به نظر من مشکل نگارشی ندارد. از آنجا که چند مقاله از ایشان خوانده‌ام، متوجه شدم سبک نگارشی ایشان این‌طور است و من هنگام ویرایش سعی کردم این ویژگی ( که یکی از چیزهایی است که کاربران می‌توانند از خود به‌جا بگذارند) تا جایی که به فهم لطمه نزند، حفظ شود. mOsior (بحث) ۱۳ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۵:۵۵ (UTC)[پاسخ]
تصور میکردم جای این مباحث در خود وپ:گمب است و نه اینجا! لطفا در صورت امکان نظرات خود را در همان صفحه پروژه مطرح کنید تا در تاریخچه بمانند و صفحه نظرخواهی مربوطه نیز پربارتر شود. همچنین برای بنده یا سایر دوستان که نوشتار یا فهرستی را نامزد خوبیدگی یا برگزیدگی کرده اند و یا در مقدماتش هستند که نامزد کنند، سطح توقع ایجاد نشود که از طریق قخ نظرخواهی خود را اعلام عمومی کنیم. در سردر قخ فهرست کاملی قرار دارد و علاقه‌مندان می‌توانند به فهرست رجوع کنند. با احترام:--Mehdi (بحث) ۱۳ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۱۴ (UTC)[پاسخ]
سلام، چون فرآیند رسیدگی به گمب دچار نوعی رکود یا حتی بن‌بست شده بود، این راه را امتحان کردند. ممکن است برخی کاربران که اطلاعاتی مرتبط دارند، از این راه مطلع شوند. Benyamin-ln (بحث) ۲۲ آبان ۱۳۹۷، ساعت ۲۲:۰۴ (ایران) ۱۳ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۳۴ (UTC)[پاسخ]
سلام. یک راهکارش برگزیدن ناظران تازه نفس است. اینکه سایرین نیز نظر دهند بسیار خوب است ولی اکثر نقایص عمومی و غیرتخصصی در خوبیدگی برطرف می شوند و برخی موارد نیز خارج از حیطه نظر همگان است. راهکار دومش دعوت از کاربران دارای مقاله برگزیده در همان حوزه است. مثلا این نوشتار در رسته کاری و علاقه‌مندی های ویرایشی کاربرانی است که نوشتارهای تاریخی، جغرافیای تاریخی و یا معماری و باستان‌شناسی را برگزیده کرده‌اند. باید در بحث این افراد درخواست مشارکت و حضور در بحث را داشت تا نوشتار به بهترین شکل ممکن آنالیز و ضعف هایش برطرف شوند.--Mehdi (بحث) ۱۳ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۵۸ (UTC)[پاسخ]
Change coming to how certain templates will appear on the mobile web
Change coming to how certain templates will appear on the mobile web
لطفاً برای ترجمه به زبان مادریتان کمک کنید
Example of improvements
Hello,
In a few weeks the Readers web team will be changing how some templates look on the mobile web site. We will make these templates more noticeable when viewing the article. We ask for your help in updating any templates that don't look correct.
What kind of templates? Specifically templates that notify readers and contributors about issues with the content of an article – the text and information in the article. Examples like Template:Unreferenced or Template:More citations needed. Right now these notifications are hidden behind a link under the title of an article. We will format templates like these (mostly those that use Template:Ambox or message box templates in general) to show a short summary under the page title. You can tap on the "Learn more" link to get more information.
دوست عزیز فاطمه عبادی هر چند بحث شما مربوط به گذشته است اما با قرار دادن == در ۲ طرف موضوعی که میخواهید میتوانید زیر مجموعه درست کنید و با قرار دادن === در ۲ طرف موضوعی که می خواهید میتوانید برای زیر مجموعهتان هم زیر مجموعه درست کنید. شاد باشید Philanthropist Asal (بحث) ۲۷ اکتبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۳:۳۳ (UTC)[پاسخ]
Help in Translation
(Sorry for writing in English)
Hello,
I am editor from Bosnian wiki, and I would like someone from this wiki to translate page about Sarajevo Film Festival (SFF) and related pages to Persian language. I really appreciate that you already have main article about SFF, but it is outdated and have only two short paragraphs. Below are all SFF related articles that you can translate from English or Bosnian, but the main article and the award article are the most important. If you need any help or have any questions, please contact me or tag me below.
For articles about festival you can use photos from Wikimedia Commons: link, and also you can reupload logo from en.wiki (link) under fair use licence.
درود. چگونه میتوان از تصاویری که در زبانهای دیگر ویکی درج گریده، برای ویکی در زبان دیگری استفاده نمود؟
بعنوان مثال من قصد استفاده از این تصویر Fərməş برای استفاده از ترجمه پارسی آن، یعنی این صفحه: مفرش استفاده کنم.
باید دقیقاً چه تغییری را انجام بدهم تا بپذیرد؟!
سپاس
رضا خزایی (بحث) ۷ اکتبر ۲۰۱۸، ساعت ۲۳:۵۸ (UTC)[پاسخ]
@Rezakhazai: این تصویر در ویکی‌پدیا آذربایجان بارگذاری شده‌است و نمی‌توانید در ویکی فارسی بارگذاری کنید. زیرا در ویکی آذری نیز منبعی ندارد و این تصویر منصفانه نیست و در ویکی‌پدیا فارسی و انبار حذف میشود. در صورتی که میتوانید خودتان تصویری را با دوربین تلفن همراهتان تهیه کنید یا از این رده در انبار بنیاد که چند صد تصویر آزاد در آن وجود دارد جستجو کرده و تصویری متناسب با نوشتار مد نظر خودتان بیابید. --Mehdi (بحث) ۱۱ اکتبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۵:۴۳ (UTC)[پاسخ]
حذف جانبدارانه مطالب و زیر پاگذاشتن قوانین دانشنامه توسط برخی کاربران
درود. متاسفانه در برخی موارد، بالاخص هر آنچه که مربوط به مسایل مذهبی و امامزاده ها میشود، با زیرپاگذاشتن قوانین توسط برخی مدیران مواجه گردیده و حتی مشاهده شده که کل مطلب بهمراه منابع آن حذف میشود. من فکر میکنم یا باید عنوان بیطرفی را از ویکی پدیای فارسی حذف کنیم، یا دسترسی اینگونه افراد را تقلیل دهیم. سپاس.رضا خزایی (بحث) ۱۹ اکتبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۷:۳۳ (UTC)[پاسخ]
دوست عزیز. چه مدیر باشید، چه هر هموطن عزیز دیگر، حق ندارید اصول بیطرفی را زیرپا بگذاید. ضمن اینکه اگر مدیر نیستید، پس به چه حقی اسناد و منابع را حذف کردید؟ من اسناد زیادی را ارائه کردم. اگر بیطرف نیستید، چرا منابع را حذف نمودید؟ رضا خزایی (بحث) ۱۹ اکتبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۷:۵۰ (UTC)[پاسخ]
چرا تیک گشت من فعال نیست؟
درود بر شما. میخواهم گشت بزنم. ابزارش را هم روشن گذاشته ام. اما اجازه زدن تیک گشت بر ویرایش ها را به من نمی دهد. لطفاً یکی از دوستان، تجربیاتش را در اختیارمان بگذارد تا ببینیم چه کار باید بکنیم. سپاسگذارمرضا خزایی (بحث) ۲۷ اکتبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۲:۰۶ (UTC)[پاسخ]
@Rezakhazai: سلام. شما در حال حاضر دارای دسترسی های گشت خودکار، تأییدشده پایدار، بارگذار و کاربر می باشید. اگر نیاز به دسترسی گشت‌زن دارید باید در این صفحه درخواست دهید تا یکی از مدیران این دسترسی را اعطا کنند. با احترام --Mehdi (بحث) ۲۷ اکتبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۳:۲۱ (UTC)[پاسخ]
چند هفته پیش صفحه این بازیکن استقلال از -مهدی قائدی- به -مهدی قایدی- توسط بنده تغییر یافت. ولی در چند روز گذشته توسط چند نفر از دوستان باز هم به اسم قبلی واگردانی شده است. این بخش رو ایجاد کردم با سند بگم که اسم درستش مهدی قایدی هست و بعدش صفحه ادیت شه تا دیگه باعث سردرگمی نشه. اولین سند سایت رسمی سازمان لیگ فوبتال که سر بزنید قطعا خواهید دید قایدی ثبت شده. دومین سند عکس از کارت ملی مهدی قایدی. اگه دوستان سندی دارن که ثابت میکنه مهدی قائدی هست بگن. Saeid abi (بحث) ۱۹ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۴:۵۷ (UTC)[پاسخ]
@Behzad39: اونجا هم مطرح کردم ولی اینجا گفتم همه در جریان باشن دوباره ویرایش نشه. متاسفانه این دوستانه که مجددا ویرایش کردن بعید میدونم سندی داشته باشن که اسمش قائدی هست. صرفا چون همه جا به اشتباه نوشته میشه اینام همون اشتباه رو تکرار میکنن. نمونه اش اسم واحدی نیکبخت که هنوزم خیلی ها نیکبخت واحدی میگن. Saeid abi (بحث) ۱۹ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۵:۰۵ (UTC)[پاسخ]
(تعارض)سلام و سپاس بسیار از اطلاع رسانی. بنده نیز به اکثر موارد بالا خصوصا فعال شدن ورود دو مرحله‌ای برای کاربران فعال رای دادم. این مورد از مهمترین ها برای من بود و امضای سراسری نیز بسیار فکر خوبی بوده. امیدوارم جیمبو نوئل در کریسمس، آرزوهایمان را برآورده کند. :) --Mehdi (بحث) ۱۷ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۲۰:۴۲ (UTC)[پاسخ]
@Rmashhadi: یکی از وظایف ویکی‌نویسها ویرایش هست همیشه که نباید مقاله جدید ایجاد کنیم و آبی کردن پیوندهای سرخ هم بخشی از کار ماست. به عنوان مثال در مقاله کنگره ملی هند پیوند سرخ «مجلس ملی هند» سالها بود وجود داشت نام تغییر مسیرش هم داخل پرانتز نوشته شده بود ولی هیچ کاربری پیوند رو آبی نکرده بود بنده تغییر مسیر رو ایجاد کردم و پیوند، آبی شد. جناب مشهدی شما یکی از فعالترین ویکی‌نویسها هستید اصلا انتظار نداشتم این حرف رو از شما بشنوم. --دوستدار ایران بزرگ ۱۹ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۲۰:۱۵ (UTC)[پاسخ]
@Yamaha5: ادعای من نیست دوست عزیز. بعید نیست که نام یا املاء آن ایراد داشته باشد که البته به همین شکل، در صفحه مکتب فرانکفورت نیز آمده است. متاسفانه من آلمانی نمیدانم. اگر شما آلمانی میدانید، لطفاً املاهای مختلف همین نام را جستجو بفرمائید. سپاس. رضا خزایی (بحث) ۳۰ ژوئیهٔ ۲۰۱۸، ساعت ۱۹:۴۱ (UTC)[پاسخ]
@Yamaha5: @رتور: درود بر شما. بسیار عالی. و سپاس از التفاتتان. اما حالا که تلفظ واژه رایخلت را به رایشلت تغییر دادید، بهتر بود در صفحه ای که مربوط به مکتب فرانکفورت است و در همین مقاله نیز آورده ام، را نیز به تلفظ صحیح آن برمیگرداندید. البته من آلمانی نمیدانم و نمیتوانم بگویم کدام تلفظ صحیح است اما در کتابهای چاپی فلسفه که بنده در کتابخانه شخصی خودم دارم، از تلفظ رایخلت استفاده نموده اند. بازم ممنون. رضا خزایی (بحث) ۲۰ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۷:۴۱ (UTC)[پاسخ]
گروه کاربری ویکی‌مدین‌های ایرانی امسال یکم آذر همایش آشنایی با بزرگترین دانشنامه جهان را در کتابخانه مرکزی دانشگاه تهران (تالار علامه) برگزار خواهد کرد. علاقمندان می‌توانند برای اطلاعات بیشتر به سایت همایش مراجعه کرده و از طریق سایت ایوند ثبت‌نام کنند. ARASH PT بحث ۱۸ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۷:۳۷ (UTC)[پاسخ]
شما تشریف بیاورید، بنده ۲ نفر را راسا مامور نگه‌داری از فرزندتان میکنم که قول میدهم به همه روش‌های ممکن ایشان را بخنداند، ولی جدای شوخی امیدوارم که تشریف بیاورید. به شما گواهی قوی‌تری می‌دادیم که در همه کشورهای جهان اعتبار داشته باشد Mardetanha (بحث) ۱۸ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۲۰:۰۲ (UTC)[پاسخ]
هادی عزیز برنامه‌های ما همیشه رایگان هستند و رایگان خواهند بود اما متاسفانه وقتی یک جایی را اجاره می‌کنیم و مراسم را رایگان برگذار می‌کنیم عده‌ی زیادی ثبت نام میکنند ولی نمی‌آیند برای غلبه این مشکل کمترین مبلغ ممکن را در نظر گرفتیم که کسانی واقعا قصد آمدن دارند ثبت نام کنند، به طرق مختلف هم کدهای تخفیف صد در صدی را برای کسانی که مطمئن هستیم می‌آیند اختصاص می‌دهیم. دوستانی مثل مهدی هم لطف کردند با وجود اینکه خودشان صاحب مجلس هستند با پرداخت هزینه تشریف می‌آورند، در ضمن من از همینجا از همه دوستانی که مایل هستند در برنامه‌های ما ارائه داشته باشند (راجع هر موضوع مرتبط) لطفا با من در تماس باشند تا از آنها در برنامه‌های پیش رو دعوت کنیم. Mardetanha (بحث) ۱۸ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۹:۵۶ (UTC)[پاسخ]
کاش زودتر برنامه ریزی‌تان را علنی می‌کردید یا برای زمانی دیرتر برنامه می‌ریختید! چرا که هماهنگی برای حضور در تهران قطعاً برای برخی کاربران پایتخت نَشین!! همچون من نیازمند وقت بیشتری است. ح.فاطمی«ب» ۲۷ آبان ۱۳۹۷، ساعت ۲۲:۳۰ (ایران) ۱۸ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۹:۰۰ (UTC)[پاسخ]
@Fatemi: پنجشنبه ها طرح ترافیک نیست و با خودرو شخصی به سختی میرسید. ولی با مترو سریعتر می شود خود را به محل همایش رساند. تایم بسیار خوبی را نیز انتخاب کردند. یک تایم غیرکاری برای اکثر دانشجویان و کارمندان بخش های دولتی و خصوصی. مکانش نیز عالیست و بسیار خوشحالم مکانی که قرار بود در همایش چند سال قبل در اختیار ویکی پدیا فارسی قرار بگیرد و با کارشکنی برخی مسئولین وقت میسر نشد، اکنون قرار گرفت. ولی در خصوص دیر اعلام شدن نیز حتما دلایلی بوده یا به قول مهدی طارمی حتما خیریتی بوده :-) با اینحال توانستید حتما تشریف بیاورید. --Mehdi (بحث) ۱۸ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۹:۱۳ (UTC)[پاسخ]
من همانطور که با یکی دو نفر از کاربران صحبت کرده بودم قصد شرکت در این همایش را داشتم اما متاسفانه در بدترین زمان ممکن دچار گرفتاری شدم و امکان حضور در همایش را از دست دادم، امیدوارم در گردهمایی‌های بعد بتوانم حضور داشته باشم. Kasirبحث ۲۰ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۲۰:۲۴ (UTC)[پاسخ]
The Community Wishlist Survey. لطفاً برای ترجمه به زبان مادریتان کمک کنید.
Hey everyone,
The Community Wishlist Survey is the process when the Wikimedia communities decide what the Wikimedia Foundation Community Tech should work on over the next year.
The Community Tech team is focused on tools for experienced Wikimedia editors. The communities have now posted a long list of technical proposals. You can vote on the proposals from now until 30 November. You can read more on the wishlist survey page.
سلام. دوستان عزیز لطفاً به ماه آسیایی ویکی‌پدیا توجه داشته‌باشید، ۱۵ روز از آغاز برنامه گذشته ولی متأسفانه فقط ۱ مقاله در ویکیپدیای فارسی در این رقابت شرکت کرده‌است! توضیحات را در صفحهٔ برنامه بروز کردم و ابزار ثبت مشارکت‌ها را نیز ترجمه کردم.
اگر نمی‌دانید ماه آسیایی ویکی‌پدیا چیست، به‌طور خلاصه داستان این است که تا پایان ماه نوامبر مقاله‌های جدیدی بسازید که مرتبط به آسیا باشند (به جز مقالات دربارهٔ ایران). این مقاله‌ها باید حداقل ۳٫۰۰۰ بایت حجم، و ۳۰۰ واژه داشته‌باشند. سپس مقاله‌ها را در بخش مشارکت‌ها ثبت کنید. هرآنکس که حداقل ۴ مقاله با ویژگی‌های فوق ثبت کند، کارت پستالی از دیگر ویکی‌پدیاها دریافت خواهد کرد. اگر استقبال خوب باشد و مقالات زیادی در ویکیپدیای فارسی ایجاد شود، برای بیشترین ایجادکننده هم یک هدیهٔ ویکی‌پدیایی خواهیم داشت. درفش کاویانی (بحث) ۱۵ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۹:۳۱ (UTC)[پاسخ]
@Sunfyre: داشتن فهرست خوب است، ولی برای همایه‌های موضوعی تخصصی کاربرد دارد. الان که موضوع آسیا است، همهٔ مقالات پتانسیل شرکت در همایه را دارند. @Rmashhadi: بله حساب‌اند، کریپه را میتوانید از طریق اینجا ثبت کنید، ولی کمبوه را باید قدری دیگر گسترش دهید که حداقل ۳٫۰۰۰ باید حجم و و ۳۰۰ واژه داشته‌باشد (در حال حاضر ۱٫۸۱۹ بایت حجم، و ۷۵ واژه دارد). درفش کاویانی (بحث) ۱۵ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۹:۴۹ (UTC)[پاسخ]
@Darafsh: دقیقا. برخی از موارد سایت‌نوتیس غیرضرور و بی‌ارزش بوده‌اند. از این رو بای‌دیفالت و نخوانده دستم بر روی ضربدر می‌رود و نمی خوانمش؛ ولی ظاهراً هیچ‌کس نخوانده بود و فقط دو نفر در همایه شرکت کردند. --Mehdi (بحث) ۱۵ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۲۰:۳۷ (UTC)[پاسخ]
@Darafsh و Mardetanha: امکانش هست آمار متنوعی از ویکی‌های شرکت کننده و افراد دارای بیشترین نوشتار در این همایه دهید؟ محض کنجکاوی برخی زبان ها را جستجو کردم و برای جالب بود که زبان عربی بدون مشارکت کننده و زبان ژاپنی دارای ۴۵ مشارکت کننده با ۲۰۰ مقاله بودند. جای خالی کاربران فعالی همچون @Kasir: و @Roozitaa: محسوس است. --Mehdi (بحث) ۱۶ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۱:۰۴ (UTC)[پاسخ]
@Darafsh: معیار ۳۰۰واژه به چه صورت است؟ یک صفحه بلند بالا در ویکی پدیا فارسی به سختی شامل ۳۰۰ واژه میشود ولی این مقاله خرد در ویکی ژاپنی، حداقل معیارها را داراست و در همایه پذیرفته شده است؟ این واژه شماری بر چه اساسی صورت می گیرد پس؟--Mehdi (بحث) ۱۶ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۱:۴۶ (UTC)[پاسخ]
@Mehdi: هنوز نمی‌توان آمار قطعی بدست آورد زیرا همایه در حال برگزاری است و اطلاعات کم‌وزیاد میشوند مرتباً. معیار ۳۰۰ واژه را پس از بررسی‌هایی که انجام دادیم استخراج کردیم، هدف این بود که مقالات صرفاً یکی دو خط نشوند و مقالهٔ خرد نباشند، مقاله‌ای که ۳۰۰ واژه داشته‌باشد حدود سه پاراگراف است و محتوای باکیفیتی محسوب میشود. اینکه در ویکی‌ژاپنی مقالهٔ خردی معیارها را برآورده کرده، شاید به این دلیل است که در آن ویکی معیار ۳۰۰ واژه را به واژه‌های کمتری تقلیل داده‌اند. درفش کاویانی (بحث) ۱۶ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۲:۴۹ (UTC)[پاسخ]
@Mehdi: با شرایط قرار داده شده فکر نکنم بتوانیم مقاله‌های زیادی بسیازیم، به‌نظر من ۳۰۰ واژه بسیار زیاد است و نصف آن کافی است بنابراین ترجیح میدم به مقاله‌سازی و ویرایش معمولی بپردازم. Kasirبحث ۲۱ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۱۹ (UTC)[پاسخ]
@Mardetanha: ظاهرا شمارشگر واژگان که همان آمیک سنج است مشکل دارد و بخش هایی که به صورت گلوله ای فهرست شده اند را نمی شمارد شاید باید در بخش فنی می گفتم اما چون ابزاری برای کارهای تفریحی مثل آمیک است احساس کردم ضروری نیست.
@Sunfyre: لینکی را که فرستاده بودید باز کردم، در ۱۰:۲۲ سوالی دارد که در ویکی‌پدیا برای آن مقاله داریم: باور نادرست ده درصد از مغز. و جالب اینجاست که هم انتخاب شرکت‌کننده و هم گزینه صحیح برنامه نادرست بود! از متن مقاله: «باور نادرست ده درصد از مغز، بسیار زیاد در انواع تبلیغات و برنامه‌های سرگرم‌کننده دیده میشود[۱۰] و گاهی به عنوان یک حقیقت بیان میشود.» Mensis Mirabilis (بحث) ۲۴ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۹:۲۷ (UTC)[پاسخ]
@Rmashhadi: شما توضیحاتتان را بدهید. چون با یک سری دوستان نزدیک که دستی در کار دارند در این خصوص صحبت داشته ام و اگر @Mardetanha: آمادگی حضور در مسابقه را داشته باشند به احتمال ۸۰% می توانم کارهایی صورت دهم. --Mehdi (بحث) ۲۵ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۱:۱۸ (UTC)[پاسخ]
@Rmashhadi: ولی شما بالاتر فرمودید: «برای برنده شدن باید یک تیم ده نفره استخدام کنید» ولی جایی سخن از این نیاوردید برای ورود به برنامه باید تیم ده نفر داشت. در ضمن هدف ما نیز برنده شدن نماینده نیست. هدف ما ورود یک فرد و تبلیغ برای ویکی‌پدیا فارسی و آشنایی مردم با این دانشنامه آزاد است. اگر هم برنده شدند که جایزه‌اش نوش جان شرکت کننده. --Mehdi (بحث) ۲۵ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۳:۴۰ (UTC)[پاسخ]
@Mehdi: توضیح دومم را کامل نخواندید بار دوم نوشتم ورود اما برای ورود هم باید برنده شد باید اپ را بگیرند به سوالات پاسخ دهند و در مدت یک هفته امتیاز جمع کنند بالاترین امتیاز برنده ی حضور در مسابقه تلویزیونی می شود اما ملت یک گروه ده نفره استخدام می کنند و ده نفری به سوالات پاسخ می دهند یعنی امتیاز را ده برابر می کنند یعنی یک حساب برای ده نفر همه ی آنها جداگانه وصل میشوند و مستقل برای یک نفر امتیاز می گیرند آخر سر جایزه تقسیم بر ده - Rmashhadi♪♫ ۲۵ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۴:۱۹ (UTC)[پاسخ]
پسردایی من هفته پیش رفته بود. به این صورته که شما باید سوالا رو بخری! چیزی حدود ۵ میلیون خرجش میشه (عملاً زیر ۵ میلیون ببری تو مسابقه ضرر کردی!) خلاصه عرض کنم که خیلی دنبال روش مرسوم نباشید. Freshman404Talk ۲۶ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۵:۰۶ (UTC)[پاسخ]
با تشکر ویژه از آن ۴۰ درصدی که شرکت کردند ماشالله، دشمن‌شکن بود انصافا، ولی فارغ از اینها به اعضای جدید تبریک می‌گویم و امیدوارم به قوانین احترام بگذارند Mardetanha (بحث) ۱۷ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۳:۴۴ (UTC)[پاسخ]
امیدوارم همه به قوانینی که خودمان تصویب کردیم احترام بگذارند که کار به هیات نرسد :)اگر مشارکت کم است ربط به فرهنگ کار گروهی خودمان دارد و خودمان مقصر هستیم--Behzad39 (بحث) ۱۷ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۳:۵۵ (UTC)[پاسخ]
میزان مشارکت در انتخابات ویکیپدیای فارسی بالاست. از باب مقایسه، در آخرین انتخابات ویکیپدیای انگلیسی، ۵۶٬۰۰۶ کاربر رأی‌مند بودند، و در نهایت ۱۹۹۳ کاربر رأی دادند (رأی دو کاربر نیز خط خورد). میزان مشارکت در آنجا ۳٫۵۶ درصد بوده است. بله، درست خواندید: سه، ممیز، پنجاه و شش درصد این نکته هم ناگفته نماند که شرایط رأی‌مند بودن در ویکیپدیای انگلیسی بسیار سهلگیرانه‌تر است. بسیاری از کاربرانی که ویکی‌خانگی‌شان، ویکیپدیای فارسی است، در اینجا رأی‌مند نیستند، ولی آنجا هستند! 4nn1l2 (بحث) ۱۷ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۷:۰۹ (UTC)[پاسخ]
برای همین است که درصد مشارکت پایین میآید. اینجا کاربران تقریبا گلچین میشوند و این دسته چنان فعال هستند که احتمال رای دادن‌شان بسیار بالاست! وقتی دو نامزد ما حق رای نداشتند، خود گواهِ این است که واجدین رای‌دادن، در گروه خوره‌های (مثبت بخوانید) ویکی قرار می‌گیرند.در ویکی انگلیسی، از آنجایی که شرایط رای دادن بسیار آسان است، واجدین شرایط بالا هستند ولی باز هم همان خوره‌های ویکی می‌روند رای میدهند. اختلاف درصد مشارکت از اینجا میآید؛ در نتیجه قیاس دقیق نیست. مهرنگار (بحث) ۱۷ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۷:۲۸ (UTC)[پاسخ]
مهرنگار گرامی اتفاقا به نظر فور عزیز نکته بسیار جالبی و دقیقی را مطرح کرده‌اند، به نظرم با یک برنامه ریزی دقیق و زمانبندی مناسب طی ۳ سال می‌توانیم به ویکی‌پدیا انگلیسی برسیم و انشالله در افق ۱۰ سال فقط به زیر یک درصد برسیم. به امید آن روز Mardetanha (بحث) ۱۷ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۲۰:۰۷ (UTC)[پاسخ]
@Sicaspi: شخصاً معتقدم شرایط رأی‌مندی در ویکیپدیای انگلیسی زیادی سهلگیرانه و در ویکیپدیای فارسی نسبتاً سخت‌گیرانه است. اتفاقاً ایراد اصلی شرایط رأی‌مندی ویکیپدیای فارسی، نه جلوگیری از ورود تازه‌واردان، که محروم کردن کهنه‌کاربران از رأی‌دادن است. در واقع، ایراد اصلی شرایط رأی‌مندی در ویکیپدیای فارسی، تأکید بیش از حد روی فعالیت‌های اخیر (شش ماه گذشته) کاربر است. اگر این شرط کمی ملایم‌تر شود، تغییر مثبتی حاصل میشود. برای اصلاح، اولین گام میتواند تغییر شش ماه به یک سال باشد. یعنی فعالیت کاربر در یک سال گذشته (مدت یک دورهٔ هیئت) مد نظر قرار گیرد، نه مدت شش ماه که شخصاً توجیهی برایش نمی‌یابم.
دست‌ودلبازی ویکیپدیای انگلیسی در تعریف شرایط رأی‌مندی را نیز خوش نمی‌دارم و شخصاً هر سال به نشانهٔ اعتراض به شیوهٔ برگزاری انتخابات، یک رأی خرکی به صندوق آنجا می‌اندازم :) 4nn1l2 (بحث) ۲۴ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۹:۱۴ (UTC)[پاسخ]
هر دو مهمند. اگر تعداد ویرایش ملاک شناخت خوب و قوه تشخیص رای دهنده است، پس چرا کاربر پرسابقه ای که اخیرا کم کار شده حق رای نداشته باشد؟ 1234 (بحث) ۲۶ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۱:۵۳ (UTC)[پاسخ]
دقیقاً متوجه منظورتان نمی‌شوم. عرض کردم که ایراد اصلی در حال حاضر، محروم کردن کاربران قدیمی ولی کم‌کار است، که بهتر است رفع شود.
سلام دوستان این برنامه مقاله های آسیایی باعث شد نگاهی به بخش چین بیاندازم و ببینم چقدر مقاله ی خالی دارد اما تلفظ هایشان را بلد نیستم مثلا Xiangcheng رو من در گوگل زیانگچنگ می شنوم دوستان می گویند شیانگچنگ و البته در مقاله های مشابه هم X صدای ش داده است. ممکن است اگر دستور عمل یا فهرستی دارد لطفا بگویید یا کسی نام های مقاله ی یوآن شیکای را لطفا فارسی نویسی کند؟--- Rmashhadi♪♫ ۱۷ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۳:۳۵ (UTC)[پاسخ]
راستش نمیدانم چقدر بدرد بخورد اما یکی از دوستان بنده با یک آقای چینی ازدواج کرده و فعلا غلام ایرانیان شده، اگر چیزی لازم بود میتوانم از اون بپرسم Mardetanha (بحث) ۱۷ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۳:۴۸ (UTC)[پاسخ]
@Darafsh: طبق کوئری‌های اولیه‌ای که در ویکی‌داده گرفتم به رقم‌های نجومی رسیدم و تخمین می‌زنم بیش از ۲۰۰ هزار آیتم تقسیمات کشوری چین در ویکی‌داده موجود باشد (اکثرشان در هیچ ویکی مقاله ندارند). اما اگر بخواهیم تا سطح ۴ تقسیمات کشوری را کار کنیم (یعنی بدون روستاها) که در ویکی انگلیسی یا چینی مقاله دارند، حدود ۳۰ تا ۴۰ هزار مقاله است که اتفاقا در ویکی چینی خیلی هم منظم و تر و تمیز هم هستند مثل این. به نظرم آوانگاری همه‌شان سخت نیست. منبع مستقل برای این مقالات هم هست.
در راستای اینکه فهمیدم همه ما چند چینی می‌شناسیم دارم فکر میکنم یک برنامه ویکی نویسی چینی ایرانی جور کنیم. اینها را دور هم جمع کنیم یک قربانی‌ای خدمتشان بدهیم و در یک برنامه چند ساعته ازشان کار بکشیم Mardetanha (بحث) ۲۰ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۲۱:۰۸ (UTC)[پاسخ]
@Mensis Mirabilis: ممنون از زحمتی که کشیدید، اگر کوئری را محدود کنید به شهرهایی که مثلاً در ۱۰ ویکی (یا هر عدد دیگری) مقاله دارند، احتمالاً شهرهای مهم‌تر را بتوانیم در ابتدا بسازیم. من میتوانم فهرست‌ها را با این دوستان بدهم و از آنها بخواهم که مستقیماً آوانگاری کنند؛ فارسی‌شان هم تقویت میشود :) @HADI: چند سال پیش روستاهای ایران را براساس فایل اکسل سرشماری سال ۹۰ ساختیم، خیلی هم مقالات خوبی شدند. این مواردی که ذکر کردید را هم بخش عمده‌اش را آماده کرده‌ام و احتمالاً یک هفتهٔ آینده بدهم به ربات رضا که همه را بسازد. درفش کاویانی (بحث) ۲۱ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۸:۲۱ (UTC)[پاسخ]
@Darafsh: بله آن مقالات روستاها هم از نظر جعبه اطلاعات و هم قالب مقالات بسیار خوب هستند. توجه داشته باشید که تعداد روستاهای فاقد مقاله بیشتر از موارد موجود در این گزارش است و پس از ساخت مقالات فعلی باید گزارش دیتابیس به‌روزرسانی شود. سپاس از تلاش‌های شما. HADI (بحث) ۲۱ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۷:۰۹ (UTC)[پاسخ]
@Darafsh: بله، درست است. باید از سطوح بالا به سطوح پایین تقسیمات کشوری برسیم. فقط یک مشکل هست. اگر بتوانید با کمک دوستان چینی مشکل یافتن معادل فارسی برای سطوح تقسیمات کشوری چین را حل کنیم قدم مهمی برداشته شده است. منظورم اختصاص معادل‌های فارسی برای این جدول است. سپس می‌توانیم برای ساخت ده‌ها هزار مقاله چین و حفظ رتبه :) اقدام کنیم. قبلا بر سر معادل‌ها بحثی کوتاه با @Sunfyre: داشتم. بهتر است قبل از ساخت، روی آنها توافق کنیم. Mensis Mirabilis (بحث) ۲۳ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۶:۲۲ (UTC)[پاسخ]
با توجه به صدها مقاله‌ی موجود چین در حال حاضر که با مشارکت‌های کاربرهای مختلف از جمله مانی و Ali.eblis1 و دیگران نامگذاری و یا ایجاد شده‌اند، معادل‌سازی‌های موجود در {{نوار کناری سطوح تقسیمات اداری چین}} قرار داده شده که برخی موارد پیچیده را هم امروز قرار دادم. این الگو باید پیش از آغاز ساخت مقالات کامل ترجمه شده باشد (مقالاتش موجود باشند). Mensis Mirabilis (بحث) ۲۳ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۲۰:۵۰ (UTC)[پاسخ]
در اینجا کوئری‌ها را بر پایه سطح تقسیمات اداری قرار دادم. اگر با معادل‌های الگوی بالا مشکلی ندارید می‌توانیم از سطح ۲ و ۳ شروع کرد که حدود ۱۵۰۰ مقاله است. من در هفته‌های آینده سعی میکنم مواردی که آوانگاری‌اش برایم میسر بود رسیدگی کنم. Mensis Mirabilis (بحث) ۲۳ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۲۳:۲۵ (UTC)[پاسخ]
@Rmashhadi: درد سر کاربر:Mardetanha برای مراجعه به شوهر دوستش را کم میکنم برایتان. آن نگارش انگلیسی زبان چینی که معمول است، اسمش پین‌یین. در این نگارش، به طور قراردادی یک سری حروف برای یک سری صداهای مخصوص زبان چینی استفاده شده‌اند. مثلاً در چینی صدایی شبیه به «ش» دارند (دقیقاً «ش» نیست، شبیهش است)؛ این را به طور قراردادی با X نشان میدهند. در نتیجه اسم رهبر جمهوری خلق چین که 习近平 است را به پین‌یین به صورت Xi Jinping می‌نویسند و در فارسی هم «شی جین پینگ» می‌خوانند. اول مقالهٔ فارسی پین‌یین، تلفظ‌های مهم توضیح داده شده‌اند. — حجت/بحث ۲۴ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۲:۵۶ (UTC)[پاسخ]
@Huji: ممنون از زحمت تان من گفتم شاید برای مرد تنها سخت باشد یک لیست برای درفش گذاشتم اما پاسخی نگرفتم امکانش هست نگاهی بیاندازید یا سخت است برای تان؟ - Rmashhadi♪♫ ۲۴ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۸:۴۰ (UTC)[پاسخ]
@Arash: بله زحمتش را کشیدند. نمی دانم من بیشتر پیش نرفتم فقط چند مورد از نام هایی که در مقالات بود را فهرست کردم بیشتر هم وجود دارد اما گفتم شاید فرصت ساخت شان را پیدا نکنم شرمنده شوم اما نام های چینی زیادی وجود دارد می توان با ربات فهرست شان کرد و همه را ساخت--- Rmashhadi♪♫ ۲۵ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۲:۴۴ (UTC)[پاسخ]
@Rmashhadi: دقیقاً مرادم همین بود. اگر شمار مداخل بالا است، ترتیبی بچینیم تا ربات همه را آوانگاری کند. قواعد آوایی را نیز من از طریق گروه زبان چینی دانشگاه استعلام میتوانم گرفت. سپس آن را به خورد ربات می‌دهیم تا همه را یک‌جا بدرَوَد. اگر شمار مداخل پایین است، چنین برنامه‌ریزی‌ای مقرون‌به‌صرفه نیست. — آرشツ ۴ آذر ۱۳۹۷/ ۲۵ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۳:۲۱ (UTC)[پاسخ]
@Rmashhadi: اتفاقاً مقالات تقسیمات کشوری از آن دسته مقالاتی است ساختنشان با ربات و به شکل یک‌دست و مرتب بر ساختن به شکل دستی اولویت دارد. @Arash: درود، این فهرست‌هایی را که در پایین گذاشتم به دقت استخراج کرده‌ام و بهترین نقطه برای شروع ساخت مقالات چین (از منظر کاهش عوارض ربات‌سازی) هستند. در مجموع تعداد مقالات چین تا سطح بالاتر از روستا، بیش از ۳۰ هزار است. Mensis Mirabilis (بحث) ۲۵ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۹:۵۷ (UTC)[پاسخ]
توفاویکی و ابزار ترجمه پیوندها در ۲۹ نوامبر مشکل خواهند داشت
درود. به عنوان بخشی از انتقال شبکه‌بندی سامانه ابری بنیاد (مهاجرت از نسخه قدیمی اوپن‌استک به نسخه جدیدتر) ماشین‌های مجازی نوبت به نوبت باید حذف و دوباره ساخته شوند. در روز ۲۹ نوامبر ماشین مجازی توفاویکی از سامانه قدیمی به سامانه جدید منتقل خواهد شد که یعنی برای چند ساعتی به طور کل خاموش خواهد شد. بعد از آن هم باید سرویس‌ها دوباره راه‌اندازی شود که آن را انجام خواهم داد. برای اطلاعات بیشتر این صفحه را بخوانید. ارادتمند :)امیرΣυζήτηση ۲۱ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۱:۴۸ (UTC)[پاسخ]
یکی سری از دوستان ابزار جدیدی برای پردازش متن فارسی با دقت بالاتر که از ویکی‌پدیا فارسی برگرفته شده ساخته اند. اگر علاقه‌مند هستید صفحه این پروژه را در گیت‌هاب ببینید، داشتند پیکره‌های زبانی خوب بسیار مهم است Mardetanha (بحث) ۳۰ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۹:۱۶ (UTC)[پاسخ]
مقالات و الگوهایی که با ابزار به ویکی‌فا ساخته شدند و میان‌ویکی ندارند
@Yamaha5: سلام. خیلی از اینها مقاله انگلیسی ندارند اما میان‌ویکی دارند. برخی هم مقالات تکراری است که به هر دلیل دیده نشده. در مورد اول فکر کنم فهرست را میشود کوتاه‌تر کرد (اگر صرفاً براساس انگلیسی نباشد) و در مورد دوم، نمیدانم باید چه کرد چون اول باید مقاله تکراری حذف یا ادغام شود. mOsior (بحث) ۲۶ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۶:۳۹ (UTC)[پاسخ]
بزودی یادبود ۱۵امین سال تاسیس ویکیپدیای فارسی را خواهیم داشت. ممنون میشوم این صفحه را به فهرست پیگیری‌های خود اضافه کنید، بنده اینجا از همه کاربران و علاقه‌مندان ویکیپدیای فارسی دعوت میکنم در این برنامه که بزودی اطلاعات دقیق‌تر آن منتشر خواهد شد شرکت کنند، امکان شرکت گمنام هست بنابراین تشریف بیاورید و دوست و همکاران خودتان را ببنید. تم برنامه هم تلفیقی از سخنرانی‌های کوتاه و خاطره گویی و تشریک خاطرات عجیب و شیرین ویکی‌پدیا خواهد بود. اطعمه و اشربه هم مهیا خواهد بود. اگر در شهرستان دوری زندگی می‌کنید و به علت مشکلات مادی قادر به شرکت در مراسم نیستید و بالای ۱۰۰۰ ویرایش دارید لطفا به من یا آرین یا درفش مراجعه کنید Mardetanha (بحث) ۲۷ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۱:۲۶ (UTC)[پاسخ]
بهتر نیست اما فضای غیر رسمی‌تر و آزادتری دارد. نکته آنکه در همه سالن‌های بزرگ و رسمی امکان صرف کیک و نوشیدن اشربه حلال وجود ندارد و باید در سالن مشغول بود. Mardetanha (بحث) ۲۷ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۲۲:۰۸ (UTC)[پاسخ]
@Mardetanha: چرا دو تا یکی نکردید؟ همایش رو با تولد یکی می کردید الان کسی که از شهر دیگر آمده باید دوباره کار و زندگی را رها کند بیاید. یا اگر دوست داره بیاد شاید برایش سخت باشد - Rmashhadi♪♫ ۲۷ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۵:۲۶ (UTC)[پاسخ]
ماهیت ایونت‌ها متفاوت است، در همایه‌ها هدف ما جذب کاربر است و در تولد حضور ویکی‌پدین‌ها که آشنایی با سامانه دارند، ماهیت بحث‌ها هم متفاوت است در همایه‌ها ما در مور چرایی مشارکت صحبت می‌کنیم و در تولد بیشتر برای کاربران آشنا با سامانه است Mardetanha (بحث) ۲۷ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۲۰:۴۹ (UTC)[پاسخ]
وقتی شما برای جذب کاربر همایش می گذارید و آدم های غیرویکیپدیایی دعوت می کنید بسیاری از آنها با خود می گویند اینها مگر کار و زندگی ندارند حتما از قشر مرفه بی دردند یا از سر بی کاری اینجا هستند یا آدم های استثنایی اند خلاصه فکر می کنند قشر محدود و خاصی اند (در ایران بیشتر) اما اگر پس از همایش جذب کاربر مراسم دورهمی ویکی نویس ها باشد تعداد بیشتر ویکی نویس می ببیند و می فهمند که آنها آدم هایی مثل خودشان اند و اصلا هم مرفه بی درد نیستند بلکه همگی شغل دارند و ترجیح می دهند که به جای اینکه وقتشان را در فیس بوک بگذرانند کارهای مفید هم انجام دهند و خلاصه به عرض زندگی هم به اندازه ی طولش توجه کنند. شاید این طوری بیشتر جذب شوند. - Rmashhadi♪♫ ۲۷ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۲۱:۴۱ (UTC)[پاسخ]
حرف شما غلط نیست، اما ببنید در مراسم‌های آشنایی با ویکی‌پدیا و یا همایه‌ها ما همیشه اصول اولیه دانشنامه را مطرح می‌کنیم و از فوایدی ویکی‌نویسی می‌گوییم که برای کاربران اندکی قدیمی معمولا خیلی بدیهی و ابتدایی به نظر می‌رسد. برای مثل بیاد می‌آوردم در مراسمی می‌گفتم در سرچ باکس ویکی‌پدیا در گوشه سمت چپ بنویسید فلان چیز، خیلی از کاربرها در یافتن همین سرچ باکس ساده مشکل داشتند، زمانی صرف آموزش مقدمات میشود، در اینگونه مراسمات ما از ویکی‌پدین‌هایی که وقت دارند دعوت می‌کنیم که به عنوان منتور حضور داشته باشند و به سوالات پاسخ بدهند، اما در اویونت‌های ویکی‌پدیایی‌تر مثل تولد یا ویکی‌دیتا جنس حرف‌ها یک جور دیگرست. حالا انشالله تشریف می‌آورید و گروه سرود مدیران ویکی‌پدیا را در حال خواندن آواز دسته جمعی می‌بنیند و تفاوت‌ها را بیشتر احساس می‌کنید Mardetanha (بحث) ۲۷ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۲۱:۴۸ (UTC)[پاسخ]
@Mardetanha: واقعا سرود دارید؟ مثل IBM؟ منظورم بعد از همایش دعوت بود مثلا کاربرها 7 بیان مهمانی تازه کارها 5 بیان همایش، بیرون میز بچینیم و ... با وسایل پذیرایی. حالا من چون کمک نمی کنم بهتره خیلی نظر ندم البته تا موقعی که برای ویکی نویس ها پرستار بچه استخدام کنید چون نوجوان های قدیم همه بزرگ شدند و الان خانواده جدید دارند. - Rmashhadi♪♫ ۲۷ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۲۱:۵۶ (UTC)[پاسخ]
از شعرا خواسته‌ایم شعری در وصف ویکی‌پدیا که آهنگین باشد بسرایند. فعلا ۳ داوطلب داریم که سرود را خواهند خواهند در حالت بهینه همه‌گی باهم خواهیم خواهد. ولی این مراسم بیشتر هدف ویکی‌پدین‌ها و علاقه‌مندان است و تم آن خاطره گویی و پیام‌هایی از کاربران قدیمی ویکی پدیا و موسس ویکی‌پدیا خواهد بود. اتفاقا من از یکی از مدیران که اخیرا صاحب یک فرزند شده‌اند خواستم که فرزندشان را هم بیاورند که کوچکترین ویکی‌پدین را هم تحویل جامعه بدهیم. ولی شما هم فرزندتان را بیاورید که از الان با ویکی‌پدیا آشنا بشود و بداند در آینده کجا باید شیطنت کند Mardetanha (بحث) ۲۷ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۲۲:۰۷ (UTC)[پاسخ]
دوستان گل که زحمت کشیدند و در همایه آسیایی شرکت کردند و آنهایی که شرکت نکردند لطفاً اگر در مقاله‌های تازه مطلب جذاب منبع دار دیدید در ویکی‌پدیا:آیا می‌دانستید که...؟/هفته‌های ۲۰۱۹ (میلادی) بیافزایید البته هر کس برای یک هفته اضافه کند که تنوع داشته باشد سپاس از همه آنهایی که نوشتند و تصحیح کردند و باعث و بانی شدند تا مقاله‌های شرقی پیشرفت جهشی داشته باشد فقط ای کاش جایزه تپل‌تر بود (شوخی کردم من برای جایزه ننوشتم)--- Rmashhadi♪♫ ۳۰ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۲۲:۲۲ (UTC)[پاسخ]
باید تنوع داشته باشد. مثلاً میتوان گفت موضوع همایه این دوره مواد غذایی هستند ولی نوشتارهایی که با موضوع موادغذایی هستند و همچنین در ویکی‌پدیا:گزارش_دیتابیس/مقاله‌های_مهم_ایجادنشده قرار دارند، دارای Nبرابر امتیاز بیشتری هستند. اینگونه هم همایه مفهوم پیدا می‌کند و هم به مقاله‌های مهم ساخته نشده اولویت ساخت داده‌ایم. --Mehdi (بحث) ۲ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۷:۴۵ (UTC)[پاسخ]
رده‌های خالی
درود. صفحه ویژه:رده‌های_استفاده_نشده فهرستی از رده‌هایی که خالی هستند را نشان می‌دهد. مشکل این بود که رده‌های زیادی هستند که باید خالی باشند مانند رده‌های تغییرمسیر و رده‌های عمدا خالی گذاشته شده و آنها در این صفحه ویژه نمایش داده می‌شدند که عملا آن را غیرقابل استفاده می‌کرد. هفته پیش تغییری در سیستم مدیاویکی داده شد که امکان استثنا کردن چنین رده‌هایی را می‌داد و من هم سریعا آن را بر ویکیپدیای فارسی اعمال کردم. اکنون اعضای این صفحه ویزه ۲۲۰ رده هستند که نیازمند یاری سبزتان هستند. :)امیرΣυζήτηση ۱ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۷:۵۵ (UTC)[پاسخ]
اگر دقت کرده باشید مواردی مانند برچسب ویرایش توسط تلفن همراه، ویرایش توسط وب‌گاه تلفن همراه، ویرایشگر دیداری بعد از خلاصه ویرایش‌ها در تغییرات اخیر بسیار دیده میشود و چشم را اذیت می‌کند. کد کوچکی نوشتم که این موارد را پنهان کند پنهان‌کردن برچسب‌هایی (tags) که مهم نیستند در تغییرات اخیر را از ترجیحات فعال کنید.یاماها۵ / ب ۲ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۲۰:۲۴ (UTC)[پاسخ]
من مشکلی ندارم اگر اجماع بر حذف هر کدام از ابزارها باشد آنها را حذف میکنم. به نظرم بهتر است ابزارهای کاربردی به مدت چند ماه باشند اگر نتوانستند مخاطب پیدا کنند بعد از ایجاد نظرخواهی موارد کم استفاده یا بدون استفاده بایگانی شوند و در جایی هم روش فعال کردنشان برای کاربرانی که علاقه به آنها دارند نوشته شود. حتی میشود این ابزار را با ابزار پررنگ کننده برچسب‌ها ادغام کرد. یاماها۵ / ب ۲ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۲۰:۴۵ (UTC)[پاسخ]
فکر میکنم بهتر است برعکس عمل شود. یعنی شما به عنوان ایجادکننده ابزار برایش تبلیغ کنید، اگر توانستید تعداد قابل توجهی از کاربران (مثلا 20 کاربر فعال) را به استفاده از آن مجاب کنید، سپس آن را به ترجیحات عمومی بیفزایید. 4nn1l2 (بحث) ۳ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۰:۱۳ (UTC)[پاسخ]
ابزار پیوندساز
با توجه به اینکه صفحات یتیم جزو شمارش ویکی‌پدیا محسوب نمی‌شوند و از سویی مقالات یتیم کمتر اقبال بازدید دارند و در نتیجه کمتر اقبال گسترش دارند در نتیجه پیوندسازی باید جزو فعالیت‌های کاربران قرار گیرد تا کیفیت مقالات و عمق ویکیپدیای فارسی ارتقاء یابد. برای پیوندسازی میتوانید از ابزار جدیدی که از ویکیپدیای دیگر گرفتم استفاده کنید. برای آگاهی بیشتر ویکی‌پدیا:ابزار پیوندساز را مطالعه کنید و اگر پیشنهاد یا نظری دارید خوشحال میشوم مطرح فرمایید. یاماها۵ / ب ۲۹ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۶:۲۹ (UTC)[پاسخ]
سپاس رضای عزیز. تستش کردم ولی تصور میکنم درست عمل نمی‌کند و باید رویش کار کرد. مثلاً برای نوشتار احمد بن الطیب که در فهرست صفحه‌های بن‌بست بود از این ابزار استفاده کردم ولی گفت نتیجه‌ای یافت نشد. اما به صورت دستی توانستم این پیوندها را ایجاد کنم. --Mehdi (بحث) ۳۰ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۸:۲۰ (UTC)[پاسخ]
@Yamaha5: ممنون از زحمات شما. پیشنهادی داشتم؛ با توجه به اینکه احتمالاً برای بسیاری از صفحات ابزار نتواند نتیجه ای پیدا کند، بهتر است این امکان اضافه شود که کاربر نام مقاله یا مقالاتی که فکر می‌کند مرتبط است را به صورت دستی تایپ کند و ابزار در قسمت جستارهای وابسته پیوندی ایجاد کند. فکر میکنم مؤثرتر واقع شود. --Freshman404Talk ۳۰ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۹:۴۳ (UTC)[پاسخ]
@Hanooz: تغییری در کد ندادم شاید بارگیری مقالهٔ مقصد زمانبر باشد مثلاً اگر بخواهید در مقالهٔ ایران پیوندی اضافه کنید چون مقاله پرحجم است زمانبر است. در مورد یادکرد اتفاقاً در حال کار کردن روس استثناهای کد هستم. از بابت مشارکت‌تان ممنون یاماها۵ / ب ۳۰ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۲۰:۱۸ (UTC)[پاسخ]
@Yamaha5: به نظرم برای این ابزار محدودیت دسترسی بگذارید. کسانی دسترسی داشته باشند که دسترسی ویرایشگر خودکار را دارند. واقعاً احتمال خرابکاری وحشتناک بالاست. مخصوصاً اگر کاربر، آشنائیتی با لغات و پیوندها نداشته باشد. مثلاً اگر بخواهیم تیروزین را با این ابزار پیوند دهید، هرچه پسوند تیروزین دارد را هم پیشنهاد می‌دهد. مثلاً تیروزین کیناز! اگر کاربر به این مورد دقت نکند و فقط همه را ذخیره کند بجای پیوند به [[تیروزین کیناز]] به [[تیروزین]] کیناز پیوند می‌دهد! همچنین برای بسیاری از مباحث شیمی، پزشکی و … نیز این خطا وجود دارد. تصحیح این خطاها شاید ممکن نباشد و حتی پس از آگاهی نیز بسیار سخت خواهد شد. --Mehdi (بحث) ۲ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۸:۳۵ (UTC)[پاسخ]
سلام. به نکتهٔ مهمی اشاره کردید. FawikiPatroller وقتی از این کارها می‌کند از طولانی‌ترین ترکیب‌ها شروع می‌کند و اگر پیوندش موجود نبود می‌رود سراغ ترکیب‌های کوتاه‌تر. نمیدانم این ابزار چنین می‌کند یا نه. Saeidpourbabak (بحث) ۲ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۹:۵۸ (UTC)[پاسخ]
@Saeidpourbabak: این ابزار به دلیل محدودیت‌های جاوااسکریپت توانایی که ربات پایتون دارد را ندارد و فقط عنوان را در ویکی جستجو می‌کند. به همین دلیل است که متنی را که می‌خواهد در آن جایگزین کند ابتدا به کاربر نشان می‌دهد تا اگر کاربر تشخیص داد که مناسب نیست آن را نیافزاید. در کل ابزاری‌ست که باید برای استفاده از آن بسیار دقت کرد و ویرایش فله‌ای با آن مشکل‌ساز می‌شودیاماها۵ / ب ۲ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۲۰:۳۴ (UTC)[پاسخ]
@Mehdi: شرمنده، من اگر پیامی را ببینم حتماً پاسخ میدهم پیام شما میان سایر متن‌ها بود و دیده نشد. الان ابزار را به گشت‌زن‌ها محدود کردم برای توسعه‌دهندهٔ اصلی هم پیام گذاشتم تا دقت ابزار را بالاتر ببریم ولی هنوز پاسخ نداده‌است یاماها۵ / ب ۲ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۵:۰۶ (UTC)[پاسخ]
@Yamaha5: سپاس بسیار. راستی مشکلاتی که در بالاتر گفته شد اینها را نیز اضافه کنید. در url ارجاع به رفرنس‌های بکار رفته در نوشتار نیز اگر متنی باشد که شما در حال پیوند دادن هستید، همان را هم پیوند می‌دهد! :| همچنین اگر در عنوان یک یخش از یک نوشتار نیز متنی قرار گرفته باشد، به آن پیوند می‌دهد. مثلاً اگر من در حال پیوند دادن به یک مقاله با عنوان تست باشم، و در متن عنوان یکی از زیر بخش‌ها کلمه تست به کار رفته باشد، به آن هم پیوند میتواند دهد: == متن تست == را به == متن [[تست]] == تبدیل می‌کند که اشتباه است. --Mehdi (بحث) ۲ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۶:۱۰ (UTC)[پاسخ]
@Mehdi و Saeidpourbabak: مواردی که برای جایگزینی در عنوان زیربخش، صفحات ابهام‌زدایی، متغییر الگو، الگوی روستاها، ویرایش در یادکردها، نشانی‌های اینترنتی و... فرمودید از ویرایش ابزار استثنا کردم الان به جز مشکل تیروزین کیناز که مطرح شد دیگر ابزار مشکلی ندارد. اگر موردی بود بفرمایید تا مستثنی کنم یاماها۵ / ب ۲ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۲۲:۳۰ (UTC)[پاسخ]
@Yamaha5: سپاس بسیار رضای عزیز. آن مورد تیروزین کیناز هم با محدود کردن ابزار به کاربران خاص مثل همان گشت‌زن‌ها حل شده. زیرا هرکاری کنیم از این دست موارد زیاد است و باید توسط ویرایشگر کنترل شود. مثل آنتی‌ژن که پیشوندی برای چند مورد دیگر است. یا نام باکتری‌ها، برفرض مثال: نام قارچ ها که یک پیشوند ممکن است چند صد نام را به دنبال خودش داشته باشد. باز هم سپاس --Mehdi (بحث) ۳ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۴:۵۴ (UTC)[پاسخ]
ایده‌ی ابزار در عین سادگی خیلی جالب است، از آن موارد که آدم با دیدنش می‌گوید "چرا زودتر به فکر خودم نرسید؟". سپاس فراوان از دوستان به خصوص @Yamaha5: . فقط امیدوارم در این روزهای نخست باعث اخلال در کار نگهبانی در تغییرات اخیر نشود. Mensis Mirabilis (بحث) ۳ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۰:۳۳ (UTC)[پاسخ]
@Yamaha5: عالیست؛ فقط اگر میشد برخی پیوندهای دارای وابستگی موضوعی (مثلاً پیوندهای مربوط به یک الگو) را دسته‌ای به مقالات اضافه کنیم خوب میشد. مثلاً استخوان ران و استخوان بازو در یک نوبت به انسان ماهر اضافه می‌شدند. این کار باعث میشود صفحه‌ی تغییرات کمتر شلوغ شود و تاریخچه مقالات الکی سیاه نشود. Wikimostafa (بحث) ۳ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۰:۴۱ (UTC)[پاسخ]
@Yamaha5: درود و وقت بخیر و سپاس از کار خوب شما در ارائه ابزار پیوندساز . در یکساعت اخیر به نظر می‌رسد که استفاده از این ابزار دچار مشکل شده‌است و علیرغم اینکه هیچ پیامی ظاهر نمی‌شود و ریل پیوندساز را به ظاهر انجام می‌دهد ولی تغییرات انجام شده‌ام با این ابزار، در صفحه‌ها ثبت نشده‌است. --SalmanZ (بحث) ۳ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۲۰:۲۹ (UTC)[پاسخ]
قابل توجه همکاران گرامی.چند ساعت دیگر همایه ماه آسیایی ویکی‌پدیا ۲۰۱۸ پایان خواهد یافت. لطفاً در صورتی که نوشتارهایی مرتبط با آسیا ایجاد کرده‌اید و معیارهای زیر را دارند هرچه سریعتر در این صفحه ثبت کنید! قوانین
مقاله باید در بازهٔ زمانی ۰:۰۰ تاریخ ۱ نوامبر ۲۰۱۸ تا ساعت ۲۳:۵۹ تاریخ ۳۰ نوامبر ۲۰۱۸ (زمان‌ها UTC) ایجاد شود.
همچنین میتوانید مقاله‌های موجود را گسترش دهید. حجم اصلی مقاله باید کمتر از ۴٬۰۰۰ بایت باشد و می‌بایست آن را به ۵ برابر حجم اصلی گسترش دهید؛ همچنین مقالهٔ گسترش‌داده‌شده باید حداقل ۴٬۰۰۰ بایت حجم و ۳۰۰ واژه داشته‌باشد. تنها ویرایش‌هایی که در بازهٔ زمانی یادشده انجام شده‌اند محاسبه می‌گردند.
مقاله باید دستکم ۳٬۵۰۰ بایت حجم و حدود ۳۰۰ واژه داشته‌باشد.
متاسفانه ۱۰ ساعت آخر برنامه ابزار از کار افتاد و با اینکه کاربران زیادی این مشکل را مطرح کرده‌اند هنوز درست نشده و امکان ورود هم وجود ندارد. من لیست مقالاتم را برای درفش ارسال کرده بودم و پیشنهاد میکنم دیگر کاربران هم اگر قبل از پایان برنامه مقاله جدیدی نوشته‌اند چنین کنند. ARASH PT بحث ۱ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۶:۵۷ (UTC)[پاسخ]
قابل توجه همه همکارانی که نوشتارشان در ساعت های پایانی همایه ثبت نشد. لطفا فهرست نوشتارهایتان را که تا قبل از مهلت قانون به حد قابل قبول رسانده اید در اینجا قرار دهید. در صفحه مجزایی قرار داده می شوند و همچنین پس از رفع مشکل ابزار در آینده به صفحه مربوط اضافه می شوند.--Mehdi (بحث) ۱ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۷:۰۸ (UTC)[پاسخ]
با تشکر از همهٔ دوستانی که در این همایه شرکت کردند، لطفاً اگر مقاله‌ای نوشته‌اید و ثبت نشده، در همینجا اعلام کنید. ظرف یکی دو روز آینده فهرست نهایی را مرتب خواهم کرد و نتیجه را در همینجا می‌نویسم. درفش کاویانی (بحث) ۱ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۳:۲۹ (UTC)[پاسخ]
@Mardetanha و Darafsh: با توجه به رفع مشکل ابزار، هم ویکی‌پدیا:ماه آسیایی ویکی‌پدیا ۲۰۱۸/مقاله‌ها بروز شد و هم مقالاتی که دارای معیارها بودند و مشکلی نداشتند را توانستم در ابزار ثبت و تائید کنم. (در اینجا مقالات تائید و رد شده را با ذکر دقیق دلیل تائید و یا رد شدن توسط ابزار در قسمت توضیحات۲ قرار دادم) از آنجایی که بنده، فقط سعادت همراهی و کمک به شما را داشتم و برگزاری و مدیریت این همایه با شما دو عزیز بوده، لطفا خودتان موارد را بررسی نموده و نفرات برتر را اعلام نمائید. با احترام: --Mehdi (بحث) ۳ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۵:۴۴ (UTC)[پاسخ]
لطفا سایر همکاران عزیز نیز یک بار فهرست را مشاهده کنند و اگر نوشتارشان از قلم افتاده و یا اشتباهی رخ داده است به بنده اطلاع دهند تا تصحیح شود. با احترام:--Mehdi (بحث) ۳ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۵:۴۴ (UTC)[پاسخ]
@Yamaha5: رضای گرامی. زحمتی دارم. امکانش هست یک بررسی رباتیک و یا یک کوئری اجرا کنید و ببینید در بازه اول نوامبر تا ۳۰ نوامبر چه مقالاتی ایجاد شده اند که در این بازه دارای دستکم ۳٬۵۰۰ بایت حجم و حدود ۳۰۰ واژه بوده‌اند؟! فهرست را به بنده بدهید به صورت دستی کنترل می کنم تا اگر موردی مرتبط با همایه بود و از فهرست جا مانده و یا به هر دلیلی ایجاد کننده آن نوشتار از همایه آگاه نشده، آن نوشتار و نویسنده‌اش را نیز در همایه وارد کنم؟ --Mehdi (بحث) ۴ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۵:۳۶ (UTC)[پاسخ]
@Yamaha5: سپاس بسیار رضای عزیز. در این فرصت یک یا دو روزه همه را بررسی میکنم و هرآنچه در محدوده همایه است را نامزد میکنم. فقط یک موردی، شرط 300 واژه را نمی توان در کوئری وارد نمود؟ --Mehdi (بحث) ۴ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۵:۴۷ (UTC)[پاسخ]
آزمایش ظرفیت ابراز تشکر در بهبود تجربه و انگیزه ویراستاران پیشنهاد
دوستان ویکیپدیای فارسی بزودی تحقیقی در مورد اثرات تشکر در گسترش ویکی‌پدیا انجام خواهد شد. برای اطلاعات بیشتر لطفا اینجا را ببنید
We are excited to share that we have an opportunity to work with CivilServant, and three other Wikipedias on a project to test the impact of Thanks on our community.
CivilServant is an independent nonprofit that works with Wikipedias and other online platforms to help their communities flourish. This project is one of their first with Wikimedia sites and we have been selected - along with Arabic, German and Polish Wikipedias - to partner with them. The project will test the effects of receiving Thanks on editors, particularly newcomers, to see if Thanks has benefits for retaining editors while also maintaining the quality of edits.
If you are interested in learning more about the project you will find information here. Please let us know if you have questions or concerns - or if you would like to get updates about the project.
Thank you,
در این تحقیق که برای بهبود و درک بهتر ابراز تشکر در ویکیپدیای فارسی و عربی و لهستانی و آلمانی انجام خواهد شد، من و Ladsgroup, Huji به تیم سیویل سرونت کمک خواهیم کرد. -- Mardetanha (بحث) ۳ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۸:۲۷ (UTC)[پاسخ]
قطعا تاثیر دارد ولی بهتر نبود بدون اطلاع قبلی این تشکر ها از جانب کاربران با تجربه تری همچون شما و سایر مدیران صورت می گرفت و سپس نتایج را منتشر می کردید؟ الان اگر پیغامی مشابه آنچه در روش تحقیق آمده در صفحه بحث من نوعی (به طور مثال) نقش بندد قطعا پاکش خواهم کرد زیرا تصور میکنم به سخره گرفته شده ام یا موش آزمایشگاهی هستم. تشکری که قلبی نیست و فقط برای تست میزان مشارکت من است. --Mehdi (بحث) ۳ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۹:۱۴ (UTC)[پاسخ]
لطفا واضح‌تر توضیح دهید. آیا قرار است یکسری کاربر معین، از یک سری کاربر معین دیگر بابت ویرایش‌هایشان تشکر کنند به خاطر انجام این آزمایش؟ اگر آری، آن گروه اول چه کسانی هستند؟ و آن گروه دوم چه کسانی می‌توانند باشند؟ 4nn1l2 (بحث) ۳ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۰:۰۸ (UTC)[پاسخ]
بله گروه مشخصی به عنوان تشکرکننده خواهیم داشت، پروسه انتخاب گروه اول شروع نشده ولی هر داوطلبی میتواند باشد، در مورد گروه دوم فعلا در پروسه طراحی آزمایش هستیم و به محض مشخص شدن، اعلام خواهد شد Mardetanha (بحث) ۳ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۱:۳۸ (UTC)[پاسخ]
در حال تلاشیم که از مسخرگی آن بکاهیم ولی متاسفانه تصمیم کلی بر این شد که جامعه کاربری در جریان تحقیق باشد و اگر احتمالا مخالف هستند اعلام کنند Mardetanha (بحث) ۴ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۰:۰۶ (UTC)[پاسخ]
حرف کلی‌اش درست است (مثلا در همین ایران سرویس‌های رایگانی مثل تلگرام فعالیت‌های اقتصادی قبلا سودآوری مثل مخابرات را عملا از چرخهٔ مالی کشور حذف کرده‌اند) ولی ویکی‌پدیا مثال خوبی نیست. یعنی نشت اقتصادی از اینکه توسعهٔ ویکی‌پدیا کسب‌وکار دانشنامه‌های پولی را کساد کرده با بازگشت سرمایه از تاثیرش بر دسترسی آزاد به اطلاعات آموزشی قابل مقایسه نیست.—NightD ۴ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۹:۵۱ (UTC)[پاسخ]
با چنین دیدگاه‌های پوسیده‌ای است که هنوز شاهد هستیم برخی‌ها به دنبال نقره‌داغ کردن دانلودکنندگانِ کتاب/موسیقی/… هستند و به شیوهٔ فروش سنتی اصرار می‌ورزند. سر آخر، سرکوفتِ پایین بودن نرخ مطالعه را به سر جامعه می‌زنند. Benyamin-ln (بحث) ۱۳ آذر ۱۳۹۷، ساعت ۱۶:۲۶ (ایران) ۴ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۲:۵۶ (UTC)[پاسخ]
البته کامنت را تا حالا ندیده بودم، ولی من در کجای مقاله «فرض» گرفته‌ام که دانلود کتابهای فارسی «قانونی» است؟ نکتهٔ من اساساً این است که قوانین ما (و البته قوانین جهانی) دچار مشکلاتی است، ولی در این مقاله دربارهٔ «دزدی» که در اصل مسئله‌ای اخلاقی است صحبت کرده‌ام و کاری به قانونی یا غیرقانونی بودن دانلود کتاب ندارم. Pirhayati (بحث) ۴ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۶:۱۶ (UTC)[پاسخ]
موافقم که دانلود غیرقانونی را نباید «دزدی» به شکل سنتی دانست چون یک امر «برد-باخت» نیست، و گاه هر دو طرف سود می‌برند یا متضرر میشوند. کی هر دو طرف سود می‌برند؟ مواردی مثل سریال بازی تاج و تخت که تهیه‌کنندگان از حجم بالای دانلودهای غیرقانونی آگاهند ولی واکنش شدید نشان نمی‌دهند، بلکه حتی آن را به عنوان نوعی تبلیغات مفید می‌دانند. کی هر دو طرف متضرر میشوند؟ مواردی مثل بازار ایران که عملاً نویسندگان قافیه را به مترجمان باخته‌اند، و تفکر و ابداع و خلق سترون میشود، و این خود کلی مشکلات جانبی دیگر از جمله برای خوانندگان و دانلودکنندگان به وجود می‌آورد.
در [۲] یک تمثیل جالب آمده که دانلود غیرقانونی را به «ورود بی‌اجازه به یک باغ» تشبیه کرده، نه «تصرف و غصب باغ». دومی به‌روشنی دزدی است، ولی اولی را نمی‌توان به‌راحتی دزدی نامید.
فارغ از مسئلهٔ دزدی و نیز مسائل اخلاقی، باید جلو دانلود غیرقانونی و کلاً هر اقدام غیرقانونی دیگر را گرفت. اگر قانون ایراد دارد، باید قانون اصلاح شود. بهتر است بحث‌ها روی جنبهٔ قانونی و حقوقی مسئله متمرکز بماند. وارد کردن مسائل اخلاقی به این حیطه، فقط «معضل» را پیچیده‌تر می‌کند. همچنین مقایسه داخل با خارج هم ظرافت‌های خاص خودش را می‌طلبد و نباید با موضوع به صورت سرسری برخورد کرد. 4nn1l2 (بحث) ۴ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۷:۰۴ (UTC)[پاسخ]
@Rmashhadi: سلام، متأسفانه این سعادت را ندارم که نویسنده باشم اما اگر بودم حتما پیش از چاپ، نگاهی به وضعیت بازار کتاب میکردم. سؤال شما مرا یاد حرکت خاص رضا صادقی انداخت. او از تذکر مداوم برای دانلود نکردن آثارش خسته شد و در نهایت، آلبوم شب بارونی را خودش اینترنتی منتشر کرد و به نوعی با مسئله دانلود کنار آمد. نظر من این است که با گذر زمان و بروز عارضه‌های جدید، اهالی نشر نیز باید خودشان را با شرایط جدید وفق بدهند؛ نه این که بیایند به ویکی‌پدیا فحش بدهند. امروزه ورود تکنولوژی به زندگی بشر، فرش‌بافی دستی را در معرض انقراض قرار داده‌است. آیا به نظرتان تعطیل کردن کارخانجات فرش‌بافی ایرانی صحیح است (که بازار در اختیار محصولات بی‌کیفیت برخی کشورها قرار می‌دهد) یا تداوم حیاتِ هنر فرش‌بافیِ ایرانی با سبک و سیاق جدید و با دستگاه‌های روزآمد؟ Benyamin-ln (بحث) ۱۳ آذر ۱۳۹۷، ساعت ۲۱:۱۱ (ایران) ۴ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۷:۴۱ (UTC)[پاسخ]
تقریبا هر ۱۰ سال چندین شغل ازبین می‌روند و چندین شغل دیگر جایگزین میشوند (نمونه‌های غربی برای اطلاعات بیشتر ) و نمونه‌های ایرانی (صنایع دستی، آهنگری، نعل‌کوبی و...) این نتیجه پیشرفت و تغییر جامعه بشری‌ست و چاره‌ای هم جز آن نیست. با آمدن دوربین دیجیتال چندین شغل مرتبط با دوربین آنالوگ از بین رفتند و... و با آمدن موبایل دوربین‌دار تقریبا دوربین دیجیتال حداقل در عرصهٔ مصرف آماتور از بین رفت و این داستان برای کتاب و موسیقی با پوست اندازی و تغییر همراه است یاماها۵ / ب ۴ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۲۲:۰۰ (UTC)[پاسخ]
@4nn1l2: حرف من خیلی ساده است: اگر دانلودکنندگان دزد هستند، ناشران ایرانی هم دزد(تر) هستند و اگر ناشران ایرانی دزد نیستند، دانلودکنندگان هم دزد نیستند. اگر مایل باشید می‌توانیم جلسه‌ای مناظره‌مانند در کافه‌فلسفه ترتیب بدهیم و درباره‌اش بحث کنیم. مناظرهٔ جذابی خواهد بود! Pirhayati (بحث) ۵ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۶:۳۰ (UTC)[پاسخ]
@Benyamin-ln: نویسنده [۳] آدم بسیار شوخی بوده است، اما اگر بخواهم در مورد رابطه کار رایگان و تولید ناخالص داخلی صحبت کنم، بستگی به پذیرش ایدئولوژی اقتصاد بازار دارد. برای افرادی که این ایدئولوژی را پذیرفته اند « GDP مبتنی بر ارزش خریداری‌شده کالاها و خدمات است، اما محصولات رایگان به‌طور طبیعی موجب کاهش GDP میشوند» اما خب بسیاری از فعالیت های اقتصادی در محیط های غیربازارمحور نظیر خانواده شکل می گیرد، که از دید این ایدئولوژی به هیچ انگاشته می شود. امیدوارم پاسخ مکفی داده باشم. --سید (بحث) ۵ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۷:۲۰ (UTC)[پاسخ]
فرمودند با ویکی‌پدیا فروش بریتانیکا افت و در نتیجه تولید ناخالص هم افت کرده! کسانی که نیازشان با ویکی برطرف شده، خُب قدرت خریدشان در موارد دیگر مورد نیازشان افزایش خواهد یافت. مگر اینکه انسان را مانند جناب الاغ تک محصولی در نظر بگیریم و بگوییم: با توزیع مجانی یونجه، یونجه‌کاران متضرر شدند و تولید ناخالص کاهش یافت. همچنین جناب الاغ انگیزه‌ای برای بارکشی ندارد. رتور (بحث) ۵ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۹:۴۹ (UTC)[پاسخ]
متن سیاست در حال حاضر چنین می‌گوید: «اگر مدیر یا دیوانسالاری بیش از یک سال (معادل ۹ح۳۶۵ روز) فعالیتی نداشت، میتوان اختیارات مدیریتی را از وی بازپس گرفت. بدین منظور، ابتدا می‌باید در صفحهٔ بحث کاربری‌اش پیغامی برای وی گذاشت، و همچنین درصورت فعال بودن پست الکترونیک، با وی از این طریق هم تماس گرفت. اگر بعد از این کار، مدیر یا دیوانسالار ظرف مدت ۳۰ روز پاسخ نداد میتوان درخواستی برای برکناری وی در تابلوی اعلانات دیوانسالاران یا فراویکی داد.»
سیاست اشارهٔ دقیقی به این که متن مکاتبه چه باید باشد نکرده. تا پیش از این، دست کم در مواردی که من به مدیر غیرفعال ایمیل می‌زدم، متن ایمیلم کمابیش در این مایه‌ها بود که «خوشحال می‌شویم به ویکی برگردید». با توجه به وقایع اخیر (که در ویژه:تفاوت/24941117 توسط کاربر:4nn1l2 برشمرده شده‌است)، پیشنهاد میکنم که در مکاتبات با مدیران غیرفعال یک جملهٔ دیگر را هم حتماً اضافه کنیم: «اما اگر قادر نیستید که در ویکی حضور فعال داشته باشید، لطفاً دسترسی مدیریت را پس بدهید چون حساب‌های مدیران غیرفعال هدف حملهٔ کاربران بدطینت قرارگرفته‌است.» نظر دوستان چیست؟ متن بهتری پیشنهاد می‌کنید؟ هدف هراساندن مدیران سابق نیست، بلکه دادن اطلاعات کافی بهشان است. در دو ماه آینده سه مدیر (Taranet، Raamin و In twilight) احتمالاً از این روند گذر خواهند کرد، در نتیجه بهتر است زودتر تصمیم بگیریم که این تغییر را در مکاتبات بدهیم یا نه — حجت/بحث ۴ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۳:۰۸ (UTC)[پاسخ]
مشکل اصلی سیاست، ندیدن بازی با سامانه است مثلاً اینجا کل ویرایش‌های مدیر در ۴ سال اخیر در یک صفحه دیده میشود! و حدود ۳–۴ سال است سالی یک بار یک ویرایش در حد این که من هستم در ویکی می‌کند تا سال بعد! باید این بازی با سامانه خاتمه یابد متن ایمیل مشکل نیست چون نهایتاً مدیر در پاسخ می‌گوید من مشکلی ندارم حساب کاربری من ایمن است متشکرم که ایمیل زدید و یادآوری کردید! یاماها۵ / ب ۴ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۳:۵۱ (UTC)[پاسخ]
من هم با رضا موافقم. به نظرم باید نظرخواهی جدیدی در این خصوص راه اندازی شود که اگر یک مدیر در طول یکسال تا سقف مشخصی کنش مدیریتی (مثلا ۵۰ تا یا هر عددی که اجماع حاصل شود) نداشته‌است، از مدیریت برکنار شود. اکنون مدیران غیرفعال بسیاری داریم که همچون کامیار این وضعیت را دارند و باید تکلیفشان مشخص شود. قاعدتاً مدیری که یک سال یا بیشتر از ویکی‌پدیا دور بوده قوانین و سیاست‌ها را به فراموشی خواهد سپرد و حتی در جریان تغییرات جدید در سامانه نیز نخواهد بود. به نظرم این بحث را به قهوه‌خانه ببریم بهتر است. --Mehdi (بحث) ۴ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۵:۴۸ (UTC)[پاسخ]
@Arash: غیر از آن (که خیلی هم مهم است). مدیری که اصلا در جریان ویکی نیست چطور می‌خواهد برای ویکی مفید باشد؟ اگر با تجربه هستند مشاور باشند و نیازی نیست دسترسی داشته باشند یاماها۵ / ب ۴ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۶:۰۵ (UTC)[پاسخ]
@Arash: با نظر شما مخالفم. به عنوان مثال کاربر:علیرضا تا پیش آن کنش اشتباه یکی از بهترین کاربران فنی ویکی‌فا بود به همین دلیل هم جزو معدو کاربران غیرمدیر بود که دسترسی ویرایشگر الگو داشت. به نظرم دور بودن از ویکی حس تعلق داشتن را به نحوی از وی گرفت و منافع شخصی را به جمعی ترجیح داد. قصد بسط ندارم. ولی در یک مجموعه مدیریتی هرچه نقاط کور بیشتر باشد ریسک خطا از نظر فنی یا مدیریتی بالاتر می‌رود. به همین دلیل است که همیشه سامانه‌ها را تا حد ممکن ساده میکنند تا جلوی خطا را بگیرند یاماها۵ / ب ۴ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۶:۲۸ (UTC)[پاسخ]
با این استدلال آن یکسال را هم بردارید اینطوری در حق آن چند مدیری که به دلیل عدم ویرایش در یک سال دسترسشان گرفته شد هم ظلم نمی‌شود! و به همهٔ مدیران پیشین هم دسترسی دهید (البته عزل نشده‌ها) شاید روزی مفید باشند!
بازی با سامانه توسط یک مدیر مانند سیاستمداری است که حرفش با عملش یکی نیست. مرگ بر غرب می‌گوید ولی در غرب خانواده‌اش زندگی میکنند! به همان میزان که عمل آن سیاستمدار در جامعه یاس ایجاد می‌کند عمل آن مدیر هم چنین استیاماها۵ / ب ۴ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۶:۳۹ (UTC)[پاسخ]
فردی که از ویکی پدیا دور بوده قطعا سیاست ها را به وادی فراموشی سپرده. هر کنش نادرست وی می تواند طرد شدن کاربران تازه وارد ولی مستعد فعال شدن در آینده را در پی داشته باشد. چون مفهوم و درک اجتماعی از کلمه مدیر در جامعه ایرانی با Sysop یا همان اوپراتور سیستم بسیار فرق دارد. ولی ما در ویکی فارسی به اشتباه SYsop را مدیر ترجمه کرده ایم. و خود این ترجمه اشتباه این عواقب را نیز برعهده دارد. --Mehdi (بحث) ۴ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۶:۴۰ (UTC)[پاسخ]
@Yamaha5: بینگاریم من و دیگر مخالفان نیز با شما هم‌داستان شویم و کف مشارکت را به ۵۰ ویرایش بیفزاییم. آنگاه اگر مدیر سالی ۵۱ ویرایش کرد، منطقی که افزایش کف مشارکت را از ۱ به ۵۱ سبب شده بود، دوباره افزایش مشارکت را در نخواهد خواست؟ — آرشツ ۱۳ آذر ۱۳۹۷/ ۴ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۶:۵۳ (UTC)[پاسخ]
@Arash: من تعداد ویرایش را مطرح نکردم شرایط باید به نحوی باشد که بازی با سامانه به حداقل برسد. الان ویکی‌های دیگر (ویکی‌داده، انبار، ایتالیایی، فرانسوی) اگر مدیری در ۶ ماه مشارکت نداشته باشند به وی اخطار میدهند و همچنین بندهای دیگری را هم گنجاندند اگر مرتفع نشد دسترسی را می‌گیرند. یاماها۵ / ب ۴ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۷:۰۳ (UTC)[پاسخ]
@Yamaha5: جز این است که برای تحدید امکان بازی با سامانه، لاجرم از توافق بر یک «عدد» و یک «دورهٔ زمانی» ایم؟ فرض کنیم همان شش ماه متداول در ویکی‌های درست‌ودرمان را به عاریت بگیریم، اگر مدیر ویرایش‌های خویش را از سالی یک ویرایش به شش‌ماهی یک ویرایش افزایش داد، بازی با سامانه رخ نداده‌است؟ — آرشツ ۱۳ آذر ۱۳۹۷/ ۴ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۷:۱۰ (UTC)[پاسخ]
با پیشنهاد حجت مبنی بر متن مکاتبه با مدیران غیرفعال «خوشحال می‌شویم به ویکی برگردید اما اگر قادر نیستید که در ویکی حضور فعال داشته باشید، لطفاً دسترسی مدیریت را پس بدهید چون حساب‌های مدیران غیرفعال هدف حملهٔ کاربران بدطینت قرارگرفته‌است.» موافق هستم.-- SunfyreT ۴ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۷:۱۶ (UTC)[پاسخ]
@Arash: در همه سامانه‌ها بازی وجود دارد مهم سخت‌تر کردن آن است مثلا فرار از مالیات در سیستم ابتدایی مالیاتی ایران بسیار ساده‌تر از کشورهای غربی‌ست که مدام در حال سخت‌تر کردن فرار هستند. باید شرایط سختگیرانه‌تر شود و میشود استثناهایی هم در نظر گرفت مثل برای بار اول در حد تذکر بسنده کنیم ولی اگر بیش از ۲-۳ بار تکرار شد برخورد جدی شود. یاماها۵ / ب ۴ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۷:۱۷ (UTC)[پاسخ]
به نظر من اگر مدیری ۶ ماه هیچ وفعالیتی نداشت دسترسی از وی گرفته شود ولی اگر درخواست داد دوباره براحتی به وی دسترسی بازگردانده شود، اگر کسی ۳ یا ۲ اینکار را کرد بار بعدی دسترسی فقط با رایگیری به وی اعطا شود Mardetanha (بحث) ۴ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۷:۴۷ (UTC)[پاسخ]
موافق با نظر مرد تنها، موافقم + ۶ ماه و عدد ۳ بار امکان بازپس دادن دسترسی بدون نظرخواهی (برای مدیر عزل شده به این روش) و حداقل ۱۰ فعالیت باید مدیریتی باشد و ۱۰ ویرایش برای بدون نظرخواهی موافقم بعد از آن باید نظرخواهی شود یاماها۵ / ب ۴ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۲۰:۱۷ (UTC)[پاسخ]
با توجه به اینکه تعداد ویکی‌بان‌ها نصف مدیران است و مدیران دسترسی به ابزارهای حذف و محافظت فله‌ای هم دارند که باعث میشود آمارفعالیتشان بیشتر باشد طبق این نمودار ویکی‌بان‌ها انگیزه بیشتری برای فعالیت دارند چون اگر فعال نباشند دسترسی را از دست میدهند. یاماها۵ / ب ۴ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۲۰:۳۲ (UTC)[پاسخ]
من با کاربر:4nn1l2 مخالفم. مدیری که غیرفعال شده، «نامعتمد» هم نیست. این که حسابش بیشتر در معرض خطر است، یا ممکن است به دلیل دور ماندن از ویکی «آگاهی وضعیتی» (situational awareness) کمتری داشته باشد، دلیل نمی‌شود که اعتماد از او سلب بشود. دلیل من برای پیشنهاد پس دادن دسترسی هم کاهش اعتماد ما به نامبرده نبود. بحث را قاطی نکنیم بهتر است — حجت/بحث ۱۱ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۰:۰۷ (UTC)[پاسخ]
@4nn1l2: این حرفتان منطقی‌تر است. به بیان دیگر، اگر تشخیص داده بشود که کاهش فعالیت مدیر همراه با به بازی گرفتن سامانه است، آن وقت با شما موافقم. اما این تشخیص را باید به طور موردی داد. تمام مدیرانِ کم فعال در حال بازی گرفتن سامانه نیستند. — حجت/بحث ۱۱ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۲۱:۰۳ (UTC)[پاسخ]
من تا حالا مدیر نشدم شاید درست نباشه نظر بدم اما به عنوان یک کاربر ناراحت می شم که یک کسی که فعال نیست ناگهان بیاد مثلاً من را قطع دسترسی کند یا به من تذکر دهد (تفاوت معنوی واژه ی مدیر یا غیر مدیر را هم که همه در جو فرهنگ مان می دانیم) جو ویکی چون جو جامعه انسانی است به شدت در حال تغییر است برای همین فکر میکنم یک مدیر فعال کسی است که دست کم هفته ای یا ماهی یک ویرایش ناچیز داشته باشد (مدیریتی یا غیر آن) اما چون سخت است در همهٔ سال چنین باشد گاهی گرفتار است گاهی نیست ۳۶۵ روز سال شامل چند هفته است؟ تقسیم بر دو، یعنی هر دو هفته یک بار، اگر به این تعداد ویرایش داشت مدیر بماند میتواند همه را در یک روز انجام دهد (یک روزه در جریان جو ویکی قرار گیرد) یا به مرور فرقی نمی‌کند به هر حال آدم گاهی فعال است گاهی نیست. میدانم خیلی‌ها از این نظر خوششان نمی‌آید اما باور کنید ما مدام می‌گوییم ۳۰ تا ۴۰ تا مدیر داریم در حالی که در عمل ۱۰ مدیر کارها را انجام میدهند و وقتی کارها طولانی میشود بقیه دلگیر میشوند شاید سخت‌گیری رفتگان را بازگرداند. --- Rmashhadi♪♫ ۴ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۲۲:۲۳ (UTC)[پاسخ]
من با یاماها موافقم، صرفا اینکه سالی یکبار آنلاین شویم و برویم تا سال بعد میشود بازی با سامانه یا بهتر بگویم سواستفاده از قوانین، مدیر باید در جریانات اتفاقات باشد تا بتواند مدیریت کند واگرنه همان سالی یکبار بیاید میشود یک کاربر بدون دسترسی، به نظرم شش ماه هم زیاد است اما اگر اجماع روی شش ماه باشد من هم موافقم، از طرفی تعداد ویرایش را باید بالاتر در نظر بگیریم. Behzad39 (بحث) ۵ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۶:۴۵ (UTC)[پاسخ]
موافق با ۶ ماه عدم فعالیت، اما در مورد تعداد کنش‌های مدیریتی یا ویرایش‌ها به نظرم باید بیشتر فکر کرد. اگر تعدادشان را فرضا بر ۱۰ کنش مدیریتی یا ۱۰ ویرایش در نظر بگیریم، مدیر یک روز میآید ۱۰ ویرایش می‌کند و ۱۰ کنش مدیریتی انجام می‌دهد و می‌رود تا ۶ ماه دیگر و همین روند انجام میشود. اگر نظر بر عدم بازی گرفتن سامانه است که اینگونه نیز امکانش هست. در مورد امکان بازمدیر شدن، اگر مدیر خودش دسترسی را پس داد امکان بازمدیر وجود داشته باشد، اگر دسترسی به دلیل عدم فعالیت گرفته شد، امکان بازمدیر وجود نداشته باشد، چون هم کاغذبازی اضافه است (دوباره غیرفعال میشود) و هم به دلیل دوری از ویکی سیاست‌ها را به فراموشی سپرده و باید دوباره در جمع کاربران برای مدتی حضور یابد و اگر قصد کمک دارد، بنابر اعتماد کاربران بعنی وپ:دمش مدیر شود.---ArtaSharaky ۵ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۸:۰۷ (UTC)[پاسخ]
آرتای عزیز، با شما موافق نیستم، هدف تنبیه مدیرانی دچار مشکل میشوند نیست. ما مدیر داشتیم برای یک سال برای تحقیق به جنگ‌های آمازون رفته و یا مدیران متعددی مهاجرت کرده و در پیچ خم مشکلات افتاده‌اند، هرکدام از اینها گوهر‌های گرانبهای ویکی‌پدیا هستند هر زمانی برگردند ما باید از آنها استقبال کنیم. روشی که بنده پیشنهاد کردم تلفیقی از روش‌های چند ویکی بزرگتر است. به هر حال برای هر کسی امکان وجود مشکل نبود برای چند ماه وجود دارد ولی اگر کسی رفت و برگشت و رفت و این شرایط سو استفاده کرد نباید دیگر مدیر باشد Mardetanha (بحث) ۵ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۹:۱۳ (UTC)[پاسخ]
درود صحبت شما کاملا درست است.
اما منظورم تنبیه مدیران نبود. حرف من این است که مدیری که چند سال فقط در حد ۵ ویرایش داشته، و از فضا دور مانده است؛ و به احتمال خیلی زیاد سیاست‌ها را از یاد برده است، مرتکب اشتباه خواهد شد و از بسیاری از رهنمودهایی که توسط اجماع کاربران به ثبت رسیده اطلاع ندارد، اگر واقعا می‌خواهد به طور جدی برگردد باید مدتی فعالیت داشته باشد، تا اعتماد کاربران را جلب کند. من خودم شخصا با مدیر ماندن مدیران غیرفعال مشکلی ندارم ولی حالا که این تصمیم گرفته شده که مدت زمان یک سال به شش ماه کاهش یابد، کاغذبازی اضافه است که مدیری که به دلیل غیرفعال بودن دسترسی‌اش گرفته شده، دوباره وپ:بازمدیر دهد و مدیر شود.
مدیر میتواند دسترسی‌اش را پس دهد و هر موقع احساس کرد که میتواند فعال باشد بازمدیر دهد و دوباره مدیر شود.
برای مثال خدمت شما عرض کنم یکی از مدیران خیلی خوب و غیر فعال لیست از کشوری به کشور دیگری مهاجرت کرده و چند ماهی بیشتر فرصت جهت پایان دکتری ندارد. به نظر نباید خیلی سخت گرفت. مقصود ما اینست که این دسترسی امانتی است که توسط جامعه به مدیران امانت گذاشته است در شرایط ایده‌ال من هم با شما هم فکرم که مدیری که میداند که فرصت ویرایش حداقل برای مدت نخواهد داشت دسترسی اش را پس بدهد اما خب فعلا که ایده‌ال نیست اما به نظرم اینکه خیلی سخت بگیریم هم خوب نیست. مقصود باید این باشد که کاربران به هرجهت انگیزه برای مشارکت داشته باشند. Mardetanha (بحث) ۵ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۹:۳۲ (UTC)[پاسخ]
شما قدیمی‌تر هستید بهتر میدانید؛ ولی این بخش برای به خطر نیافتن حساب مدیران غیرفعال انجام شده، نمی‌خوام اینجوری مثال بزنم ولی فرض کنید مدیریت را از مدیری که شش ماه فعالیت نداشته میگیریم. و بعد از ۲ سال برمیگردد و درخواست بازمدیر می‌کند. اگر حساب وی به خطر افتاده باشد و یا حسابش را فروخته باشد (همه مدیران قابل احترام هستند و چنین کاری از آنان سر نخواهد زد ولی باید احتمالات را در نظر گرفت) چه میشود؟--ArtaSharaky ۷ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۶:۳۵ (UTC)[پاسخ]
سلام. از آنجاییکه مشخصاً از آقا کامیار در این بحث نام برده شده و مشارکت های ایشان نیز به عنوان مثال ذکر شده است، بایسته و شایسته است به این بحث فراخوانده شوند. با احترام-- In fact ۵ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۹:۰۴ (UTC)[پاسخ]
فراخوانی کلیه مدیران غیرفعال و حتی کم فعال به این بحث (هم بصورت ایمیلی و هم در صفحه بحثشان) سودمند است. ممنونم آقا مهدی عزیز :))--In fact ۵ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۹:۱۸ (UTC)[پاسخ]
به نظر من ترکیب روش مردتنها و Ladsgroup مناسب میآید: پس از شش ماه عدم فعالیت، دسترسی مدیر خودکار گرفته شود و به محض درخواست مجدد همواره بازپس داده شود. چنانچه کاربرانی (نه صرفاً دیوانسالاران) پرونده‌ای برای مدیر به دلیل بازی با سامانه و نقض وپ:رفمد (حال چه به دلیل تک‌ویرایش‌های متوالی در بازه‌های شش‌ماهه برای حفظ دسترسی و چه به دلیل درخواست‌های متوالیِ بازپس‌گیری دسترسی مدیریتی بدون فعالیت کافی) در هیئت گشودند و هیئت حکم به عزل مدیر داد، بازپس‌گیری دسترسی بدون فرجام‌خواهی یا ایجاد نظرخواهی مدیریتی جدید ممکن نخواهد بود. Wikimostafa (بحث) ۵ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۹:۳۸ (UTC)[پاسخ]
براساس سیاست فعلی و حال حاضر وپ:نظارت ، ورود هیئت نظارت به این موضوع، راه را برای اعمال سلیقه بازخواهد کرد. برای مثال هیئتِ الف، مدیر را عزل می کند و هیئتِ دوره/دوره های بعد براساس فرجام خواهیِ مدیر عزل شده، او را دوباره مدیر می سازد! In fact ۵ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۰:۴۳ (UTC)[پاسخ]
خب این عزل و فرجام‌خواهی مدیران در شرایط دیگر هم ممکن است رخ دهد (چنانکه رخ داد)؛ بهتر است تکلیف آن موضوع جداگانه روشن شود. بهرحال چنانچه موضوع بازی با سامانه و نقض وپ:رفمد است، مرجع تشخیصش هیئت نظارت است. اگر بحث تهدید امنیتی است هم دوستان راهکارها را گفتند. میتوان حالت فعلی وپ:مدیر را (نیز) باقی گذاشت که اگر غیرفعال بودن بلندمدت (یک سال و بیشتر) باشد، بازمدیری صرفاً از رهگذر دمش تازه امکان‌پذیر باشد. Wikimostafa (بحث) ۵ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۱:۰۳ (UTC)[پاسخ]
در مورد هیات نظارت نظری ندارم اما بعید میدانم مدیر یا دیوانسالاری پرونده‌ای تشکیل دهد. نکته دوم لزومی به هیات نیست، اگر مدیر فعال نیست لزومی به چرخاندن لقمه به دور سر نیست، باید عزل شود.Behzad39 (بحث) ۵ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۱:۲۴ (UTC)[پاسخ]
اینها را هم دوباره بگویم من با حسن نیت به این پروسه نگاه میکنم ولی هرگونه دخالت و ورود هیئت را به این روند صحیح نمیدانم. اگر میخواهید به جایی برسیم روی نقاط مشترک بدون هیئت وقت بگذارید Mardetanha (بحث) ۵ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۱:۳۷ (UTC)[پاسخ]
من هم موافق ورود هیئت به اینگونه مسائل نیستم. به سیاست و رهنمودی به غیر از حضور هیئت فکر کنیم. تا همینجایش هم هیئت در مورد آخرین پرونده، سوتی داشته و هنوز نقایص و خلاء های قانونی آن رفع نشده. --Mehdi (بحث) ۵ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۱:۵۰ (UTC)[پاسخ]
ذاتا تفکر و پیاده سازی هیئت نظارت بسیار عالیست ولی باید به مرور این موارد حل شوند. شاید در روزگاری بتوان همه این موارد را به هیئت سپرد ولی امروز وقتش نیست و بهتر است این یک پله را بالا رویم و پس از حل این معظل به سراغ مرحله بعدی و تدوین سیاست های بهتر در خصوص هیئت برویم. محدود کردن زمان عدم فعالیت و کنش مدیریتی به سه ماه یا چهار ماه خیلی بهتر است. مدیری که در طی سه ماه، کنش مدیریتی و ویرایش غیرجزئی در نوشتارها ندارد دسترسی خود را تحویل دهد و هر زمان که مجددا فعال شد، دسترسی را از دیوان سالاران تحویل بگیرد. امروزه اوپراتورهای موبایل هم برای بازه عدم شارژ و کارکرد سیم کارت های پنج هزار تومانی خود محدودیت دارند و در صورت عدم استفاده، آن را به زور ستانده و به فرد دیگری میفروشند آنگاه ما برای همچون دسترسی مهمی، محدودیت های درستی نداریم. حتی شبکه های اجتماعی همچون تلگرام نیز بازه عدم فعالیت دارند و در صورت عدم فعالیت، حساب کاربری و حتی کانال های ایجاد شده توسط همان کاربر غیرفعال را حذف می کنند. :-| --Mehdi (بحث) ۵ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۲:۴۱ (UTC)[پاسخ]
به نظرم فعلا بحث در مورد هیات اینجا لزومی ندارد. اما یک نکته خدمت مهدی عزیز، اینکه فرمودین هیات در پرونده اخیر سوتی داد کلمه مناسبی نیست. اینکه نتیجه یک پرونده با نظر شما یکی نباشد نامش سوتی نیست. اما در مورد مدیران، به نظرم همان شش ماه کافی است، تعداد ویرایش هم ۱۰۰ یا ۲۰۰ کافی است. اگر قبل از یکسال آنلاین شد از طریق دیوانسالاران دسترسی را بگیرد واگرنه دمش برگزار شود. -- Behzad39 (بحث) ۵ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۲:۵۴ (UTC)[پاسخ]
@Behzad39: من نسبت به مدت استعفای اجباری ایشان ابراز نظر نکرده‌ام. اینکه ابتدا به کاربر بگوئیم خودت با اختیار خودت برو استعفا بده برای یک ماه و بعدش دیوانسالاران را مجبور کنیم که همین الان دسترسی وی را برای یک ماه بگیرید و تحت فشارش بگذاریم که به زور استعفا بده این سوتی نیست؟ پس چیست؟ --Mehdi (بحث) ۵ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۳:۰۷ (UTC)[پاسخ]
@Mehdi: آقا مهدی عزیز، به نظرم اینجا مکان مناسبی برای بحث در مورد موضوع مورد اشاره شما نباشد. فقط یک نکته کوچکی که شما در نظر نمی گیرید این است که طبق وپ:نظارت نتیجه جمع بندی (نظر هیئت نظارت) برای طرفین شکایت لازم الاجرا است. این موضوع دو مرتبه در سیاست به صراحت قید شده است و در حکم نهایی پرونده هم به آن تاکید شده بود. به عبارت دیگر اگر طرفین خودشان به اختیار اجرا نکنند بله باید به اجبار حکم را اجرا کرد. در ضمن حکم هیئت استعفا نبوده بلکه عزل موقت بوده ... -- In fact ۵ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۴:۲۸ (UTC)[پاسخ]
اگر بنا را بر تحدید بگذاریم، من موافق کاستن از بازهٔ زمانی به قطعات ۶ یا ۳ ماهه نیستم. برای اکثر ما پیش آمده که برای دوره‌ای شش‌ماهه تا خرخره در مشکلات زندگی فروبرویم. کنکور مثال ساده‌ای از این گرفتاری‌های دوره‌ای است. مفیدتر میدانم حدنصاب کنش و ویرایش‌های مدیران را بیشتر کنیم، تا بازه را کوتاه‌تر! — آرشツ ۱۴ آذر ۱۳۹۷/ ۵ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۲:۵۶ (UTC)[پاسخ]
بحث عزل مدیر غیرفعال یکی از بحث‌های همیشگی ویکی‌پدیا بوده و همهٔ نسل‌های ویکی‌پدیایی در دورهٔ فعالیت‌شان کامنتی دربارهٔ آن داده‌اند :) مفروض بسیاری از دوستان این است که مدیریت یک «امتیاز» است و اگر کسی «لیاقت» آن را ندارد و در مدت مشخصی فعالیت نکرد، باید این امتیاز را از او سلب کرد. گیرم که مدیران غیرفعال را هم عزل کردیم، چه چیزی عاید ویکی‌پدیا میشود؟ مگر مدیران غیرفعال جا را برای کسی تنگ کرده‌اند؟ مگر داشتن دسترسی مدیریت هزینه‌ای برای ویکی‌پدیا دارد؟
من هم موافقم که اگر مدیری در زندگی شخصی‌اش گرفتار است و فرصت مشارکت برای مدتی طولانی ندارد، بهتر است دسترسی‌اش را پس بدهد تا این بحث‌ها پیش نیاید، ولی نمی‌توانیم کاربران را مجبور به انجام چنین کاری کنیم.
اگر یادتان باشد، کاربران تارانت و میثم برای مدتی طولانی غیرفعال بودند و هیچ فعالیتی نداشتند، و دسترسی را هم پس ندادند. اما پس از مدتی، دوباره هر دو در زمان‌هایی که اتفاقاً ویکی‌پدیا از کمبود مدیر رنج می‌برد، به ویکی بازگشتند و برای مدتی طولانی فعال بودند.
@Darafsh: فرمایش شما متین اما مدیری که بعد از مدت طولانی آمده اگر به دلیل ناآگاهی از جو و سیاست های جدید یا تغییر یافته تصمیم نادرستی بگیرد چه؟ به تصور آنکه سیاست ها همه همان است که بود نظر نادرست بدهد چه؟ اگر کاربری به ناحق محکوم شود چه؟ خسارتش کم نیست اینکه مدیر از دوری بازگشته یک هفته وقت بگذارد و سیاست ها را مرور کند اشکالی ندارد از قدیم می گفتیم سوال کردن عیب نیست ندانستن عیب است حالا می گوییم مطالعه کردن عیب نیست ندانستن عیب است - Rmashhadi♪♫ ۵ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۲۶ (UTC)[پاسخ]
@Darafsh: اگر مدیری مدتی کم کار شد مانند دالبا و خیلی از مدیران دیگر (از جمله خودم) درخواست باز مدیری می‌دهد اینکه مدیر بماند شاید روزی باز گردد منطقی نیست و فقط ریسک سامانه را بالاتر می‌برد و مدیران را بی‌انگیزه‌تر می‌کند در بالا نمودارش را گذاشتم. اینجا بحثی برای حذف یا تغییر در بازمدیر نیست یاماها۵ / ب ۵ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۲۰:۴۲ (UTC)[پاسخ]
اصلا بحث تنگ کردن جا نیست، بحث احترام به جامعه است، من بالاتر گفتم بازگشت هر کدام از مدیران که روزی ستاره‌های طلایی ویکی‌پدیا بوده‌اند ارزوی همه ماست، بنابراین گرفتنش راحت و پس گرفتنش هم راحت باشد Mardetanha (بحث) ۵ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۲۱:۰۹ (UTC)[پاسخ]
@Darafsh: نه جناب درفش این حرف شما را نمی توانم بپذیرم اوایل حضور خود من در ویکی یکی از مدیران از قدرتش سوء استفاده کرد و سر اختلاف ویرایشی که داشتیم به راحتی مقاله را قفل کرد و حتی پیام های من را هم جواب نداد حالا من پوستم کلفت بود از ویکی نرفتم اما تا سال ها از دست اون مدیر ناراحت بودم ساز و کار شکایت کردن را هم بلد نبودم وقتش را هم نداشتم چون دانشجو بودم خلاصه در دلم ماند. اینکه بگویید اگر اشتباه کرد می شود از او شکایت این اصلا منطقی نیست الان از مهرنگار که شکایت شده خودتان دیدید چه جو منفی درست شده. از مدیری که برگشته بخواهیم یک هفته بماند در جو کار قرار بگیرد بعد دوباره مدیر شود درخواست زیادی است؟ اگر آمده دو روز بماند دو تا ویرایش کند برود عملا با برنگشتن فرقی نکرده اما اگر آمده بماند خوب یک هفته بماند بعد دسترسی های ویژه بگیرد. - Rmashhadi♪♫ ۵ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۲۳:۱۰ (UTC)[پاسخ]
نظر: چون از من نامبرده شده نظرم را می گویم ولی در کل حامی هر اجماعی که حاصل شود هستم. برای من که شب‌ها رو روزهای بسیاری را صرف ویکی‌پدیا کردم و با اعتماد کاربرانی دسترسی مدیریت به من داده شد، قطعا داشتن این دسترسی افتخاری است و مایل به داشتن این دسترسی هستم. اما این تمایل حس درونی بنده است و مدیریت ویکی‌پدیا برای من مثل رانت یا چیزی برای پز دادن نیست. بنده یک شرکت فنی مهندسی در زمینه خطوط انتقال نفت و گاز دارم که تقریبا تمام وقت من صرف فعالیت در شرکت می شود. از دوستان قدیم (هم دانشگاهی) شاید ۲ یا ۳ نفر بدانند من روزگاری مدیر ویکی‌پدیا بودم. برای همین دسترسی مدیریت در ویکی‌پیا هیچ منعفت شخصی یا اجتماعی برای من ندارد. به نظر من داشتن این دسترسی نه تنها آسیبی به ویکی‌پدیا نمی‌زند بلکه باعث میشود هر از گاهی فعالیتی هر چند اندک در ویکی‌پدیا داشته باشم. همین تعداد کم عملیات مدیریتی قطعا بار کوچکی از دوش ویکی‌پدیا بر می‌دارد. در موارد نادر اگر مدیری اشتباهی انجام دهد به نظر من فرقی بین فعال بودن و نمیه فعال بودن و غیر فعال بودن نیست. به نظر می‌رسد برخی عزیزان مدیریت را مانند مقام یا منسب میبینند در صورتی که مدیریت دسترسی بیشتر است و مدیر هم مثل بقیه پاسخگو است. در بحث بالا دلیل واضحی غیر اینکه مدیر غیر فعال آشنا با سیاست‌ها و رهنمود‌های ویکی‌پدیا نیست ندیدم، اما همانطور که سایر مدیران هم می‌دانند حتا مدیران فعال هم موقع انجام عملیات مدیریتی نیم نگاهی به سیاست یا رهنمود می‌اندازند و بعد اقدام میکنند. در هر صورت به نظر من گرفتن دسترسی مدیریت نفعی برای ویکی‌پدیا ندارد اما داشتنش میتواند منافعی داشته باشد و بنده جایی ندیدم مدیران نیمه فعال یا غیر فعال ضرری متوجه ویکیپدیای فارسی کرده باشند. دوستدار همگی. وحید (بحث) ۱۰ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۹:۲۷ (UTC)[پاسخ]
@ظهیری: خیلی جالب است اینجا همه می‌گویند ما دسترسی مدیریت را نمی‌خواهیم ما به زور مدیر شدیم اما حاضر نیستند این دسترسی را پس دهند مثل دوستی که برای یک ماه از کار مدیریتی منع شده (و اصلاً دلش نمی‌خواهد مدیر بماند) اما حاضر نیست برای یک ماه نشان مدیریت را از بالای حساب کاربری اش بردارد، یک ویرایش در سال باری از بارهای مدیریتی ویکی کم نمی‌کند به قول مثل معروف میان مهندسین عمران، یک پیچ، هیچ پیچ و یک پرچ، هیچ پرچ. یعنی یک ویرایش معادل هیچ ویرایش است. اینجا هیچ‌کس بیکار نیست اکثراً حدود ۳۰ سال سن دارند، شغل دارند خانواده دارند، درآمد دارند، شما تنها مدیر واقعی در ویکی‌پدیا نیستید. راستی من را یاد یکی از آشناهای نزدیک خودم انداختید که از مدیران شرکت نفت است و بالای ۳۰ میلیون درآمد مستقیم از وزارت خانه دارد اما از پول یارانه اش نمی‌گذرد. با گفتن زمینهٔ شغلی تان، خودتان باعث شدید ما ذهنیت پیدا کنیم و شما مقایسه شوید تقصیر از من نیست. لطفا لحن تان را عوض کنید اینجا کسی کارمند شما نیست. - Rmashhadi♪♫ ۱۰ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۲۰:۰۱ (UTC)[پاسخ]
ببخشید متوجه منظورتان نمی‌شوم، من نگفتم دسترسی مدیریت نمی‌خواهم بلکه گفتم به داشتنش افتخار میکنم، من نگفتم بقیه بیکارند یا کارمند من هستند!! من راجع به خودم صحبت کردم نه دیگران و گرفتاری شغلی‌ام خودم را مطرح کردم. خوش به حال فامیل شما :-)، در ضمن شما از ذهنیت خودتان میتوانید صحبت کنید اما از «ما» استفاده نکنید، بقیه خودشان می‌توانند نظر بدهند. وحید (بحث) ۱۰ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۲۳:۱۰ (UTC)[پاسخ]
ببخشید که خیلی ربطی به اصل بحث ندارد، اما من هم موافقم که این حرف "من فلان دسترسی (خصوصا دسترسی‌های از خانواده sysop) را نمی‌خواهم و به زور به ما دادند ..." که برخی می‌گویند قابل اعتنا نیست. این پروژه که پروژه‌ای ناسودبر است؛ اما همین حالا کم نیستند پروژه‌های انتفاعی و خصوصی که توانسته‌اند به مدد همین طمع کاربران برای رسیدن به فلان دسترسی و فلان مدال و فلان امتیاز، ساعت‌ها وقت افراد متخصص (و نه بیکار!) را برای رسیدگی به امور روزمره وب‌سایت‌هایشان به طور مجانی تصاحب کنند. بنابراین علاقه به داشتن دسترسی‌های هر چه بیشتر برای کاربری که قصد صرف وقت قابل توجه در یک وب‌سایت اجتماعی (متشکل از افراد زیاد) را دارد ابداً غیرمنتظره نیست. به نظر من دویدن به دنبال تصاحب دسترسی‌های مدیریتیِ روزمره یکی از مراحل اولیه‌ی فعالیت کاربران در هر وب‌سایت اجتماعی است. به خودیِ خود هم چیز بدی نیست و موتور محرکه‌ی این وب‌سایت‌ها است. یک نشانه‌ی «فعالیت به خاطرِ علاقه به فلان دسترسی به جای علاقه به هدف اصلی پروژه» هم «عدم فعالیت در زمانی که فلان دسترسیِ رُفت‌و روب از او گرفته شد» است، این پدیده چه در اینجا و چه در جاهای دیگر کمابیش رخ می‌دهد. Mensis Mirabilis (بحث) ۱۰ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۲۳:۲۲ (UTC)[پاسخ]
با کلیات حرف شما موافقم، اما در مورد خودم صراحتا اعلام کردم به داشتن دسترسی مدیریت در ویکی‌پدیا افتخار میکنم. نمیدانم منظورتان از نقل قول «من فلان دسترسی را نمی‌خوام و به زور به ما دادند..» چه کسی است؟ اما اگر منظورتان من هستم، بنده چنین چیزی نگفتم و حتا از تمایل و حس درونی‌ام گفتم. وحید (بحث) ۱۰ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۲۳:۵۹ (UTC)[پاسخ]
موضوع این بحث، کلاً عوض شد! بحث بنده اصلاً سر تغییر شرایط شناسایی مدیران غیر فعال نبود. شما ببینید که بحث نه فقط به آنجا که حتی به پروندهٔ هیئت هم کشیده شد! این درجه از انحراف بحث بی‌نظیر بود :)
دوستان در بالا (بخش اصلی) هر قدر دوست داشته باشند می‌توانند بحث‌های دیگر را ادامه بدهند. اما خواهشاً (!) بالا غیرتاً در این زیر بخش فقط راجع به این نکته نظر بدهید که آیا استفاده از متن رو به رو در مکاتبه با مدیران غیر فعال را مناسب میدانید یا نه؟ (با تشکر از کاربر:Sunfyre که متن را تکمیل کرد):
خوشحال می‌شویم به ویکی برگردید اما اگر قادر نیستید که در ویکی حضور فعال داشته باشید، لطفاً دسترسی مدیریت را پس بدهید چون حساب‌های مدیران غیرفعال هدف حملهٔ کاربران بدطینت قرارگرفته‌است.
چند تا موافق باشد و مخالفی در کار نباشد، برای اجماع کافی است. این متن اصلاً جزو سیاست و رهنمود هم نیست. صرفاً میخواهم مطمئن بشوم که ایدهٔ من اشکال اساسی ندارد. — حجت/بحث ۱۱ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۰:۱۷ (UTC)[پاسخ]
موافق متن به اندازه کافی واضح است. به نظر من فرستادن ایمیل (مکاتبه) لازم است زیرا مدتی قبل کاربری (کل مشارکت این نام کاربریش ۲ ویرایش سال ۹۵) درخواست خرید نام کاربری من را از طریق ایمیل مطرح کرده بود. قطعا هستند کسانی که دنبال به دست آوردن نام کاربری دیگران (مخصوصا کابران با دسترسی بالاتر) هستند. وحید (بحث) ۱۱ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۰۸:۳۶ (UTC)[پاسخ]
بر دل‌نگرانی مان افزوده شد. از این به بعد بر روی سایت دیوار: حساب کاربری یک ویکی‌پدین فعال، بی خط و خش، دارای دسترسی مدیر، 10 سال عمر ویکی‌پدیایی، سیاهه قطع دسترسی تمییز تمییز. متعلق به یک خانم دکتر(!) فروشی! :-| --Mehdi (بحث) ۱۱ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۶:۱۰ (UTC)[پاسخ]
موافق طبعا مدیران و دیوانسالاران بخاطر دسترسی هایی که دارند باید از بقیه ما بیشتر نگران و حواس جمع امنیت حساب کاربری شان باشد و تا وقتی وپ:بازمدیر هست و میتونند بعد از فارغ شدن از مشغله ها دسترسی خود را پس بگیرند، چنین پیشنهادی یک لطف هم در حق مدیران و هم در حق امنیت ویکی پدیاست. فرهنگ2016 (بحث) ۱۱ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۸:۰۱ (UTC)[پاسخ]
Rezakhazai گرامی: دوست عزیز بنده مدیر نیستم. ضمناً دوستان دیگر بدانند که اشاره ایشان بحث:یزید بن مهلب است.--محک 📞 ۱۹ اکتبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۷:۴۷ (UTC)
درودها رضا خزایی (بحث) ۲۰ نوامبر ۲۰۱۸، ساعت ۲۰:۰۷ (UTC)
موافق هستم.-- SunfyreT ۴ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۱۷:۱۶ (UTC)
نظر: با پیشنهاد کاربر:Huji موافقم. اما دربارهٔ پیشنهادات بعدی، پیشنهاد کاربر:Ladsgroup در ویکی‌پدیا:نظرخواهی/اصلاح_سیاست_بازپس‌گیری_اختیارات_مدیریتی#پیشنهاد قابل تأمل است. مثال بارزش میشود c:Commons:Bureaucrats/Requests/Kanonkas (de-bureaucrat). در این صورت دیوانسالاران پرونده‌ای برای مدیری که گمان می‌رود سیستم را به بازی گرفته است در هیئت نظارت می‌گشایند و هیئت در این باره تصمیم میگیرد. «تخلف» چیست؟ نقض سیاست وپ:مدیر به‌ویژه وپ:رفمد. چون طبق سیاست، مدیر باید کاربری معتمد باشد ولی کسی که سیستم را به بازی گرفته است، معتمد نیست و نمی‌تواند «الگو» محسوب شود. همچنین خوب است en:Wikipedia:Administrators#Security وارد سیاست نظیر فارسی شود. 4nn1l2 (بحث) ۴ دسامبر ۲۰۱۸، ساعت ۲۱:۰۳ (UTC)