сразу.
  Отправил на почту вам ссылку на яндекс диск. Зануда 12:43, 1 июля 2019 (UTC)

Спасибо за предоставленную литературу! (долгое время не мог ответить — не имел доступа к интернету)--Пиероги30 (обс.) 16:45, 4 июля 2019 (UTC)

Добрый вечер, Удивлённый1! Извините, что ещё раз отвлекаю, но можете скинуть ссылку на сайт, где можно достать литературу Флоринского: "Флоринский. Андроник и Кантакузин" и "Флоринский Т.Д. Южные славяне и Византия во второй четверти XIV в.". Спасибо!--Пиероги30 (обс.) 16:58, 6 июля 2019 (UTC)

• Они есть на сайте twirpx.
  Регистрируйтесь и скачивайте. Зануда 14:01, 7 июля 2019 (UTC)

Спасибо!--Пиероги30 (обс.) 17:19, 7 июля 2019 (UTC)

Умур

Здравствуйте! Мне бы хотелось уточнить у Вас одно предложение. В вашей статье Умур указывается "Византийско-айдынское войско осадило Смирну, Мартино был взят Умуром в плен и увезён в Константинополь, а нижний город Смирны перешёл в руки Умура." Однако в источниках Setton, 1976, p. 181; Nicol, 1993, p. 143 мне не удалось найти утверждение, что Мартино был пленён Умуром в Смирне. В то время как данный автор William Miller. The Zaccaria of Phocaea and Chios (1275-1329). — Cambridge: Cambridge University Press, 1921. на странице 292 утверждает, что Мартино был пленён византийцами в Хиосе. Прошу разобраться с этим явлением. Спасибо! --Gellitas (обс.) 14:31, 30 мая 2019 (UTC)

• Спасибо, поправил.
  Если еще что-то заметите - пишите.
  Зануда 17:51, 30 мая 2019 (UTC)

Проект Крым

Уважаемый Зануда, Вы очень нужны проекту как специалист по тюркам.

• 1. Я постарался допилить Список крымских ханов, но там была оформительская работа. А вот текст историко-политологический нужен в статьи Калга (титул) и Нурэддин (титул).
• 2. Статья Турецкое завоевание Крыма фактчекинг, доработка, взгляд турецкой историографии.
• 3. Персоналии Османской империи тесно связанные с Крымом для включения в проект.
• 4. Словник недостающих статей крымско-турецкой тематики.

Присоединяйтесь, барон, присоединяйтесь!--Andy_Trifonov (обс.) 16:33, 15 июня 2019 (UTC)

• Спасибо за добрые слова, но я в основном занимаюсь османами, а Крым, Персия итд - лишь постольку-поскольку.
  В пунктах 2 и 3 постараюсь поучаствовать, когда доделаю свои статьи. Зануда 19:36, 15 июня 2019 (UTC)
• Кстати, я бросил в статьи о паре ханов миниатюры. В статье об Османе Оздемироглу сейчас есть три -четыре миниатюры, предположительно, об осаде Кефе. Когда найду их точное описание, добавлю в статьи о Крыме.
  Также обещаю вам поискать изображения к списку ханов. Зануда 19:37, 15 июня 2019 (UTC)

Битва у озера Чилдыр

Мне кажется, описывать историю Грузии по некоему Фараху - это не самая здоровая идея. Там все относительно правильно, но изложено криво и по сути вводит в заблуждение. Напишу тут, что б не засорять СО статьи.

• Всамом начале не упомянута осада крепости Мгелис-цихе, которая началась 7 августа и длилась 6 дней. --Muhranoff (обс.) 07:25, 17 июня 2019 (UTC)
• После битвы при Чилдыре к Мустафе-паше прибыли правители Месхети. - кто такие правители Месхети? Кваркваре V Джакели, что ли? Так его сразу в Стамбул вывезли. --Muhranoff (обс.) 07:25, 17 июня 2019 (UTC)
• Правители Картли также подчинились османам - опять же кто это? Конкретно Вахтанг I Мухранбатони начал переговоры и стал замом по Картли. По Вахушти: "Тогда Вахтанг Мухранбатони был на правах царевича правителем Картли и все ему подчинялись. Привел он Бардзима Амилахвара и Элизбара Ксанского эристава к Лала-паше и спас Картли и народ от истребления". То есть там один правитель, а не много. А царь Даудхан сначала воевал в пашой, а потом уже сдался. --Muhranoff (обс.) 07:25, 17 июня 2019 (UTC)
• к Мустафе-паше прибыл и правитель Кахетии Александр - опять же царь, а не правитель.--Muhranoff (обс.) 07:25, 17 июня 2019 (UTC)
• Лишь царь Картли Симон отказался подчиниться и вел войну с османами - так его там и не было, он в Аламуте в тюрьме сидел. Вот уже осенью персы его освободили и отправили партизанить. --Muhranoff (обс.) 07:25, 17 июня 2019 (UTC)
• В общем, там очень всё сложно и запутанно, это не стоит в четыре строчки излагать да и по Фараху этому. Оно конечно вторично по отношению к сражению, но надо найтик какой-то баланс. Кстати, завоевание турками Азербайджана тоже было прямым следствием Чилдырского сражения. --Muhranoff (обс.) 07:25, 17 июня 2019 (UTC)
  • Коллега, не торопитесь.) Я пока лишь начал. Номинирую, тогда и откомментируете. Там уже заведомо будет многое устранено.
  • Кроме того, это не Фарах, а в основном Рахимизаде, современник событий. Фарах просто обеспечивает "вторичность". Еще будет Селяники (со вторичным мнением) и Джованни Минадои (посланник при османском дворе в то время). Есть первичные Печеви и Эвлия Челеби. И Арифи (секретарь Османа Оздемироглу, и Гелиболулу (секретарь Лала Мустафы). И письмо Луки Новосильцева. И Орудж-бек Баят.Статьи на эту тему пока в работе.-- Зануда 11:44, 17 июня 2019 (UTC)
  • Пока я отрабатываю часть источников, потом дойду до других.
  • Если у вас есть хорошие источники по теме - велкам, готов с радостью принять помощь.
  • С маленькой поправкой: Я стараюсь убрать тенденциозность, атрибутируя сведения. Поэтому книжки типа Фрили не использую (мне нужно, чтобы у каждого факта стояла сноски).-- Зануда 11:48, 17 июня 2019 (UTC)
• В источниках она Мгелцихе. Зануда 11:40, 18 июня 2019 (UTC)

Адиль Гирей

Жил давно, известно немного, есть монографии. Типичная ДС. Допилите её тоже. С уважением.--Andy_Trifonov (обс.) 11:44, 19 июня 2019 (UTC)

• Я сейчас довожу порядка полутора десятков своих статей.))
  В другие просто "кидаю" то, что случайно про них подвернулось. Когда "допилю" про Османа Оздемироглу, Турецко-персидскую войну, сражения этой войны (Чилдыр, Коюнгечиди, Шамаха), возможно, займусь и Гераем.
  Много про Герая известно. В этой статье я вижу потенциальных 20-30 кб, это солидно, чтобы просто "допилить". Зануда 12:11, 19 июня 2019 (UTC)

Гедик Ахмед-паша вот этот персонаж вообще полностью Ваш профиль, а для проекта Крым крайне важен. 1475 год вообще по неделям нужно писать. Хватит тут АИ для ДС?--Andy_Trifonov (обс.) 10:30, 18 июля 2019 (UTC)

• Мой персонаж, но я пока завяз в турецко-персидской войне 1578-1590 и войнах Мурада 2. Он у меня в очень долгих планах.)
  Напишу со временем. Зануда 13:02, 18 июля 2019 (UTC)

Категория:Титулы Крымского ханства

Я создал такую недостающую категорию и около 10 подкатегорий у неё внутри. Работы было много. Поскольку многие титулы общетюркские или общемусульманские, не могли бы Вы просмотреть их правописание в базовых статьях (они указаны на страницах категорий) и выделить отдельно татарское их произношение от монгольского, османского или персидского. Если встречаются побочные крымские персонажи, которые от меня ускользнули добавляйте им эти категории. С уважением --Andy_Trifonov (обс.) 17:27, 20 июня 2019 (UTC)

• Я только турецкие варианты знаю)) Если замечу отсутствие турецкого варианта или его неверное написание, то, конечно, исправлю. Зануда 00:16, 21 июня 2019 (UTC)

Научная работа

Доброго времени суток уважаемый друг! Я ушел из Википедии. Пишу книги по истории. Хотел попросить Вас помочь мне с источниками. Мне нужно найти источники по теме второй османо-мамлюкской войны. Буду весьма благодарен. С уважением -- CesarNS1980 (обс.) 14:43, 25 июля 2019 (UTC)

• Они все указаны в моей статье.
  Что именно вам нужно? Зануда 12:14, 26 июля 2019 (UTC)

Синан и его проекты в Крыму

Занялся вот такой разрушенной мечетью Мечеть султана Селима (Феодосия). Привёл статью в порядок. Имею к Вам ряд вопросов:

• Синан фигура мирового масштаба, хотелось бы быть предельно корректным. Укажите лучший на Ваш взгляд турецкий обобщающий источник по этому зодчему.
• За ним крымоведы числят два здания: Кефе Мечеть султана Селима (Феодосия) и Гезлёв Джума-Джами.

А дальше варианты, он проектировал и остался в Стамбуле, он проектировал и бывал в Крыму, он проектировал и послал учеников, он повлиял своими проектами на стиль.

• Если в том турецком АИ есть кусок о крымских проектах, можно ли указать № страницы и перевод этих кусков для ясности, поскольку я хочу вмести правки и в статью Синан, а она в проекте Мириада и под спецконтролем, надо хорошо одготовится.

Просмотрите и отпатрулируйте если Вам удобно Мечеть султана Селима (Феодосия) и мою новую статью Колеч-Мечеть (мечеть). С уважением.--Andy_Trifonov (обс.) 14:20, 11 августа 2019 (UTC)

• • Повторная на новом этапе просьба, пожалуйста, просмотрите и отпатрулируйте статью Колеч-Мечеть (мечеть). Выставил её на ДС теперь, когда разрушенные мечети это мейн-стрим))). С уважением.--— Andy_Trifonov (обс.) 19:22, 5 сентября 2019 (UTC)
    • Так она отпатрулирована.
      Я не заметил просьбу 11 августа, прошу прощения. Зануда 06:10, 6 сентября 2019 (UTC)
• Тут автобиография Синана.
  Статья в исламской энциклопедии.
  Какой именно обобщающий источник вам нужен? Какого плана?
  • чёткая атрибуция этих двух крымских мечетей Кефе Мечеть султана Селима (Феодосия) и Гезлёв Джума-Джами и разные измышления о влиянии на поздних зодчих— Andy_Trifonov (обс.) 18:10, 11 августа 2019 (UTC)
    • Ок. Гёзлев
      1)

      Mimar Sinan Süleymaniye Camii'ne başladığı yıllarda başka eserler de meydana getirerek yeni araştırma ve denemelere girişmeyi ihmal etmemiştir.

Bunlardan biri de tezkerelerde Tatar Han Camii adı ile geçen, Kırım'da Gözleve şehrinde bulunan camiidir. Sinan tezkerelerde Tatar Han Camii, Tatar Han Türbesi olarak Gözleve'de yaptığı eserlerin adını vermektedir.

Kırım Hanları İstanbul'da gördüklerini veya bunların benzerlerini Kırım'da yaptırmak istemiş küçük ölçüde olmakla beraber yine de önemli eserler meydana getirmişlerdir.

Kırım'ın mimari bakımdan en gösterişli camii olan bu eserinde Mimar Sinan dört paye üzerine bir orta kubbe, mihrap tarafında aynı çapta bir yarım kubbe ve yanlarda üçer küçük kubbe ile,

İstanbul'da Eski Fatih Camii'nin planını avlusuz olarak beş kubbeli bir son cemaat yeri ile tekrarlanmıştır.Aslanapay Oktay. Mimar Sinan /Ankara: Kültür Bakanlığı, 1992. страница 32

2)

Похвала внутренним постройкам крепости Гёзлёв. В этой огромной крепости всего двадцать четыре михраба. Двенадцать из них – султанские соборные мечети, а остальные – мечети, [построенные на средства] благородных людей. Это не считая квартальных мечетей. Изящных каменных минаретов – двенадцать. А самой прекрасной, высокой и восхитительной является соборная мечеть Бехадыр Герай-хана 103. В длину и в ширину, от кыбловых дверей 104 до михраба – сто пятьдесят шагов. С левой стороны в этой мечети [53] есть отстроенное место, где намаз совершают достопочтенные ханы. Там есть два высоких минарета. Один из них разрушен землетрясением. Но на сохранившийся минарет с правой стороны я, недостойный, поднимался. Я пятикратно осмотрел все строения города, их вид и конструкцию. Спускаясь с минарета, я насчитал сто пять шагов. Действительно, это высокий, стройный минарет. Потому что это строение Коджа Мимар Синана-аги ибн Абд ал-Маннана 105, который построил в Исламбуле 106 мечеть султана Сулеймана. Поистине, это строение привлекательное и радующее сердце. Но её [внешний] харам 107 для такой мечети маловат, потому что она находится в многолюдном месте города, посреди базара, у этой султанской мечети большой приход. В этом городе нет другой такой мечети, крытой особым синим свинцом, светлой, украшенной и благоустроенной. На целый фарсах сверкает свинец её куполов. Перед её михрабом – место захоронения султанов, их жён и дочерей.Эвлия Челеби - [1]

Зануда 18:57, 11 августа 2019 (UTC)

• • • • Челеби с комментариями у меня есть. Но проблему не снимает. Если он был в Гезлёве через 110 лет после постройки, он услыхал скорее всего только имя Синана. Я надеялся есть прижизненные свидетельства посещения Крыма Синаном.— Andy_Trifonov (обс.) 20:54, 11 августа 2019 (UTC)
    • Кефе - авторство Синана дискуссионно и это надо отметить в статье.
      Зануда 20:00, 11 августа 2019 (UTC)
      • Кем оспаривается и где?— Andy_Trifonov (обс.) 20:54, 11 августа 2019 (UTC)
        • Смотрите две темы на со статьи.
          21:15, 11 августа 2019 (UTC)

У турок Синан - фигура того же порядка, как у нас Пушкин (по популярности и значимости), так что на турецком литературы много самой разной.

Я архитектурой не занимался турецкой, так что не могу ничего сказать о крымских проектах Синана. Попробую посмотреть.

Зануда 18:02, 11 августа 2019 (UTC)

• • • Получаю большое удовольствие, работая над этой статьёй. Всплывают тонкости, подробности, всё многослойное. Она, кстати, подтянула в проект Крым статьи о гравёре из экспедиции Паласа, о паре советских востоковедов. Я очень люблю, когда растёт связность. Неожиданно много оказалось высокохудожественных иллюстраций. Надо в какой-то момент притормозить с ростом объёма, красиво закруглить пару тёмных мест, податься на КДС, а потом уже копать снова. И поскольку у нас с Вами несколько разный подход к оформлению, я тогда конкретное форматирование отдаю Вам, а сам буду вычитывать орфографию, викифицировать и искать неучтённый фактаж.— Andy_Trifonov (обс.) 13:38, 12 августа 2019 (UTC)
      • Вы мысли мои насчет "притормозить " как с языка сняли.))) Хотя, возможно, ее и сейчас можно в хорошие попробовать толкнуть...

Может только возникнуть проблема с цитатами. Они все (как мне кажется) нужны и к месту, но доля текста в них большая. Посмотрим. Давайте я сейчас ее номинирую в ДС, а там видно будет.

"Всплывают тонкости, подробности, всё многослойное. " - только этим она меня и заинтересовала - что можно много нарыть: источников, иллюстраций...—Зануда 13:45, 12 августа 2019 (UTC)

ЗанудаНа Крымской земле любой чих уже политика. Почитайте.— Andy_Trifonov (обс.) 21:05, 12 августа 2019 (UTC)

• • • Как видно по тексту, история тут особо никого не волнует, масса фактических ошибок в представлениях событий с обоих сторон. Представьте, Вы пишите о кизилбашах и тут армяно-азербайджанский конфликт к Вам в обсуждение забегает. — Andy_Trifonov (обс.) 21:21, 12 августа 2019 (UTC)
      • Представляю. Я писал о Кади Бурханеддине (14 век). Набежали друзья-коллеги с воплями, что он азербайджанский поэт. Набежали их противники с воплями, что он к азербайджану отношения не имеет.
        Можете на СО почитать.
        Аналогично в статье о Саре-хатун, матери Узун Хасана (15 век). Зануда 20:25, 19 августа 2019 (UTC)
      • А статью о Роксолане тоже постоянно вандализируют.)) Зануда 20:32, 19 августа 2019 (UTC)

• Если заниматься системно османами в Крыму вот из этой моей статьи легко сделать ДС, а эта статья по важности должна стать ДС, а потом и ХС. Но тут Вам новое время, одними турецкими АИ не отделаешься. — Andy_Trifonov (обс.) 21:17, 12 августа 2019 (UTC)
  • Я предпочитаю не о титулах или городах писать, а о персоналиях или событиях.) И люблю дискусстонные темы, где много неоднозначного. Зануда 08:11, 13 августа 2019 (UTC)
• Мечеть Селима, как культовый объект в городе, была построена турецкими захватчиками по проекту зодчего Ходжи Синана на месте греческого православного храма. - что взять с журналистов)))) Зануда 08:10, 13 августа 2019 (UTC)

• Поздравляю. Весь цикл работ занял ровно три месяца.— Andy_Trifonov (обс.) 07:13, 12 октября 2019 (UTC)
  • Спасибо) И вас так же. Зануда 16:52, 12 октября 2019 (UTC)

Джонатан Харрис

Добрый день, коллега Я нашёл очень интересную точку зрения у британского византолога Джонатана Харриса в его книге "Византия. История исчезнувшей империи" в вопросе политики Андроника III по отношению к османам. Вот цитата из его книги после поражения Андроника III под Пелеканоном:

Столь зловещим и безрадостным оказалось начало правления Андроника III, а два года спустя была утрачена и Никея. Однако и император, и Кантакузин в столь невыгодной ситуации сумели сохранить способность мыслить трезво и нестандартно. Они решили, что Малая Азия на настоящий момент потеряна, даже если некоторые города, такие как Никомедия и Филадельфия, все еще держатся под натиском турок. Все было так же, как и в 1081 году, когда Алексей I Комнин захватил власть. Тогда он не сразу попытался выбить турок, а заключил с ними соглашения, чтобы выиграть время и разобраться сперва со своими западными врагами. При этом турецкие наемники помогли ему разгромить Роберта Гвискара и норманнов. Андроник III и Кантакузин решились сделать то же самое, тем более что разрозненные тюркские племена времен Михаила VIII теперь объединились в дискретные группы, каждая со своим лидером, способным заключать и соблюдать соглашения. Турки, разгромившие Андроника и Кантакузина при Пелеканоне и захватившие Никею, были османами, а их правителем был Орхан. В августе 1333 года Андроник III лично отправился в Малую Азию и встретился с Орханом в окрестностях Никомедии. Император согласился выплачивать султану ежегодную дань, а тот, в свою очередь, не нападать на оставшиеся византийские города на этой стороне Мраморного моря.

Можно ли выдвинуть эту же точку зрения в Википедии? Спасибо.— Пиероги30 (обс.) 18:31, 16 августа 2019 (UTC)

• Харрис достаточно авторитетен, чтобы его мнение можно было внести в статью.

Я вам очень рекомендую писать статью в Личном пространстве, а после написания перенести в ОП. Скиньте сюда ссылку и мы сможем вам помогать и критиковать— Зануда 18:51, 16 августа 2019 (UTC).

Добрый вечер! Мне уже который раз присылают то в Википедии, то на почту присылают, что Вы меня отметили в разделе "Джонатан Харрис" на Вашей странице обсуждения. Я бы и не против, но эти уведомления слишком засоряют мою почту как в Википедии, так и на моём личном e-mail. Прошу разобраться с этим явлением. Спасибо— Пиероги30 (обс.) 19:59, 19 августа 2019 (UTC)

• И как я могу разобраться? Напишите на техническом форуме. Зануда 20:19, 19 августа 2019 (UTC)

Понял. Спасибо.— Пиероги30 (обс.) 06:39, 20 августа 2019 (UTC)

Что пишут на колонне

Друг мой, некоторые некачественные АИ Вас запутали. Переводное число от сотворения мира к рождеству Христовому это 5508. Поскольку было два новых года мартовский и сентябрьский, то может быть для части дат 5509. Если новый год неизвестен, дают двумя годами.

• Теперь 6265-5508=757 РХ но никак не 1079. А вот 1836 (год исследования вероятно)-757=1079 то есть это не РХ, а лет тому назад. Когда мы обсасывали колону из Биюк Джами, я похожий баг устранил.

• • Адаме год ХХХХ это полная чушь вызванная отсутствием в типографском наборе соответствующих греческих символов Алфавитная запись чисел ,ϛσξε если не ошибаюсь должно было при Византии быть так.

• • • Было упоминание про единый материал колонн в храме Иоанна Предтечи и той, что сейчас в Феодосийском музее древностей - редкий в Крыму проконесский мрамор и схожие диаметр и высота. Это дает во-первых привязку сверху по дате закрытия карьера, во-вторых усиливает версию про комплект из ранней базилики. Сейчас я его не увидел, стоит вернуть.

Коллега, этот текст стоял с источником, который его не подтверждал. Такое я удаляю. Возвращаю лишь после обнаружения подтверждающего источника.— Зануда 03:56, 27 августа 2019 (UTC)

Виноградов А. Ю. Первый эпиграфист, «год от Адама» и воспорский Апостолейон. История феодосийской колонны // Образ Византии: сборник статей в честь О.С. Поповой / Ольга Сигисмундовна Попова, Анна Владимировна Захарова. — Северный паломник, 2008. — С. 67—72. — 680 с.— Andy_Trifonov (обс.) 20:00, 26 августа 2019 (UTC)

• Насчет некачественных АИ - я использую только качественные. Да, возможно что-то частично устарело, но это АИ, а не форумы, непонятные сайты итд.
  Коллега, вы подождите окончания моих трудов, а потом уж рецензируйте)))
  Вы ж видите - пока работа идёт.
  Про ХХХХ я знаю - сам так написал из-за отсутствия нужной клавиатуры (потом подключю шрифты).
  В общем - ждите. Зануда 20:21, 26 августа 2019 (UTC)

Бывали там? Меня удивил сильно наросший культурный слой. Храм стоит на глубине примерно метр от уровня мостовой, напоминает известную конспирологию с закапыванием городов.— Andy_Trifonov (обс.) 20:44, 26 августа 2019 (UTC)

В преамбуле в слову старейший нужно добавить действующий. Базилика 1935 года всяко старше.— Andy_Trifonov (обс.) 20:51, 26 августа 2019 (UTC)

• Успокойтесь)))
  Повторю - подождите окончания моих трудов, а потом уж рецензируйте. Зануда 20:56, 26 августа 2019 (UTC)
• Кстати, про "некачественные АИ". Вы в курсе, что вы так обозвали Макарову?
  Макарова Т.И. Археологические данные для датировки церкви Иоанна Предтечи в Керчи // Советская археология. — 1982. — № 04. — С. 91.-- Зануда 05:54, 30 августа 2019 (UTC)
• Не один АИ не может спорить с математикой))) в статье сейчас написано 1079 от РХ, а должно быть 1079 лет тому назад от года осмотра Мурзакевичем такого-то. Мог облажаться Мурзакевич, мог облажаться редактор Мурзакевича. В итоге надпись помолодела на 300+ лет и из византийской стала тьмутараканской. Можно оставить цитату с ошибкой, но это надо прокомментировать дополнительно. Забавно, что выше в том же абзаце верные расчёты Сумарокова)))— Andy_Trifonov (обс.) 08:54, 30 августа 2019 (UTC)
  • Это верно. Но это не делает источник некачественным. Это делает его в этом вопросе ошибающимся.))) Зануда 14:10, 30 августа 2019 (UTC)
    • Про это надо пару слов— Andy_Trifonov (обс.) 16:59, 30 августа 2019 (UTC)
      • Я решил внести в статью все упоминания надписи и все переводы дат.

В источниках упоминаются три варианта 6265, 6225, 6260 и два варианта 757 и 752.

Пока думаю над формой, склоняюсь к таблице, начал заполнять, примерно так:

Дата из надписи на колонне в описаниях

		757	752
6265	Павел Иванович Сумароков	Н. Мурзакевич
6225		Дюбуа де Монпере Генри Дейнби Сеймур
6260
		Павел Васильевич Беккер

Зануда 16:55, 12 октября 2019 (UTC)

• Там фигня не в том, что неправильно переводили из 6 тысяч с чем-то в наше летосчисление, а в том, что надпись на камне читали по-разному (6225, 6260, 6225). Зануда 14:39, 13 октября 2019 (UTC)

• • А вы видели - я нашел статью Домбровского и загрузил фото фресок.) Зануда 14:11, 30 августа 2019 (UTC)
    • Я во многих храмах видел эти следы от топора. Когда перештукатуривают гладкую поверхность фресок, вот так подрубают для сцепки. Парадокс в том, что все фрески которые были доступны в 18 веке в Крыму погибли от климата и вандалов, а заштукатуренные выжили— Andy_Trifonov (обс.) 16:59, 30 августа 2019 (UTC)
      • Почему парадокс))) В России многие фрески были замазаны. И не атеистами или мусульманами, а теми же православгными, которым старые выцветающие фрески казались не айс. И заказывали новые фрески поверх замазанных. Чем старые фрески и спасли. В Новгороде, например, я видел такие. Зануда 17:23, 30 августа 2019 (UTC)
        • При перебелке или перезаписи новый слой обычно тонкий и подрубка не требуется. А штукатурка толстая и может сойти пластом, потому рубят. В остальном да, нежданная консервация— Andy_Trifonov (обс.) 17:42, 30 августа 2019 (UTC)

Искусствоведение захватило автора). Надо наполнить про существенный провал ВП:Полнота - храм то действующий. Раздел Церковная жизнь нужен. С 1990 две епархии сменилось, благочиние нужно указать, список настоятелей перечислить, значимые визиты правящих иерархов, выставление реликвий, крёстные ходы и освящения. Указать в списке рекомендованных паломничеств. А то развели тут атеистическую науку— Andy_Trifonov (обс.) 14:02, 31 августа 2019 (UTC)

• Я атеист. Конечно, культурный фон диктует какие-то предпочтения, но, в целом, виды самообмана населения мне безразличны)))
  Я иду по АИ - история, дискуссии, фрески...
  И, простите за терминологию, немного брезгую источниками церковными, ибо они пристрастны.
  Да и вообще, смотрю на служителей ООО "РПЦ" УПЦ МП и напеваю "любовь здесь больше не живет". Чего только не придумают, чтоб обобрать народ.
  Так что, я предоставлю написать раздел о церковной жизни другим. На себя готов взять оформление. Зануда 14:19, 31 августа 2019 (UTC)
  • Напишу сам, никому нельзя доверять)). Тут епархия, кстати, панорамные высокого разрешения туры выложила. Познавательно, погуляйте по храму. Помните я Вам писал про сильно выросший культурный слой вокруг храма? Если совокупить архитектурные разрезы реконструкции ХIХ века с лестницей ведущей не вверх как везде, а вниз, то стоит отдельного упоминания в разделе архитектура.— Andy_Trifonov (обс.) 14:30, 31 августа 2019 (UTC)

Кол-во правок

Уважаемый Удивлённый1? Как возможно посмотреть кол-во правок ОП? С уважением.— Пиероги30 (обс.) 08:50, 27 августа 2019 (UTC)

• Не знаю. Спросите на техническом форуме. А зачем вам нужно? Зануда 12:11, 27 августа 2019 (UTC)

Я пытался подать заявку на автопатрулируемого, вроде у меня правок более 100, но мне отписали, что в ОП у меня всего 97 правок.— Пиероги30 (обс.) 10:05, 29 августа 2019 (UTC)

• Забейте. Я вообще на ап подавал, когда было правок несколько сотен.
  Зануда 17:44, 29 августа 2019 (UTC)

Статьи Пиероги30

Здравствуйте, участник Пиероги30 вновь взял курс на штамповку новых статей. На этот раз он взял курс черпание информации с английской литературы и, к сожалению, он вновь показал легкомысленное и невнимательное изучение литературы с использованием вольной трактовки. Если это статья Война за Коринф (1395) еще имеет место быть и я поправил самые грубые ошибки, связанный с путаницей сторон и общих событий, то в его черновике Участник:Пиероги30/Византийско-венецианская война (1388-1394) зарождается откровенный фейк, начиная от названия статьи — Gellitas (обс.) 19:49, 12 сентября 2019 (UTC)

Добрый день, коллега. Тут вот начал создавать новую статью (заметьте — не штампую!), и тут же начались претензии. Кроме общих фраз: легкомысленное изучение источников и т.п., ко мне претензий явных я не увидел. Stiven Runciman пишет, что когда венецианцы прибыли, они смогли взять Нафплион, но не смогли захватить Аргос. Историк Медведив И. в своей книге действительно не говорит ничего о военных действиях. Но если он пишет и очерк, а Stiven Runciman пишет подробное исследование о Морее (в том числе и об её истории в период правления Феодора I), то я более полагаюсь на литературу последнего. Уважаемый коллега Gellitas подправил некоторые моменты (и спасибо ему за это), но насколько я вижу, грубых ошибок в "Войне за Коринф" я не увидел. Надеюсь, что будете оценивать мою работу объективно. С уважением — Пиероги30 (обс.) 05:21, 13 сентября 2019 (UTC)

• Коллега, вы не переносите статьи в ОП до того, как я посмотрю.
  Иначе можете нарваться на очередное удаление. ОК?
  Я проверю все - и знАчимость темы, и адекватность названия, и источники.
  Прошу вас прислать мне на почту скрин (фото) оглавления книги
  Steven Runciman. Lost Capital of Byzantium: The History of Mistra and the Peloponnese.
  А так же скрины (фото) всех страниц, на которые вы ссылаетесь.
  Или укажите, откуда вы его скачали. Зануда 06:28, 13 сентября 2019 (UTC)
• Для того, чтобы создать статью о событии, вам нужно доказать, что событие значимо.
  То есть, ему посвящают отдельные статьи, или, как минимум, ему в монографиях посвящают отдельные главы.
  Что важно - в большинстве профильных АИ ему посвящают отдельные главы.
  И название соответствует АИ. Зануда 06:31, 13 сентября 2019 (UTC)

Я пока и не собираюсь переносить в ОП. Сейчас буду искать ссылку, откуда я скачал данную литературу. Раз Вы не можете скачать книгу, то я не могу понять, как уважаемый коллега Gellitas мог утверждать, что в используемый мной источник (кстати, уже не единственном) был изучен мною легкомысленно? И пожалуйста, если будите находить в заготовке моей статьи неточности, не исправляйте их, а пишите мне. С уважением — Пиероги30 (обс.) 10:48, 13 сентября 2019 (UTC)

• Возможно, у него есть. Но у него может быть издание другого года или на другом языке, тогда страницы гне совпадут. Поэтому я прошу у вас страницы именно того издания, которое вы использовали
  Зануда 11:17, 13 сентября 2019 (UTC)
• Кроме того, у него моржет быть скачан вариант без страниц. Так тоже бывает. Зануда 11:18, 13 сентября 2019 (UTC)

Вариант то у него со страницами, так как он мне в моей статье "война за Коринф" дополнил, с каких страниц я брал информацию. Ссылка будет. До сих пор не могу найти. — Пиероги30 (обс.) 13:13, 13 сентября 2019 (UTC)

• Уважаемый Удивлённый1!Прошу Вас "отрезвить" участника Gellitas, так как он вынес под удаление практически все мои статьи. У Вас авторитет в Википедии гораздо больше, чем у меня. Ладно ещё про статью война за Коринф, но Эпирская кампания, Болгарская кампания, Турецкая кампания Андроника III Палеолога и Византийско-болгарская война (1322-1326) также поставлены под удаление. По моему это личная озлобленность ко мне, а не объективная оценка, так как фактически у него закончились аргументы против меня в дискуссии в "Война за Коринф". Я Вас очень прошу, одёрните его на место. С глубоким уважением — Пиероги30 (обс.) 12:33, 14 сентября 2019 (UTC)
  • Коллега, на страницах к удалению просто так статьи не удаляют, там выслушивают всех и все доводы. Если статьи удовлетворяют правилам, их не удалят. И вы не к тому человеку обратились - посмотрите, у меня на страничке юзербокс, что я удались, то есть сторонник удаления)))). Одергивать я не буду его. Если он действует в рамках правил, то пусть и действует. Повторяю вам, что удовлетворяющие правилам статьи никто не удалит. Половину тех статей, что лично я номинировал к удалению, оставили. Зануда 14:07, 14 сентября 2019 (UTC)

• • • Это очень интересно, что это именно "у меня закончились аргументы". Я почему-то не услышал от вас аргументов на то, что Вы у Рансимана прочитали так: "Во вторых, Коринф точно не был в составе Феодора, так как Рансиман пишет, что без помощи ахейцев нельзя было выбить Феодора из под Коринфа", а я из этого же источника читаю это:"К концу 1395 года Карло Токко решил, что Коринф не стоил стольких хлопот для него и сдал его вместе с цитаделью Акрокоринфом деспоту Феодору. Примерно в то же время, в декабре 1395 года, Феодор освободил Педро Сан-Суперана из плена, взамен на сумму из пятьдесят тысяч золотых монет, уплаченных венецианцами". И вы знаете там дальше автор уже пишет о 1396 году и о набеге османов, а также попытки Феодора востановить стену Гексамилион. И ни слова о том, что Феодор так и не взял Коринф или что-то приближенное к "что без помощи ахейцев нельзя было выбить Феодора из под Коринфа", учитывая, что источник сообщает, что против Феодора воевали наёмники Наварской кампании с их предводителем Педро и там также нигде не указано, что он был главнокомандующим ахейской армии, как вы писали до этого — Gellitas (обс.) 16:04, 14 сентября 2019 (UTC)
      • Но так то, если участник Пиероги30 считает, что его точка зрения единственно верная и он грамотно анализирует и понимает прочитанное, я без труда отменю все свои правки, где Пиероги решил, что против Морейского демпотата воевала коалиция латинских государств, где он утверждает, что Феодор захватил всю Коринфию, хотя Рансимен пишет о захвате только Коринфа и коринфского перешейка и другие не точности и считать, что это не грубые ошибки и напролом отстаивать свою точку зрения, не воспринимая критику. Про "Византийско-венецианскую войну" я вообще не хочу комментировать. Тогда прошу меня простить, я больше не буду вмешиваться в работы Пиероги. — Gellitas (обс.) 17:58, 14 сентября 2019 (UTC)

Тмутаракань

Нет источников на население Тмутараканского княжества: "Тмутараканское княжество отличалось пестротой этнического состава — кроме руси здесь обитали касоги, аланы, хазары, греки, армяне, обезы (абазинцы), евреи, тавры". Вообще не доказано, был ли народ русь восточным славянами. Версия о том, что русы - варяги, мне кажется, даже преобладает (хотя, может, и нет). Во всяком случае источника нет.

Утверждение "Примером таких биллоных монет являются монеты Ратибора, хождение которых в Керчи по номинальной стоимости было бы невозможно без его власти" подкрепляется таким источником "Антон. Тмутараканские монеты – свидетели времен былинных. Часть 3. - МДРегион.ру  (неопр.). www.mdregion.ru. Дата обращения: 25 мая 2016.". Автором указан некий Антон. Кто он? источник явно неавторитетный

на фотографию "Монеты Тмутараканского княжества" нет источника, что это именно монеты, найденные на Тамани

"Из письменных источников известно, что русские неоднократно овладевали Судаком. «Житие Стефана Сурожского» и Степенная книга рассказывают о том, как князь Бравлин взял штурмом город. Археология подтверждает присутствие русских в городе." — нет источников на это. Я еще добавил это: "В оригинальной греческой версии рассказ о набеге Бравлина отсутствует, тогда как в переводе он появляется"

"Протекторат означает, что де-юре город считался византийским владением, а де-факто контролировался русскими дружинам" — нет источников на это сомнительное утверждение

В Судаке также находят стеклянные новгородские бусы в захоронениях. При этом интересно, что русских артефактов в Судаке больше, чем Керчи -- в источнике этого нет

Византийский Боспор превращается в русский Корчев от русского «корча» — кузница, что указывает на большое производство в нём металлического оружия и металлических предметов быта. Город, очевидно, получает наместника тмутараканского князя, так как там обнаружены свинцовые вислые печати наместника князя Ратибор — на все утверждения один источник — поучение детям Мономаха

На фотографию руин нет источника (почему это именно руины Тмутаракани?), на то, что монета на фотографии найдена именно в Тмутаракани, источника тоже нет

Это то, что я нашёл при беглом просмотре в двух разделах. Некоторое уже было исправлено — Devlet Geray (обс.) 18:35, 16 октября 2019 (UTC)

• Коллега Devlet Geray, а почему обсуждение статьи Тмутараканское княжество Вы здесь решили делать, а не на СО самой статьи, как это обычно делается, чтобы все заинтересованные участники смогли видеть и принять участие? — Лобачев Владимир (обс.) 05:21, 17 октября 2019 (UTC)
  • Это не обсуждение. Это послание лично мне, чтобы я проверил, в связи с запросом на форуме администраторов. Зануда 07:18, 17 октября 2019 (UTC)
• Изображение монеты удовлетворяет требованиям.Она с сайта музея, где идентифицирована как Тмутараканская. Изображение монеты не свободное. Загружено по КПДИ для другой статьи. Убрал.
  Гермонассу я тоже убрал. Зануда 07:21, 17 октября 2019 (UTC)
• В целом, коллега Devlet Geray, очень вас призываю помнить, что википедия - не трибуна для политических взглядов.
  Тут встретилось мне в описании правки "путинский режим". Не надо использовать такие термины, это показывает вашу необъективность. В идеале, ваше отношение к ситуации с Крымом должно быть незаметно в википедии. Только так тут нужно работать. Зануда 08:16, 17 октября 2019 (UTC)

Крымский орден

Крымский орден	Крымский орден
	За большой вклад в написание и улучшение статей на крымскую тематику. За написание 2 хороших статей. Andy_Trifonov (обс.) 11:23, 19 октября 2019 (UTC)

Поздравляю!— Andy_Trifonov (обс.) 11:23, 19 октября 2019 (UTC)

• Спасибо! Зануда 11:31, 19 октября 2019 (UTC)

Зря вы так резко

Коллега, я понимаю, что иногда анонимы вызывают резкую реакцию, но считаю, что в данном случае [2] вы ответили слишком резко. — P.Fiŝo 🗣 19:00, 21 октября 2019 (UTC)

• А по сути реплики претензии есть?
  Дело не в анониме, а в самом обращении.
  Ни диффа, ни статьи не привел.
  Ещё и в неуважении кого-то обвинил.
  В чем смысл?
  Просто излил душу?
  Это не для википедии.
  Или он ждал, что кто-то начнет смотреть по истории вклада, где там и кто ему дорогу перешел?
  Ага.
  Вот просто делать всем нечего. Зануда 19:55, 21 октября 2019 (UTC)

Вики-Толмач 2019

Доброго дня! Может быть Вам будет интересно принять участие в конкурсе. В нем три номинации. Наиболее важной представляется доработка преамбул научных статей по обзорным (и близким Вам) темам. Конкурс скооперирован с идущим параллельно марафоном Проекта «Мириада» и из 10 тысяч статей, обязательных для всех разделов, можно выбрать статьи для доработки, включая их преамбулы, и таким образом поучаствовать в двух конкурсах сразу. Вторая номинация — «Иллюстрации» — это могут быть любые файлы, которые обычно загружаются на Викисклад, кроме иллюстраций звуковые файлы, видео, инфографика. Третья — «Врезки» — краткие и доступные изложения научных статей, они высылаются организаторам на почту. Затем лучшие из конкурсных врезок предполагается использовать в других статьях.

ps :список статей для доработки, за работу с преамбулами статей из этого списка начисляется двойной балл. С уважением, — Юлия 70 (обс.) 17:55, 10 ноября 2019 (UTC)

• Спасибо, но по моей любимой теме там ничего нет. Зануда 18:55, 10 ноября 2019 (UTC)

• Жаль, но не запрещено и по любимым темам развивать преамбулы, дополнять иллюстрациями и даже делать врезки :). Как бы то ни было, опция эта не обязательная. Спасибо за отзыв! — Юлия 70 (обс.) 20:35, 10 ноября 2019 (UTC)

Битва при Пелеканоне

Содержание перенесено сюда. Коллеги, прошу вас продолжать диалог там.--— Зануда 13:31, 18 ноября 2019 (UTC)

Список бейлербеев Румелии

Коллега, как думаете, реально ли составить такой список? Достаточно ли будет источников и найдется ли хотя бы один обобщающий? Я думаю, что список нужный. — --с уважением, Lapsy 21:03, 19 ноября 2019 (UTC)

• Я думал об этом. Пока не видел источников. А вот на бейлербеев Боснии - есть обобщающий, но руки не доберутся.
  В принципе, наверняка можно. Зануда 22:07, 19 ноября 2019 (UTC)

Файл

Доброго времени суток уважаемый коллега. Хотел спросить про этот файл. Что на нем изображено? Ленюсь переводить, что написано на самой брошюре. Есть какой то источник на русском языке? С уважением -- CesarNS1980 (обс.) 13:20, 29 ноября 2019 (UTC)

• André Thevet, Cosmographie universelle (Paris: Guillaume Chaudière, 1575), I: f. 37 v. Cambridge University Library, Rel.bb.57.1.-
  это автор, название и прочие данные книги.
  Sultan Tumanbay being led to his execution- султан туманбай на пути на казнь.
  Дословно "являясь ведомым на свою казнь".
  Короче - так европейцы представляли себе это.-- Зануда 14:53, 29 ноября 2019 (UTC)
• Кстати, раз уж зашла речь о файлах. Файл "Склим смотрит на Каир" - не очень хороший, потому что его атрибуция сомнительна.
  И странная на нем изображена ситуация. Разве Селим был на другом берегу Нила? Мне кажется - нет.-- Зануда 15:10, 29 ноября 2019 (UTC)
  • Однозначно не был. Я бы мог конечно сказать, что нарисован Измаильский канал. Однако не буду морочить не себе не Вам. Проще удалить. Может посоветуете какую то хорошую иллюстрацию? -- CesarNS1980 (обс.) 16:54, 29 ноября 2019 (UTC)

Кстати, как Вы смотрите на то, что бы я переименовал статью в "Взятие Каира османами (1517 год)" или что то вроде того? С уважением -- CesarNS1980 (обс.) 17:40, 29 ноября 2019 (UTC)

• Рекомендую пока не переименовывать. По крайней мере, я бы не стал. Дождаться итога от ПИ на КУ и потом уже поискать АИ на название. Насчет иллюстраций не знаю... Я нашёл, когда статью о войне писал, три: одну ту, что вы выше поместили, вторую - с Туманбаем на крюке, третью о Битве при Ридании. Вторая сейчас в статье о войне помещена, третья в статье о Ридании.
  Есть еще спорные миниатюры из Селимнаме, я пока разбираюсь, что на них изображено.— Зануда 17:57, 29 ноября 2019 (UTC)
  • Вы сами можете снять статью с номинации. Или Вы хотите какого то подводящего итоги прихватить за итог и потом его ругать? -- CesarNS1980 (обс.) 18:21, 29 ноября 2019 (UTC)
    • Я не ПИ. Потому, если я сниму номинацию на правах номинатора, то, по сути, итога не будет.
      Понимаете? Потому что никто из имеющих право подводить итоги итога не подвел.
      И вполне потом статью смогут удалить, решив, что нет значимости.
      Если же будет итог, подведенный юзером с флагом ПИ или админом, то это гарантия от удаления.
      У меня так еще Шемаха подвисла. Зануда 21:37, 29 ноября 2019 (UTC)
      • Если юзер подавший на КУ, пишет, что не хочет удалять статью, то ПИ, снимает статью с номинации. Сейчас я доведу её до более и менее годного вида и попрошу кого то из админов, что бы сняли с номинации. С уважением -- CesarNS1980 (обс.) 12:14, 30 ноября 2019 (UTC)
        • Это плохо.
          Нужно, чтобы не просто была статья снята с номинации, а чтобы был ПИ зафиксирован итог - тема значима.
          Иначе потом кто-то может подать на КУ, и какой-нибудь ПИ удалит. Зануда 15:24, 30 ноября 2019 (UTC)
• Еще поищу во всяких изданиях Рико. Зануда 18:13, 29 ноября 2019 (UTC)
  • Спасибо! С уважением -- CesarNS1980 (обс.) 18:21, 29 ноября 2019 (UTC)
    • В турвики есть такой файл, но поиски показали, что это осада Дамаска в 1521 году. У Николле в Мамлюках тоже ошибка ("осада Дамаска в 1516"). Я сначала даже загрузил файл с названием, как у Николле, а потом что-то торкнуло, что в 1516 году не было осады Дамаска.
      Короче - проверять сто раз надо, что за картинка и откуда, и что изображено.
      Зануда 22:06, 29 ноября 2019 (UTC)
    • 1)Панно 19 века в военном музее Стамбула. Я исправил фейковую дату и атрибуцию, теперь файл нормальный
      2) Загрузил из книги 17 века сам.
      3) Аналогично.
      Последние два использовал сам, но никто не мешает использовать всем, кому нужно.
      4)Есть ещё файл, описание которого, предположительно, "поимка Туманбая":
      , но я не уверен.
      5)Есть ещё панно из военного музея с битвой на Мардж-Дабик, но пока не могу найти нормальное изображение.
      Детальное изучение панно выявило, что соперники турок в европейских одеяниях. Зануда 07:33, 30 ноября 2019 (UTC)

Статус файла Файл:Снимок экрана 2019-11-30 в 9.45.17.png

Уважаемый участник! При проверке загруженного Вами несвободного файла Файл:Снимок экрана 2019-11-30 в 9.45.17.png обнаружились некоторые проблемы, указанные на странице его описания. Обратите внимание, что использование несвободного файла должно соответствовать критериям добросовестного использования, а его страница описания должна обязательно содержать заполненные шаблон описания файла и шаблон обоснования добросовестного использования (для каждой статьи, использующей данный файл). Если статус указанного файла не прояснится в течение 7 дней, администраторы будут вынуждены его удалить. Поэтому не пожалейте времени, чтобы разобраться с его статусом. Dogad75 (обс.) 20:48, 30 ноября 2019 (UTC)

Нарушение ВП:ПНИ п.1. С уважением, — Dogad75 (обс.) 20:49, 30 ноября 2019 (UTC)

• Печально. Ну, раз нарушил, значит удаляйте.
  Шансов найти исходник более ранний нет. Зануда 07:20, 1 декабря 2019 (UTC)

Перенос строки

Пожалуйста, не ставьте излишние переносы строк в обсуждениях, как, например, здесь. Перенос строки уместен в длинных комментариях. А переносить отдельно подпись не принято. — smigles 21:54, 10 декабря 2019 (UTC)

• Пожалуйста, адресуйте свои замечания визуальному редактору. Спросите у него, почему он периодически переносит подпись.
  Спасибо. Зануда 06:11, 11 декабря 2019 (UTC)
  • Редактор никак с этим не связан, потому что вы пользуетесь CD. Я им тоже пользуюсь: никаких лишних переносов у меня он не добавляет. Он перенесёт подпись, если в конце поля ввода будет пустая строка. — smigles 12:05, 11 декабря 2019 (UTC)
    • Коллега, в визуальном редакторе этом гаджете мы не подписываемся сами. И никаких дополнительных нажатий на клавишу "enter" после текста сообщения я не делаю. Он сам иногда переносит подпись, а иногда нет. Это факт. Зануда 16:36, 11 декабря 2019 (UTC)
    • Фиг его знает, как это называется - ВР или CD, я в этом не разбираюсь. Зануда 16:38, 11 декабря 2019 (UTC)

Орден «Добротная статья» I

Орден «Добротная статья»	Орден «Добротная статья» I степени
	За создание (участие в создании) 100 добротных статей. Поздравляем! От имени и по поручению проекта, →ʙᴏʀᴏᴅᴜɴ 22:12, 12 декабря 2019 (UTC)

Спасибо!— Зануда 04:01, 13 декабря 2019 (UTC)

Критская война

Привет! Проверьте, пожалуйста, вот эту правку, что-то в ней не всё в порядке: [3]. Спасибо! Лес (Lesson) 19:06, 23 декабря 2019 (UTC)

• Спасибо. Зануда 19:14, 23 декабря 2019 (UTC)

Обращение

Добрый день. Вы поняли о каких СО, речь? Читаете? Валко (обс.) 09:06, 25 декабря 2019 (UTC)

Золотое перо

Орден «Золотое перо»	Орден «Золотое перо»
	За качественную работу в 2019 году: 4 ИС и 17 ХС ! →ʙᴏʀᴏᴅᴜɴ 10:33, 26 декабря 2019 (UTC)

• Спасибо большое! Зануда 10:35, 26 декабря 2019 (UTC)

Шаблон редактирую в статье Критская война (1645—1669)

Здравствуйте! Пожалуйста, обратите внимание, что в статье Критская война (1645—1669) был автоматически удалён установленный вами шаблон {{редактирую}}, так как она не правилась более 3 дней. — KrBot (обс.) 18:20, 29 декабря 2019 (UTC)

С Новым годом!

		Счастливого Нового года !
		Поздравляю Вас с наступающим Новым годом! Желаю Вам хорошего настроения, непрекращающегося счастья, крепкого здоровья и крупных успехов во всех Ваших делах. Оставьте разногласия и ссоры в прошлом, идите к новым свершениям, не забыв поздравить своих хороших друзей или просто случайных участников с этим праздником. Всего Вам наилучшего в наступающем году! Удачи!

С Новым годом! Пусть всё в наступающем будет отлично! -- La loi et la justice (обс.) 14:41, 31 декабря 2019 (UTC)

• Спасибо! Зануда 10:55, 1 января 2020 (UTC)

С Новым годом!

С Новым годом!

Уважаемый участник!

Всего вам хорошего, самого лучшего, удачи во всём и счастливого случая. Пусть будут приятными ваши заботы, хорошие чувства приносит работа. Пускай не несёт новый год огорчения, а только отличного вам настроения.

Творческих вдохновений, удачи, счастья, и самое главное здоровья! С уважением, — Пппзз (обс.) 20:12, 31 декабря 2019 (UTC)

• Присоединяюсь к поздравлениям коллег. С давно заслуженным орденом и с наступающим 2020-м. Всего науилучшего — и здоровья! Спасибо за всё! Baccy (обс.) 20:23, 31 декабря 2019 (UTC)
  • Спасибо, друзья! Зануда 10:55, 1 января 2020 (UTC)

Бикрофт, Джон

Приветствую друг мой! Добавил информацию в статью. На мой взгляд, по информативности вполне нормально получилось. Можете теперь вычитать статью и проверить пунктуацию. С уважением -- CesarNS1980 (обс.) 11:37, 7 января 2020 (UTC)

• Приветствую! Я сейчас занят со своими статьями пока. Так что найду время лишь на проверку содержания.
  Попросите грамотность кого-либо ещё проверить. Зануда 13:35, 7 января 2020 (UTC)

Хотел ещё проконсультироваться по поводу значимости этого человека Роберта Джеймисона? Как считаете есть смысл делать по нему статью? С уважением -- CesarNS1980 (обс.) 17:28, 7 января 2020 (UTC)

• Он исследователь Африки. Может быть и имеет значимость. Но я не спец. Посмотрите активных пользователей на странице КУ и спросите у них. Зануда 17:33, 7 января 2020 (UTC)